Стоит ли в Германию?
Здравствуйте! У меня два вопроса, которые никак не могу решить - могу ли претендовать и стоит ли пробовать? На первый вопрос - нужна конкретика, на второй - наверное просто мнение. Итак, я - гражданка России с Пмж в Австрии, нахожусь по воссоединению с мужем, в браке 5 лет. Муж - немец. Ребёнок общий (3 года) , рождённый в браке в Австрии - с двумя гражданствами по родителям соответственно. Живём в Австрии, в последнее время брак начал разваливается. Почему-то вижу для себя с ребёнком 2 варианта. Или переезжать в Германию или возвращаться в Россию. Муж не против. Про Россию все понятно, а про Германию нет, если этот вариант возможен, то какие шаги первые? Дополню - не работала, немецкий А2. Спасибо заранее откликнувшимся!
ПМЖ / ВНЖ Австрии не конвертируется автоматически в ВНЖ Германии, его надо получать под что-то, под конкретную цель пребывания (работа, учеба, новое замужество). Переехать с ребенком, используя его как гражданина ФРГ вы можете по воссоединению до исполнения ему 18 лет, поскольку он еще несовершеннолетний. С другой стороны вы при нем с ПМЖ Австрии, вас никто не выгонит. Собственно, а чего вам не сидится в Австрии? Условия там хоть куда.
Немецкий А2 - это ни о чем, вы должны были это понять еще по жизни Австрии, кроме того, что там не Hochdeutsch, а нечто невообразимое - в Зальцбурге одно произношение, в Штирии совсем другое, а в Тироле третье ("Zwischa Oarsch und Beidl liegt da Greidl").
Так что налегать на немецкий, на образование, а там видно будет. Социал австрийский, думаю, не оставит без пропитания и без крыши над головой.
Ну или в Россию возвращаться, если все надоело.
Как-то так.
С другой стороны он - гражданин Австрии,
Хммм... я так поняла, что муж - гражданин Германии, а у ребенка 2 гражданства от родителей: немецкое и российское. Не австрийское.
у ТС сейчас очевидно Ауфентхальтскарте как у члена семьи ЕС, ей была бы уже положена Дауерауфентхальтскарте, если бы сдала нормально язык и интеграционный экзамен (в Австрии с этим строже, чем тут, § 45 https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20004242).
Ну и в Германию может переехать конечно, пока ребенок несовершеннолетний.
Диплом российский-журналистика, не нострафицировала, так как по профессии тут работать не думала
про Германию нет, если этот вариант возможен, то какие шаги первые?
Находите себе жильё в Германии, там прописываетесь и по прописке идёте в Ausländeramt и там Вам всё расскажут. Если Вы со своим А2 поймёте.
Как же Вы со своим австрийцем общаетесь? По-английски что ли все пять лет?
Когда получите ВНЖ, то переоформление Kindergeld на немецкие. Муж собирается платить алименты? Он должен и на ребёнка и на Вас, пока Вы посещаете курсы или что Вы там будете делать.
Дело в локации конечно, сейчас мы живём в маленькой деревушке, перспективы практически на нуле, почему Германия? Показалось, что возможно легче будет найти работу со временем. Жилье дешевле снимать, чем в нас, города больше, общения тоже, ну и для ребенка - не забыть русский. Как вариант конечно пробовать можно и тут в городе побольше. Немецкий-это первая цель.
по всем параметрам подходит Москва, нафиг сдалась эта Германия
Спасибо за конкретные шаги) возможно и выше уровень языка, я требовательна к себе, с мужем нормально общаемся, у врача, в саду, с соседями все ок. Но мне просто уже хочется идти учиться, снова вернуться в общество. Жилье и внж после развода искать или же во время getrennt leben? Алименты на ребёнка будут по закону, не отказывался.
с мужем нормально общаемся, у врача, в саду, с соседями все ок.
Тогда у Вас не А2, а выше.
Почему у Вас нет ПМЖ? С ним было бы проще перемещаться по ЕС.
Жилье и внж после развода искать или же во время getrennt leben?
Жильё ищут просто так. А ВНЖ делают по месту прописки в этом жилье. Можете и продолжать официально семейную жизнь, а жить по разным странам. Вы уверены, что найдёте, где снять? Пока Ваши планы "где-то в большом городе, где ребенок будет говорить иногда по-русски" выглядят очень туманно.
