Deutsch

Есть здесь люди с Hoch qualifiziert NE?

3317  1 2 все
Natwiss гость21.05.20 11:32
21.05.20 11:32 
Последний раз изменено 21.05.20 11:33 (Natwiss)

Кроме БК. Интересует исследователь со спецзнаниями. Какие документы у Вас запрашивали? Нужно было общение на немецком или его сертификат?

Есть ли альтернатива оценки специальности знаний работодателем? Например, мои технические знания и навыки по теме диплома не пригодились в работе, шефу это нейтрально. Диплом вроде сам за себя говорит.

Или Arbetgeberreferenzen это к прошлому тоже имеет значение? Как вообще они должны выглядеть?

На сайте АБХ написано z.B. мнение, патенты, награды. А как еще? Есть только один грант для молодых ученых, выигранный в своей стране давно; публикации средние и в основном в стороне от темы шефа.

Я так поняла, что согласно закону, я могу просто послать ЛЛ, диплом, сертификат немецкого и общие стандартные документы. Или АБХ наделен особым правом требовать что-то еще? Сам-то текст закона прост.


#1 
bulanova коренной житель21.05.20 15:31
bulanova
NEW 21.05.20 15:31 
в ответ Natwiss 21.05.20 11:32

Есть, правда давно это было, ещё до БК-эры. Уже гражданство имеется.

Публикации, много и в журналах с импактфактором не ниже 5... гранты, полученные в Германии, письмо от шефини о том, что немецкая наука без меня ну просто никуда...

Но самым главным был неограниченный контракт с зарплатой в оффентлихе динст по тарифу.
только зачем сейчас этим заморачиваться, если БК есть и ее без проблем можно получить.... зарплата ученого на БК тянет, или?

#2 
Natwiss гость21.05.20 16:12
NEW 21.05.20 16:12 
в ответ bulanova 21.05.20 15:31, Последний раз изменено 21.05.20 16:13 (Natwiss)

У меня аспирантура. Я тоже думала, что это только для постдоков минимум, но и аспиранты бывают, правда только на слуху.

Мне интересна роль местного АБХ в решении данного вопроса, ведь в законе написано, что документы рассматриваются высшим органом. Байшпили выглядят слишком навороченно, с учетом рисков профессии, может кто-то проще проходил..

#3 
firestream коренной житель22.05.20 09:07
NEW 22.05.20 09:07 
в ответ Natwiss 21.05.20 16:12

Так, ну ужесточили сейчас условия получения. Раньше, действительно, формальный необходимый минимум был крайне низок. В общем-то, в основном, хватало письма от начальства о том, какой ты ценный. Постоянный контракт - это чушь, в науке у иностранцев он у меньшинства, об этом знают даже чиновники, которые не специализируются на научных сотрудниках. Да и в законе не было ни слова об этом.


Здесь был пользователь, который пытался пробить только на основании письма без каких-то понятных для немцев заслуг, у него на момент подачи даже контракта не было, только стипендия. АБХ в общем постарались затянуть, потому что стипендия им не понравилась (но и отказать оснований не находили), но как только он принёс контракт, тут же выдали.


Сейчас по новому закону ему бы сразу отказали, поскольку теперь прямо требуется необходимость себя полноценно содержать как и в других параграфах. Теоретически, некоторые АБХ могут начать и к временным контрактам придираться. Такое по другим параграфам изредка случается.


Так что, ответ на Ваш вопрос - тяжело сказать, как на практике изменится процесс получения этого NE. Он и до этого был не слишком ясен и целиком зависел от АБХ, а теперь еще и условия жёстче стали. Единственный реальный плюс, сроки подачи так и остались не указанными, хоть сразу по приезду подавайся.

#4 
dimafogo коренной житель22.05.20 11:10
NEW 22.05.20 11:10 
в ответ Natwiss 21.05.20 11:32, Последний раз изменено 22.05.20 11:31 (dimafogo)
На сайте АБХ написано z.B. мнение, патенты, награды. А как еще?

