русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Требования для NE изменились?!

3088  1 2 alle
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 13:18
Ursus2017
20.05.20 13:18 

В ответ на мой емейл месячной давности относительно подачи NE. Сегодня получил обычной почтой антраг на NE, который отличается от формы у них на сайте. Но самое интересно то, что от владельца BK они требуют интеграционные курсы и знание немецкого на уровне С1. Что-то изменилось в требованиях на получение NE для владельцев BK?


#1 
faina4 знакомое лицо20.05.20 13:35
NEW 20.05.20 13:35 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:18

Ну про С1 сертификат же написано "если есть в наличии". Т.е. не обязательно. Обязательно предоставить сертификат В1 и теста Жизнь в Германии.

Das Leben ist kein Wunschkonzert, welches nur darauf wartet dir den roten Teppich auszurollen.
#2 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 13:38
Ursus2017
NEW 20.05.20 13:38 
in Antwort faina4 20.05.20 13:35, Zuletzt geändert 20.05.20 13:39 (Ursus2017)

Но ведь сертификат В1 только для 21 месяца, а для 33 месяцев достаточно сертификата А1. Или я что-то не так понимаю? И что это за тест такой про жизнь? Первый раз о таком требовании слышу.

#3 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 14:34
Ursus2017
NEW 20.05.20 14:34 
in Antwort faina4 20.05.20 13:35

Ab wann kann man eine Niederlassungserlaubnis erhalten?

Für die Inhaber der Blauen Karte EU in Deutschland besteht die Möglichkeit auf Erteilung eines unbefristeten nationalen Aufenthaltstitels (Niederlassungserlaubnis). Dafür muss neben den allgemeinen Voraussetzungen 33 Monate eine hochqualifizierte Beschäftigung ausgeübt und für diesen Zeitraum Beitragszahlung in eine Altersversorgung geleistet worden sein. Es gelten die weiteren Bedingungen des § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 und 4-6, 8 und 9 AufenthG. Im Falle der Nr. 8 wird bei Blaue Karte EU-Inhabern, die über einen Hochschulabschluss verfügen, von einem geringen Integrationsbedarf ausgegangen. Daher ist hier kein Nachweis eines abgeschlossenen Orientierungskurses notwendig. Es müssen lediglich einfache Deutschkenntnisse (Niveau A1) nachgewiesen werden. Falls der Inhaber der Blauen Karte EU ausreichende Deutschkenntnisse (Niveau B1) nachweist, kann er bereits nach 21 Monaten eine Niederlassungserlaubnis für Deutschland beantragen.

https://www.bamf.de/SharedDocs/FAQ/DE/Blaue-Karte/036-erha...

#4 
Hryu постоялец20.05.20 15:21
NEW 20.05.20 15:21 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:18

Интеграционные курсы..... Ваще шизонулись.

#5 
Mosaikjungfer местный житель20.05.20 15:22
Mosaikjungfer
NEW 20.05.20 15:22 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:38

В1 нужен для NE хоть черз ВК хоть через замужество.


Leben in Deutschland- это двух недельный курс или можео сдать просто записавшись на экзамен. Это о порядках, законах Германии. Без этого сертификата NE не дадут.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#6 
Mosaikjungfer местный житель20.05.20 15:24
Mosaikjungfer
NEW 20.05.20 15:24 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 14:34
der Inhaber der Blauen Karte EU ausreichende Deutschkenntnisse (Niveau B1) nachweist, kann er bereits nach 21 Monaten eine Niederlassungserlaubnis für Deutschland beantragen.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#7 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 15:26
Ursus2017
NEW 20.05.20 15:26 
in Antwort Mosaikjungfer 20.05.20 15:24

для 21 месяца конечно. а для 33+ месяцев вот это "Daher ist hier kein Nachweis eines abgeschlossenen Orientierungskurses notwendig. Es müssen lediglich einfache Deutschkenntnisse (Niveau A1) nachgewiesen werden."

#8 
dimafogo коренной житель20.05.20 15:27
NEW 20.05.20 15:27 
in Antwort Mosaikjungfer 20.05.20 15:22, Zuletzt geändert 20.05.20 15:29 (dimafogo)
Leben in Deutschland- это двух недельный курс или можео сдать просто записавшись на экзамен. Это о порядках, законах Германии. Без этого сертификата NE не дадут.

Скорее всего, АВН будет достаточно лишь сертификата об успешно сданом тесте "Leben in Deutschland", что можно сделать и без прохождения курса.

а для 33+ месяцев вот это "Daher ist hier kein Nachweis eines abgeschlossenen Orientierungskurses notwendig

Это не потому что 33+ месяца, а в принципе Orientierungskurses не является обязательным, если АВН при приезде в Германию не обязала к его посещению.

