русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

§ 31. Остаться в Германии после развода

1674  1 2 alle
Natalia Spb посетитель15.07.20 11:17
Natalia Spb
15.07.20 11:17 

Добрый день!


Знающие люди, подскажите пожалуйста, каков план действий по подаче на ВНЖ по § 31?

Коротко ситуация:

мужчина (не гражданин Германии) женат на гражданке Германии (это не я). В августе 2020 будет 3 года с момента заключения брака и в декабре 2020 - 3 года совместного проживания на территории Германии. Планируется после декабря развод. Насколько я осведомлена, он имеет право подать на ВНЖ по § 31 после 3 лет проживания в Германии в браке и остаться в Германии

На сайте KVR в Мюнхене нет никакой информации по поводу списка документов по этому параграфу.

Подскажите пожалуйста или источники, где можно найти ответы на эти вопросы:

1. Какие документы нужно подавать?

2. Какие требования/условия для этого ВНЖ по § 31?

3. Может ли он один пойти подавать или нужно с женой?

4. Нужно подавать документы находясь в браке или во время бракоразводного процесса? Просто насколько мне известно, как только будет подано заявление о разводе, его ВНЖ аннулируют и ему нужно будет выехать из страны.


Благодарю за помощь!


#1 
2Dublin коренной житель15.07.20 13:28
NEW 15.07.20 13:28 
in Antwort Natalia Spb 15.07.20 11:17

если планируется дотянуть до 3 лет, так проще подать на ПМЖ

1. какие скажут

2. первый год никаких

3. жена не нужна

4. с момента раздельного проживания

#2 
dimafogo коренной житель15.07.20 14:23
NEW 15.07.20 14:23 
in Antwort 2Dublin 15.07.20 13:28
3. жена не нужна

Не факт. Могут и жену обязать явиться с супругом-иностранцем в АВН для повторной фиксации клятвы в верности друг другу до гробовой доски в письменном виде.

#3 
Lioness патриот15.07.20 14:26
Lioness
NEW 15.07.20 14:26 
in Antwort Natalia Spb 15.07.20 11:17, Zuletzt geändert 15.07.20 14:28 (Lioness)
Планируется после декабря развод.

Если они официально уже живут в Trennungsjahr-e, то его ВНЖ уже недействителен.

Развод "планировать" можно только через год начала раздельного проживания. Раздельно проживать данный будущий-бывший-муж должен начать с января 2021 (ну как минимум), иначе он идёт навылет из Германии.

Какие требования/условия для этого ВНЖ по § 31?

Три года совместного проживания в браке с немкой (немцем). Объясните ему, что "совместное" - это означает, что никакой развод не планируется и пара проживает вместе.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
dimafogo коренной житель15.07.20 15:25
NEW 15.07.20 15:25 
in Antwort Lioness 15.07.20 14:26
Если они официально уже живут в Trennungsjahr-e, то его ВНЖ уже недействителен.

Только в том случае, если в его ВНЖ явным образом прописано, что он теряет силу с началом Trennungsjahr. В противном случае Trennungsjahr не влияет на действительность ВНЖ.

#5 
Natalia Spb посетитель15.07.20 17:49
Natalia Spb
NEW 15.07.20 17:49 
in Antwort Lioness 15.07.20 14:26

Спасибо большое за ответ.

Нет они не живут Trennungsjahr-e, живут вместе и до декабря будут вместе жить.

Да я не совсем правильно выразилась, не развод планируется в январе, а Trennungsjahr.

Единственное, что мне не совсем все таки понятно: сначала нужно подать на ВНЖ по § 31, и только после получения этого ВНЖ уже подавать на официальный Trennungsjahr, верно?

#6 
Lioness патриот15.07.20 21:17
Lioness
NEW 15.07.20 21:17 
in Antwort Natalia Spb 15.07.20 17:49
сначала нужно подать на ВНЖ по § 31

Сначала нужно разъехатся нормальным образом. По нормальному нужно найти себе отдельную квартиру

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
2Dublin коренной житель15.07.20 22:50
NEW 15.07.20 22:50 
in Antwort dimafogo 15.07.20 14:23
Не факт. Могут и жену обязать явиться с супругом-иностранцем в АВН для повторной фиксации клятвы в верности друг другу до гробовой доски в письменном виде.

Мммм... зачем же гробовая доска 31 параграфу?

#8 
Natalia Spb посетитель16.07.20 09:27
Natalia Spb
NEW 16.07.20 09:27 
in Antwort Lioness 15.07.20 21:17

Спасибо большое за ответ, понятно: до января совместное проживание, чтобы было 3 года, с января ищет отдельное жилье, разъезжаются и потом подает на §31. А когда можно официально подавать на Trennungsjahr, чтобы не было проблем, после получения ВНЖ §31?