В этом вопросе всё очень сильно зависит от конкретной земли и АВН. В целом же действует приницип:

https://www.youtube.com/watch?v=K-yhhNZEVb4

Я так поняла, что согласно закону, я могу просто послать ЛЛ, диплом, сертификат немецкого и общие стандартные документы.

В законе вообще списка документов не указано

Или АБХ наделен особым правом требовать что-то еще?

Именно, потому что речь идёт об Ermessensentscheidung. В таких случаях не может быть исчерпывающего перечня предпосылок и, соответственно, документов, а АВН имеет право требовать те документы, которые являются необходимыми для принятия окончательного решения. Делать это они, разумеется, могут не бесконечно, но в любом случае у них в данной ситуации довольно обширные права.

Мне интересна роль местного АБХ в решении данного вопроса, ведь в законе написано, что документы рассматриваются высшим органом.

В законе написано не так. Там написано, что каждая земля может постановить, что выдача такого NE требует согласия высшего земельного ведомства либо иного госучреждения, т.е. не во всех землях такое согласие будет обязательным. Окончательное решение в любом случае принимает АВН.

#5 
Babelsberger знакомое лицо22.05.20 11:30
Babelsberger
NEW 22.05.20 11:30 
в ответ Natwiss 21.05.20 16:12
У меня аспирантура.

боюсь что о Hoch qualifiziert NE вам можно только помечтать

это для постдоков минимум
или у вас полно уже публикаций в хороших журналах и куча предложений на постдока? если да то можете попробовать

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#6 
Natwiss гость22.05.20 19:30
NEW 22.05.20 19:30 
в ответ Babelsberger 22.05.20 11:30, Последний раз изменено 22.05.20 19:31 (Natwiss)

Наличие мастера как и диплома - уже высокая квалификация + опыт работы в несколько лет.

#7 
Natwiss гость22.05.20 19:38
NEW 22.05.20 19:38 
в ответ dimafogo 22.05.20 11:10, Последний раз изменено 22.05.20 19:42 (Natwiss)

Так что делать, спросить про альтернативу? Если они упрутся на тех или иных доках, оспорить это вообще невозможно? Именно по тому, что конкретных требований в законе нет, хочу податься в свободной форме.


Я буду очень благодарна, если кто-то сможет помочь мне с написанием рекомендательного письма, можно в ЛС конечно.

#8 
Babelsberger знакомое лицо22.05.20 21:36
Babelsberger
NEW 22.05.20 21:36 
в ответ Natwiss 22.05.20 19:30
Наличие мастера как и диплома - уже высокая квалификация

типа любой иностранный докторант может претендовать на Hoch qualifiziert NE по приезду в Германию? Ну попробуйте. Было бы интересно услышать о результатах.

+ опыт работы в несколько лет.

в Германии или в местах отдалённых?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#9 
bradipina коренной житель23.05.20 04:08
NEW 23.05.20 04:08 
в ответ Natwiss 22.05.20 19:38

до защиты - без шансов

#10 
Natwiss гость23.05.20 11:41
NEW 23.05.20 11:41 
в ответ Babelsberger 22.05.20 21:36, Последний раз изменено 23.05.20 11:45 (Natwiss)
в Германии или в местах отдалённых?

Суммарно улыб

до защиты - без шансов

Так как люди получали? Вы в реальной жизни или на форуме видели, что какому-то аспиранту отказали? Мне поиск по форуму немного выдал, историю про стипендиата видела, еще пару вещей, но это давние обсуждения.


А после защиты попросят новый контракт...

#11 
Babelsberger знакомое лицо23.05.20 19:09
Babelsberger
NEW 23.05.20 19:09 
в ответ Natwiss 23.05.20 11:41
Так как люди получали? Вы в реальной жизни или на форуме видели, что какому-то аспиранту отказали?

Я ни в реальной жизни ни на форуме НЕ видел чтобы какому-то аспиранту дали. Правда и не слышал чтобы аспиранты подавали.