#9 
tanuna_0 патриот20.05.20 15:42
NEW 20.05.20 15:42 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:38
И что это за тест такой про жизнь? Первый раз о таком требовании слышу.

Это потому, что читаете комментарии всякие, в вольном изложении, а не текст закона. Хотя и в комментарии на него указано, просто вы не видите. Или не улавливаете какие требования за этими цифирками нуммерными скрываются. За три, без малого,месяца пора бы уже если не услышать, то хотя бы прочитать.

#10 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 15:45
Ursus2017
NEW 20.05.20 15:45 
in Antwort tanuna_0 20.05.20 15:42

Покажите пожалуйста текст закона (желательно с ссылкой на первоисточник), который обязывает владельца BK проходить интеграционные курсы и/или сдавать соответствующий экзамен. Я такого нигде не нашел.

#11 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 15:46
Ursus2017
NEW 20.05.20 15:46 
in Antwort dimafogo 20.05.20 15:27

ОК, но ведь это не отменяет правило "Es müssen lediglich einfache Deutschkenntnisse (Niveau A1) nachgewiesen werden."?

#12 
dimafogo коренной житель20.05.20 15:49
NEW 20.05.20 15:49 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 15:46
но ведь это не отменяет правило "Es müssen lediglich einfache Deutschkenntnisse (Niveau A1) nachgewiesen werden."?

Требования к владению немецким языком и к знаниям Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland - это разные, не зависящие друг от друга требования.

#13 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 15:51
Ursus2017
NEW 20.05.20 15:51 
in Antwort dimafogo 20.05.20 15:49

Это я понимаю, но вы не ответили на вопрос.

#14 
tanuna_0 патриот20.05.20 16:11
NEW 20.05.20 16:11 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 15:45
Покажите пожалуйста текст закона (желательно с ссылкой на первоисточник), который обязывает владельца BK проходить интеграционные курсы и/или сдавать соответствующий экзамен. Я такого нигде не нашел.

Значит плохо искали. У неумеющих читать, слуг нет. Читайте AufenthG вдумчивее, все найдется.

#15 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 16:12
Ursus2017
NEW 20.05.20 16:12 
in Antwort tanuna_0 20.05.20 16:11

ОК, ваш слив засчитан. Закона вы не знаете и в глаза не видели.

#16 
tanuna_0 патриот20.05.20 16:17
NEW 20.05.20 16:17 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 16:12
Закона вы не знаете и в глаза не видели.

Возможно. Неизвестно ведь о каком вы законе. Название того, который надо читать, чтобы найти ответ на свой вопрос, я написал. Или вам неведомо где искать его текст?

#17 
Ursus2017 знакомое лицо20.05.20 16:23
Ursus2017
NEW 20.05.20 16:23 
in Antwort tanuna_0 20.05.20 16:17

Остановите этот бесполезный флуд пожалуйста.

#18 
Burger Frau постоялец20.05.20 16:44
Burger Frau
NEW 20.05.20 16:44 
in Antwort dimafogo 20.05.20 15:27

не зарегистрируют на лид без курса


#19 
Natwiss гость20.05.20 20:03
NEW 20.05.20 20:03 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:18

Sicherung des Lebenunterhaltes (z.B. letzen 3 ...), Мне вот это интересно, всегда требуют последние три. А что еще может быть байшпилем? Ведь по закону требуется просто долгосрочное финансирование. Это может быть и счет в банке.


#20 
Mosaikjungfer местный житель20.05.20 20:10
Mosaikjungfer
NEW 20.05.20 20:10 
in Antwort Natwiss 20.05.20 20:03

Акции, доходы с аренды недвиги, вклады и тд

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#21 
Natwiss гость20.05.20 20:20
NEW 20.05.20 20:20 
in Antwort Mosaikjungfer 20.05.20 20:10

И какая сумма вклада должна быть? Вот у научников бефристете договоры в порядке вещей, поэтому должен бы найтись какой-то эквивалент.

#22 
Mosaikjungfer местный житель20.05.20 20:25
Mosaikjungfer
NEW 20.05.20 20:25 
in Antwort Natwiss 20.05.20 20:20, Zuletzt geändert 20.05.20 23:01 (Mosaikjungfer)

большая :D


Кто по бизнесу переезжает, кто то через инвестиции, потому птшут z.B зарплатные листки, ибо это самие распространенное

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#23 
dimafogo коренной житель20.05.20 22:38
NEW 20.05.20 22:38 
in Antwort Burger Frau 20.05.20 16:44
не зарегистрируют на лид без курса

Это зависит от школы. Не все из них такие жадные к деньгам и требуют обязательного прохождения (платного) курса перед сдачей теста. Ищите другое место сдачи теста, где люди посговорчивее.