#9 
Natalia Spb посетитель16.07.20 09:32
Natalia Spb
NEW 16.07.20 09:32 
in Antwort 2Dublin 15.07.20 13:28

Спасибо за ответ. ПМЖ было бы хорошо конечно, но я тут на форуме читала, что если сразу после получения ПМЖ подавать на Trennungsjahr, могут быть проблемы, т.к. при подаче на ПМЖ подразумевалось, что пара будет продолжать проживать в браке, а тут сразу после получения - Trennungsjahr

#10 
Lioness патриот16.07.20 09:41
Lioness
NEW 16.07.20 09:41 
in Antwort Natalia Spb 16.07.20 09:32
А когда можно официально подавать на Trennungsjahr, чтобы не было проблем, после получения ВНЖ §31?

Никакой официальной торжественной ПОДАЧИ не существует. Разные адреса случились - это уже конкретно раздельное проживание.

В Finanzamt сообщают о смене налоговых классов. Причём, это можно и попозже сделать.

Проблемы при получении §31 могут возникнуть только, если чиновники догадаются по каким-то признакам, что пара давно уже не живёт вместе.

что если сразу после получения ПМЖ подавать на Trennungsjahr, могут быть проблемы

Были случаи на форуме, когда женщина съехала от мужа на 9-ый день после получения ПМЖ. Был скандал в ABH, её вызывали туда на ковёр, грозились, но ПМЖ она не потеряла.

Лучше бы конечно хоть пару месяцев погодить с выездом.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#11 
Natalia Spb посетитель16.07.20 09:50
Natalia Spb
NEW 16.07.20 09:50 
in Antwort Lioness 16.07.20 09:41

Спасибо за ответ. Про подачу понятно ))

Ну с совместным проживание не должно быть проблем, они действительно проживают вместе и будут как минимум до января, у них даже совместный счет в банке.


А что же тогда было разумнее: подать на §31 или на ПЖМ и подождать пару месяцев и потом расходиться?

#12 
Lioness патриот16.07.20 10:20
Lioness
NEW 16.07.20 10:20 
in Antwort Natalia Spb 16.07.20 09:50
А что же тогда было разумнее: подать на §31 или на ПЖМ и подождать пару месяцев и потом расходиться?

ПМЖ можно и несколько месяцев ждать. Конечно, лучше для мужа получить ПМЖ. Но его немка должна быть согласна подождать, причём, несколько месяцев.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
Natalia Spb посетитель16.07.20 10:35
Natalia Spb
NEW 16.07.20 10:35 
in Antwort Lioness 16.07.20 10:20

Благодарю за ответ.

Надо подумать тогда и главное с его немкой поговорить, её и так еле уговорили до января подождать, чтобы 3 года было

#14 
dimafogo коренной житель16.07.20 15:55
NEW 16.07.20 15:55 
in Antwort 2Dublin 15.07.20 22:50
зачем же гробовая доска 31 параграфу?

31 параграфу действительно не значем. Я почему-то подумал, что ТС хочется NE...

#15 
*Aquarelle* завсегдатай20.07.20 16:16
NEW 20.07.20 16:16 
in Antwort dimafogo 16.07.20 15:55

Всем добрыи день!

У меня похожий вопрос, поэтому здесь спрошу.

Хочу разводиться....

Я здесь по БК. сеичас бессрочныи НЕ. Муж по воссоединению семьи ( у него 6 лет пребывания в Германии в браке), не работает, доходов нет.

мед страховку плачу я.

В декабре у него истекает срок разрешения на пребывание, я должна снова подписать документы о том, что я содержу его дальше.


Что будет, если я этого не сделаю? Может ли он получить 31 параграф?

Семеиную страховку я пока согласна платить дальше.

есть возможностъ формально прописать его (или меня) в однои из двух купленных квартир, во второи живём всеи семьеи, пока семьеи-

Подскажите правильную тактику деиствиj

#16 
2Dublin коренной житель20.07.20 16:22
NEW 20.07.20 16:22 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:16
Семеиную страховку я пока согласна платить дальше.

красиво сказано, как будто у вас выбор есть.

сделайте ему ПМЖ прям сейчас.

#17 
*Aquarelle* завсегдатай20.07.20 16:28
NEW 20.07.20 16:28 
in Antwort 2Dublin 20.07.20 16:22
красиво сказано, как будто у вас выбор есть.