Алименты на ребёнка будут по закону, не отказывался.
Но Вы не проживёте на алименты и на Kindergeld. Вы можете пойти за соц.пособием, но будут трясти мужа, как фруктовое дерево насчёт денег
Социал австрийский, думаю, не оставит без пропитания
Социал австрийский намного строже, чем немецкий.
я - гражданка России с Пмж в Австрии, нахожусь по воссоединению с мужем, в браке 5 лет. Муж - немец.
Как же Вы со своим австрийцем общаетесь?
Почему у Вас нет ПМЖ?
Кать, ты ж*пой читаешь что ли? 😂🤦🏼♀️
Вы не правы, у меня Daueraufenthaltskarte, я вам скопировала с офиц сайта список необходимых документов для продления Aufenthaltskarte. Интеграционный курс и подтверждение уровня языка нужен, если муж - Австриец. В моем случае это Angehörige von EU-Bürgern* und Schweizern, die Drittstaatsangehörige... Хотя я только за! За Prüfung)
Я в раздумьях))))) против России ничего не имею. И да, как вариант. Но вернуться в Россию можно всегда, а попробовать пока есть силы, настрой, ну или просто мысли..
у вас УЖЕ не получилось даже с близким человеком, с чего бы получилось с абстрактными неблизкими
ну и главное: "сомневаешься - не делай", золотая формула. В раздумьях - не делай. Стоит? Не стоит.
Особенно нарядно выглядит попытка засунуть ребенка в русскоговорящую среду, но в Германии. Привыкать быть чукчей смолоду...хм. Хотя если на это есть настрой и силы (и главное время) - почему нет.
Ну, если уж дисскутировать на тему чукчей, с чего Вы взяли, что ребёнок будет "свой" в России. У ребенка есть 2 гражданства и у меня есть выбор, чтобы подумать, ну или попробовать, где лучше ребёнку. В русскоговорящую среду, да. Это мой выбор, чтобы не лишать ребёнка возможности выбрать самому, когда придёт время. На счёт не получилось с близким человеком, могу лишь написать Sie waren nicht dabei)) ничто не стоит на месте, все меняется, жизнь входит в новое русло. И конечно же, как нормальный человек и мать прежде всего, я рассматриваю разные возможности для ребёнка.
Особенно нарядно выглядит попытка засунуть ребенка в русскоговорящую среду, но в Германии.
Да нормально это, поймите!!!!
Даже если ребёнка отдать в немецкую среду, урождённые немцы / немки (всякие условные Дитеры и Гретхены) всё равно не полюбят!!!
Лучше быть со своими !!!!
Вот вчера ехал в трамвае я, вошли подросточки, 13-15 лет на вид, албанцы, так орут и визжат по-албански, немцы их БОЯТСЯ !!!! Они вокально доминируют.
Вот так надо !!!! А я вот на своём примере вижу, что лезущего "без мыла в пятую точку" немцы гасят как последнего салагу, жОстко....
ТС должна дать возможность своему ребёнку ГИБКОСТИ. Ведь зачем складывать яйца в одну корзину???! Два гражданства - круто! 😎
Вот при огражданивании в ФРГ для не-ЕСовцев, для не аусзидлеров, русский пасспорт надо сдать.... Так и бегать в магаз за флагом той же Пруссии.... Зачем????
Вот так, такие дела.....🦄
Если у вас неплохой немецкий,то почему бы вам не написать или позвонить напрямую в АБХ и не спросить,какие у вас шансы получить ВНЖ в Германии? Неясно .какое гражданство у вашего сына-австрийское или немецкое.? Если немецкое,то у вас большие шансы получить немецкое ВНЖ
Они вокально доминируют
поэтому другие чукчи охотно берут с них пример, крича даже на письме, щедро рассыпая по тексту точки, скобки и восклицательные знаки. И это у них получается прекрасно - они тоже доминируют.
Но мысль "быть среди своих" безусловно здравая. Главное чтобы преждевсегомать правильно определила этих "своих" для своего чада.
правильно определила этих "своих" для своего чада.
Да я Вам даже больше скажу.
Хожу я, значит, в автошколу чтобы получить права.
Так вот там перед теоретическими лекциями списочек есть анмельдованных???
Сколько чисто немецких, классических имён? Сколько с фамилией с "von"???
Да Н-Е-Т !!!