шансов 0, имхо. Постдоку дадут с большой долей вероятности

А после защиты попросят новый контракт…

это точно!

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#12 
bradipina коренной житель24.05.20 09:13
NEW 24.05.20 09:13 
в ответ Natwiss 23.05.20 11:41

ссылку на стипендиата. Это был 100% постдок.

#13 
bulanova коренной житель24.05.20 09:25
bulanova
NEW 24.05.20 09:25 
в ответ Natwiss 21.05.20 11:32

тут со стипендией, но, кажется, постдок

https://groups.germany.ru/576421/f/23028167.html?Cat=&page...

#14 
dimafogo коренной житель24.05.20 10:25
NEW 24.05.20 10:25 
в ответ Natwiss 22.05.20 19:38
Так что делать, спросить про альтернативу?

Проще всего будет подать заявление на выдачу такого NE, которое АВН обязано будет рассмотреть. Цена вопроса в случае отказа - 73,50 евро.

Если они упрутся на тех или иных доках, оспорить это вообще невозможно?

Почему же невозможно? Возможно и в неофициальном порядке (Fachaufsichtsbeschwerde в Fachaufsichtsbehörde, петиция в земельный парламент) и в официальном порядке (подачей Widerspruch либо иска в административный суд, в зависимости от земли). Будет ли такое оспаривание успешным - это уже другой вопрос, на который Вам сейчас никто не сможет ответить.

Именно по тому, что конкретных требований в законе нет, хочу податься в свободной форме.

Подавайтесь.

#15 
dimafogo коренной житель24.05.20 10:25
NEW 24.05.20 10:25 
в ответ Babelsberger 22.05.20 21:36
типа любой иностранный докторант может претендовать на Hoch qualifiziert NE по приезду в Германию?

Претендовать может каждый и даже не докторант, а вот получить - не каждый...

#16 
Babelsberger знакомое лицо24.05.20 16:00
Babelsberger
NEW 24.05.20 16:00 
в ответ dimafogo 24.05.20 10:25
Претендовать может каждый и даже не докторант, а вот получить - не каждый...

а доводилось ли вам слышать о докторантах получивших NE как нoch qualifiziert?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#17 
dimafogo коренной житель25.05.20 14:21
NEW 25.05.20 14:21 
в ответ Babelsberger 24.05.20 16:00
а доводилось ли вам слышать о докторантах получивших NE как нoch qualifiziert?

Нет, но это не значит, что ни один докторант раньше не претендовал на получение такого NE.

#18 
tanuna_0 патриот25.05.20 14:29
NEW 25.05.20 14:29 
в ответ dimafogo 25.05.20 14:21
это не значит, что ни один докторант раньше не претендовал на получение такого NE.

Докторант мож и не претендовал... Кто ж его, того докторанта знает... Но проходимцев канающих или желающих канать под докторантов всяких-разных там, всегда хватало.

#19 
firestream коренной житель25.05.20 17:30
NEW 25.05.20 17:30 
в ответ Babelsberger 24.05.20 16:00

Я слышал на уровне баек, что давали, ну и как бы действительно из более реального имеющегося опыта ни откуда не следует, что аспирант не может получить. Надо вообще учитывать, что в Германии между пост-доком и аспирантом может вообще никакой разницы не быть кроме формального титула. Название должности часто одинаковое, если пост-док приехал из-за рубежа, то будет по тарифу как аспирант на полной ставке получать. По европейскому проекту аспирант, например, даже может больше получать. Я уж не говорю про стипендии...


В общем, основное, что требуется для положительного решения - это чтобы претендент для немецкой науки был ценен, и АБХ можно бы было в этом убедить. Но, конечно, отсутствие степени или публикаций приличных или 3/4 ставки - все это заставит АБХ сомневаться, и как опыт стипендиата показал, мучить могут долго, даже если не откажут.


Плюс не забываем про ужесточения - теперь заканчивающийся контракт или недостаточные заработки, или тем более стипендия - прямая причина для отказа.

#20 
1 2 все