выбор мне платить или ему уезжать.....


сделайте ему ПМЖ прям сейчас.

чем это мне поможет?

#18 
2Dublin коренной житель20.07.20 16:31
NEW 20.07.20 16:31 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:28, Zuletzt geändert 20.07.20 16:33 (2Dublin)
выбор мне платить или ему уезжать.....

пока вы не развелись, из семейной страховки выкинуть его не получится, и в любом случае у вас выбор или платить за себя или остаться самой без страховки.

чем это мне поможет?

договорится на меньшую сумму алиментов, развод в РФ или что там вам выгодно, у вас нет шансов выкинуть его их страны против его воли, он останется или по 31 или с пмж

#19 
*Aquarelle* завсегдатай20.07.20 16:35
NEW 20.07.20 16:35 
in Antwort 2Dublin 20.07.20 16:31

Вы, похоже, не очень проблему мою поняли....

У меня нет цели его откуда-либо выкинуть.....

Просто считаю. что за год раздельного проживания ( он по 31 параграфу, а не по 30, как сеичас) поможет определиться, как быть дальше...

Кому и с кем в какои стране жить...

#20 
2Dublin коренной житель20.07.20 16:39
NEW 20.07.20 16:39 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:35, Zuletzt geändert 20.07.20 16:40 (2Dublin)

ваша проблема надумана, 30/31/9 параграф роли не играет в определении.

он имеет право оставаться в Германии сколько хочет, а у вас обязанность его содержать.

#21 
*Aquarelle* завсегдатай20.07.20 16:49
NEW 20.07.20 16:49 
in Antwort 2Dublin 20.07.20 16:39
ваша проблема надумана, 30/31/9 параграф роли не играет в определении.
он имеет право оставаться в Германии сколько хочет, а у вас обязанность его содержать.

на чём Ваши утверждения основаны?

#22 
Lioness патриот20.07.20 17:37
Lioness
NEW 20.07.20 17:37 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:49, Zuletzt geändert 20.07.20 17:40 (Lioness)
на чём Ваши утверждения основаны?

А на чём базируется Ваша наивность?


Das Wichtigste in Kürze: Unterhalt für den Ehemann

  • Nicht nur für die Ehefrau, sondern auch für den Ehemann gibt es Unterhalt, denn dass deutsche Familienrecht gilt für beide Ehegatten gleichermaßen.
  • Der Ehemann kann 3/7 bzw. im süddeutschen Raum 45% des Verdienstes der Ehefrau bzw. der Differenz zu seinem eigenen Erwerbseinkommen als Trennungsunterhalt verlangen, wenn die Ehefrau während der Ehe ein höheres Einkommen als der Ehemann hatte.
  • Verweigert die (frühere) Ehefrau die Unterhaltszahlungen an den (geschiedenen) Ehemann oder stellt sie die Zahlungen ein, kann der Mann die Frau regelmäßig auf die Unterhaltsleistungen verklagen


Причём, если он по объективным причинам не сможет выйти на работу, то будете содержать его и дальше. Это уже будет решать суд, как долго

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
2Dublin коренной житель20.07.20 18:15
NEW 20.07.20 18:15 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:49, Zuletzt geändert 20.07.20 18:17 (2Dublin)

про параграфы или алименты?

про параграфы - во-первых у вас несовершеннолетние дети, во-вторых он высидел 3 года.

с алиментами ваша история выглядит печально, муж 6+ лет не работает, браку лет 20 минимум, вы его содержите, и оснований соскочить с разводом у вас мало. он пойдет в ДЦ и ДЦ тут же вас к кассе и призовет. А если муж не дурак, то пойдет сейчас с депрессией к врачу, и тогда вообще не отмажитесь.

#24 
Счастьевдруг коренной житель20.07.20 20:11
Счастьевдруг
NEW 20.07.20 20:11 
in Antwort *Aquarelle* 20.07.20 16:49

Дайте ему ПМЖ в обмен на Вашу свободу.

Ели разведетесь в стране исхода, то бывший муж благополучно сядет на социал, и все будут довольны.

Если будете пытаться его проучить, Вам это дорого обойдется. Есть риск завязнуть в алиментах на всю оставшуюся жизнь.

#25 
2Dublin коренной житель20.07.20 20:14
NEW 20.07.20 20:14 
in Antwort Счастьевдруг 20.07.20 20:11

если подумать, то свои 60 пенсионных взносов он при разводе получит, алименты в качестве дохода и он получит ПМЖ и сам.

А на социал он не сядет при жене в Германии, хоть где разводись.

#26 
1 2 alle