Там и лица на физиономию разнообразные, разноплановые, из разных стран!
И шо??? Преподаватель явно с турецкими корнями и прононсом переходит на английский...
Нормуль..... Плавильный котёл и в ФРГ докатился. Сталь со сплавами. Жостко и по-современному !!! Куётся новая поросль....
Сейчас же ваще по США и другим странам началось The Great Awakening!!!
Все БЬЮТСЯ против всякой дискриминацией.....
Вы не правы, у меня Daueraufenthaltskarte
Узнайте, что будет с ним, если Вы уедете в другую страну ЕС.
DA-EU, то есть условно говоря, ПМЖ европейское, не теряется в течении 6 лет, если Вы только не покидаете Европейский союз. Но это для жён немцев в Германии. В Австрии у Вас другой статус.
То есть имея очень "долгоиграющий" ПМЖ есть вероятность, что с мужем помиритесь - без проблем сможете вернуться в Австрию. Или просто решитесь вернуться в Австрию, то тоже первые годы сможете
вероятность, что с мужем помиритесь
в данном случае равна нулю, это люди из разных миров. Так что и обсуждать её - только время терять, вместо того чтобы за автора изучать вопрос на австрийском сайте на немецком языке, для чего и создана эта тема.
Насчёт русскоговорящей среды хочу вас расстроить. В основном в Германии русскоговорящие дети говорят с родителями и с друзьями даже русскими по-немецки. Мы дочку заставили говорить с нами по-русски,но с русской подружкой они говорят только по-немецки.
Живём в Австрии, в последнее время брак начал разваливается.
Кто конкретно его разваливает? И зачем?
Я бы на вашем месте в Австрии осталась.
Я бы тоже 
Ну если только в Германии нет какого-нибудь ну совсем близкого родственника: тётушка какая-нибудь одинокая.
Мы дочку заставили говорить с нами по-русски,но с русской подружкой они говорят только по-немецки.
Ну что же, многим не удаётся сохранить свою идентичность. Это особенность не только выходцев из экс-СССР, но и из Польши, Румынии, Чехии, Югославии.... т.е. все те, кто как бы ставит Германию и немцев над собой, превозносит их. Может даже не специально, осмысленно, а подсознательно, на подкорке.... Причём, иногда даже если на публике родители и негодуют, в душе радуются, что их дети общаются межлу собой на иностранном, типа "они уже с рождения настоящие европейцы, для них говорить по-немецки прямо так естественно".
Я выше уже упоминал, почему-то многие выходцы из Албании или Африканских стран и их дети между собой по-немецки не общаются. Да и многие турки и арабы тоже.
Если вдруг захотите, подумайте, пожалуйста, об этом на досуге.....
.... затем, шо мало думают о своём конце, конечности, наверное.
Я так метался, что и не развёлся быы
Мы из земли и в землю прийдём и мозг сегодняшнего программиста, финансиста или медика станет частью табуретки, салатного листа или бобра.....
У ребенка немецкое гражданство по папе. Да, я собираюсь позвонить! Спасибо
если вы звоните вместо того чтобы читать на сайте - значит к русскоязычной Германии вы ближе чем к рускоязычной России
простой тест
Гибкость - то, что нужно по жизни. Не важно где. Моё мнение, что ребёнок в России будет косвенно всегда немец, возьмём самое простое Имя и Фамилия. А в Германии - русский, я же с ребёнком и я буду продолжать с ней говорить на русском и нечего этого стесняться. В рамках закона тоже все ок, мы никому на навязываем Россию, мы интегрируемся и уважаем страну с её порядками и законами, где живём. И я не собираюсь сортировать на своих и чужих.
У нас конкретно проблема в подружке дочери - она дома по-немецки говорит,по-русски нe читать ,не говорить почти не умеет.
ребёнок в России будет косвенно всегда немец, возьмём самое простое Имя и Фамилия
Да ладно!!!! 😄
Вот ведь удивятся Алексей Миллер (гендиректор Газпрома) или Герман Греф (гендиректор Сбербанка).
Особенно, погуглив видосы как последний по-немецки шпрехает....
она дома по-немецки говорит,по-русски нe читать ,не говорить почти не умеет.
Понятно теперь 😃.
Хотя почему родители этой девочки её не сделали билингвом - неясно.
Вот ведь все франкоговорящие жители провинции Квебек в Канаде прекрасно владеют с детства и английским (хотя, вполне возможно, изза снобизма им стараются пользоваться по-минимуму...).
Это касается и франкофонов-женевцев в Швейцарии, от немецкого у них рвотный рефлекс, но если надо, выдавят из себя всё по-нормальному....
Я буду так благодарна, если Вы пришлёте мне ответы с официального сайта, где подробно будет расписано, что происходит и в каком случае. Понимаете ли, есть общая информация о карте, о правилах пребывания, об условиях получения и потери. Думаете не читала? Даже развод не проходит под копирку. Согласна с советами, что лучше позвонить в Magistrat и узнать. На форумах часто люди отвечают, ориентируясь на опыт. Поэтому я и хотела вначале спросить тут, к тому же было интересно мнение Германия или Россия. Опять же лишь мнение
Да, это тоже вариант. Я его рассматриваю, если переехать в город побольше, ну или поближе
Я буду так благодарна, если Вы пришлёте мне ответы с официального сайта, где подробно будет расписано, что происходит и в каком случае
хорошо. заявка принята. ожидайте
Спасибо, давно так не смеялась
Вы зря его читаете. Это больной с диагнозом человек.
Греф с диагнозом??? Можно, конечно по-разному к нему относиться, но всё-таки руководит крупнейшим банком РФ.
А вот немецкий не очень, лучше конечно на русском / английском говорить, чем так.... Ну сами послушайте, если искать лень.
Это проблема родителей и сетовать только на себя.
У меня все 4ро детей говорят по-русски. Все друзья даже привозят своих детей, чтобы мои с ними по-русски говорили. А секрет прост. Никогда не говорите с детьми по-немецки. Вообще никогда. Тяжело будет по началу, но потом будут хорошо на всех языках говорить. В возрасте 3х лет они уже языки не мешают. До 3х, могут быть все возможные языки в одном предложении, после 3х нет. Они их потом чётко разделяют. 5ти-летка интуитивно переводит в обе стороны.
вот немецкий не очень, лучше конечно на русском / английском говорить, чем так....
Как по-мне супер говорит. Грамматика да, но зато нет этого ужасного русского акцента. Произношение супер.
Произношение супер.
Ну Вы очень великодушны, но до "супер" там как пешком от Москвы до Владивостока.
Супер - это вот так:
В основном в Германии русскоговорящие дети говорят с родителями и с друзьями даже русскими по-немецки. Мы дочку заставили говорить с нами по-русски,но с русской подружкой они говорят только по-немецки.
извините, но это дело родителей. если с самого начала родители с детьми общаются на русском, то проблем никаких.
а немецкий дети ваши все равно выучат в детском саду, школе и улице.
большинству же просто лень заниматься детьми, плюс сами коверкают русский, выдывая перлы типа "я получаю арбайтслозенгелд", "у меня на работе цайтконта" и т.п.
с какого же тогда дети должны говорить по-русски?
Гибкость - то, что нужно по жизни. Не важно где. Моё мнение, что ребёнок в России будет косвенно всегда немец, возьмём самое простое Имя и Фамилия. А в Германии - русский, я же с ребёнком и я буду продолжать с ней говорить на русском и нечего этого стесняться. В рамках закона тоже все ок, мы никому на навязываем Россию, мы интегрируемся и уважаем страну с её порядками и законами, где живём. И я не собираюсь сортировать на своих и чужих.
первое и самое главное - не пороть горячку. вы сейчас снимитесь, уедете в Россию (куда кстати?), а потом не так легко вернуться как кажется. и в России маслом намазано?
многие думают, там родственники, друзья, "все родное", "стены помогают", да. душу греет, а толку мало.
по поводу Германии - еще хуже на мой взгляд. Что вас связывает с Германией, кроме гражданства детей?
однозначно оставаться в Австрии. Где вы там в такой глуши, чтобы вообще никак и никуда? детские пособия в Австрии неплохие, с мужа будут алименты. и по вашим словам с мужем у вас не война. С голоду не помрете и под мостом жить не придется, найдете себе подработку. со временем обустроитесь то что надо.
по поводу вашего немецкого я не понял, но учить его надо в любом случае.
если вы журналист, то можно писать и для любых газет в России и других странах, никуда не выезжая. Я одного человека знаю, кстати в Австрии, а пишет для английской газетки. Нострификация на данный момент вам ничем не поможет, на мой взгляд.
Чтобы узнать детали, идете в ваш ВH (Bezirkshauptmannschaft) и спрашиваете.
PS не читайте moroznik, или сильно фильтруйте
А вы мне это зачем написали? Вообще не про нас. Мы с дочкой как раз только по-русски говорим.И приехали мы в Германию,когда дочке уже 7 лет было.
Вы собираетесь с мужем. разводиться? .
Это не про пребывание, но лучше все вопросы оценивать в комплексе.
Если решите переезжать в Германию ( к своему немецкому ребёнку), то возьмите у папы справку о том, что он не возражает по поводу вашего ( в смысле ребенкиного ) переезда а Германию . Лучше всего все эти согласия сделать в тамошнем ЮА. Мужу скажите, что справка нужна вам будет здесь.
Развод лучше делать в Германии..
во, я примерно также говорю, как греф, мучительно вытаскивая нужные слова из закоулков памяти.
Про произношения, артикли и падежи лучше даже не вспоминать, иначе скорость речи еще в 2 раза замедлится)))
И да, тоже постоянно на инглиш сбиваюсь, типа инфраструктур/инфрастракча))
Кароче на немецком говорить - это как в горку на велике тащиться. Потеешь, напрягаешся и думаешь - скорей бы это кончилось!
Зато на инглиш переключаешся - наоборот, как с горки покатился, все легко и просто.
Вот мой кумир чисто британского произношения, эталон с туманного альбиона:
А мой хит ещё и тут, где-то с 9:20 на видосе внизу.
На самом деле я не перестаю поражаться, как же плохо немцы даже из топовых вузов (по крайней мере в моей специализации финансово-банковской BWL) владеют английским.
Долго думал, почему так.... пока не понял, что в РФ топовые студенты МГУ, ВШЭ, РЭШ полируют английский штоб свалить и влиться в общество NY / London, а немцы просто хотят доковырять палкой до обеда на уровне verhandlungssicher.
Хотя Вам учить немецкий особо то и не надо!!! В ИТ этого не надо. А с немцами - тем более, хотя это странно. Ежику понятно, что англо-саксы смотрят на людей, не владеющих английским, как на чудиков. У них была же самая большая в истории Империя. Но вот французы, у которых была огромная империя за знание полутора слов по-французски готовы в дёсны целовать. А немцы, у которых Кайзеррайх был только на бумаге (провозглашён в Версале, ибо своего дворца такого уровня в конце 19го века не нашлось, титул был "deutsche Kaiser", а не "Kaiser von Deutschland", из колоний - только Намибия и Самоа).... так вот немцы, даже уровень немецкого С 222 считают чем-то самим само разумеющимся.....
А мой хит ещё и тут, где-то с 9:20 на видосе внизу.
Ээ.. А в чем прикол? Парнишка довольно складно звонит на инглише, для немца вполне себе приличный уровень.
А вот немецкий мне больше у тетки понравился - такой вот хох доич я люблю, ласкает слух. Главное от швабов подальше держаться.
Переехать с ребенком, используя его как гражданина ФРГ вы можете по воссоединению до исполнения ему 18 лет,
тут все просто как 3 коп.
переехали в Германию, сели на социал плюс алименты.
наслаждаешься))))
пысы. работа не волк.... на то она и Германия, что бы не работать))
тут все просто как 3 коп.переехали в Германию, сели на социал плюс алименты.наслаждаешься))))пысы. работа не волк.... на то она и Германия, что бы не работать))
Потом ребенку исполняется 18 и мама получает от АБ сообщение, что свой материнский долг она выполнила, немца вырастила и больше ей причин оставаться в Германии нет, может домой ехать. А где тот дом никого собствено не волнует.
Вот мой кумир чисто британского произношения, эталон с туманного альбиона:
Ну нет у человека образования. ПТУ и речной техникум с дипломом моториста. Все остальное заочно когда уже был большим начальником.
если нет плана для Германии, типо приеду в этот город, начну работать там то, зарабатывать столько, снимать квартиру за столько и тд. Тут не работают только инвалиды, но надо ещё инфаркт получить пока оформишь инвалидность. Если у вас родня в России, то там вам проще.
Вот заехали в Германию, чудом вас кто то у себя анмельдовал, сразу счёт за GAZ 57€ в квартал или 58, квартира 400-1000 в месяц, зарплата 800-1200 без образования.