#24 
alex_kor завсегдатай21.05.20 12:46
NEW 21.05.20 12:46 
in Antwort Ursus2017 20.05.20 13:18, Zuletzt geändert 21.05.20 12:51 (alex_kor)

То и изменилось, что теперь начали это просить. Вот только по факту, что знания на уровне Б1, что этот ЛиД - глупость и никак не помогает в интеграции в этой стране. Можете поискать, у меня была похожая тема, с ними бесполезно разбираться, особенно в регионе БВ. Проблема главная в том, что сейчас никак нельзя сдать эти тесты нигде, все vhs закрыты и никто не знает, когда они снова будут работать как раньше. Так что можно еще годик-другой спокойно поработать, как наемник - немцы этого от вас и хотят. А то, что вы вдруг захотели их ПМЖ - это видите ли для них уже не так выгодно, вдруг вы социльщик потенциальный, тут они хитро придумали. Но все это мое имхо - я для себя решил, что если снова такие проблемы будут, буду перебираться в другие страны не из ЕС. Так хоть заберу сделанные пенсионные отчисления через пару лет, а поработать можно и на более интересных проектах в более лояльных к трудовым иммигрантам странах, а прочим иммигрантам, что они тут понабрали со всего мира и социальщикам пусть немцы сами дальше кланяются в ноги, подсчитвая заодно свои налоги.

#25 
Moroznik старожил21.05.20 13:36
Moroznik
NEW 21.05.20 13:36 
in Antwort alex_kor 21.05.20 12:46
Так что можно еще годик-другой спокойно поработать, как наемник - немцы этого от вас и хотят.

Не забываем: После 6ти лет можно подать на гражданство ФРГ.

А уж с немецкой паспортиной можно и валить куда-нибудь. Так сказать невозбранно поэкспериментировать.

Тогда в крайнем случае можно будет всегда как "белая кость" (гражданин Германии) забуриться на немецкий социал или там может уже безусловный доход какой-нить......

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#26 
Natwiss гость21.05.20 14:11
NEW 21.05.20 14:11 
in Antwort Moroznik 21.05.20 13:36

А что со страховкой? Вот платит он частную по минимуму, т.к. в Германии не живет. А потом при устройстве на миниджоб или социал, она так и остается?

#27 
Moroznik старожил21.05.20 14:37
Moroznik
NEW 21.05.20 14:37 
in Antwort Natwiss 21.05.20 14:11

Не знаю.

Я сейчас не работаю и плачу из своего кармана ежемесячно 191 евро по минимуму за медицинскую страховку из суммы полученного Абфиндунга.

На учёт в АА не становился т.к. мне всё равно вмажут 3-месячную Шперру, а там, через 3 месяца хоть куда-нибудь притулюсь.

Так что немецкое государство (фонд соц страхования) может сэкономить на моём ALG1.


Пока лето можно расслабиться, всё равно изза коронакризиса предприятия пока не нанимают + сезон отпусков.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#28 
Ursus2017 знакомое лицо21.05.20 15:30
Ursus2017
NEW 21.05.20 15:30 
in Antwort alex_kor 21.05.20 12:46

Section 19a (6) Holders of an EU Blue Card must be issued a permanent settlement permit, if they have held a position of employment in line with subsection 1 for at least 33 months and have made mandatory or voluntary contributions to the statutory pension insurance scheme for that period [...] and if they have basic German language skills. Section 9 (2) sentences 2 to 6 shall apply accordingly.

#29 
alex_kor завсегдатай21.05.20 17:00
NEW 21.05.20 17:00 
in Antwort Moroznik 21.05.20 13:36

да, но смысл этого? В другой стране не ЕС, что паспорт России, что немецкий с большей вероятностью ничего не будут решать, если рассматривать ее как страну для проживания) а выходить из российского и получать немецкое - тот еще геморрой, если читать форум. Какие плюшки? Да и потом, где гарантии, что самим немцам мало что в голову не взбредет - придет афд и скажет, строим новую чистую нацию, аннулируют паспорта usw. Так что хоть НЕ, хоть блау карта , тут всегда будут к вам к наемнику относиться) я потому и забил, а по поводу интеграцион курсов и тп- ну так меркель сама уже признавала, что они провалились с интеграцией. Людей то они приглашают со всего света, да вот только проблема немцев не в правилах, которые они создают с каким-то примитивным тестом LiD, а в их головах и отношению к приезжим. Но и в России ситуация с этим не лучше.

#30 
alex_kor завсегдатай21.05.20 17:02
NEW 21.05.20 17:02 
in Antwort Ursus2017 21.05.20 15:30

Я понял, но вы это им попробуйте доказать , особенно с англ распечаткой.

#31 
Moroznik старожил21.05.20 17:23
Moroznik
NEW 21.05.20 17:23 
in Antwort alex_kor 21.05.20 17:00
да, но смысл этого? В другой стране не ЕС, что паспорт России, что немецкий с большей вероятностью ничего не будут решать

Да это и не важно. Смотрите, если у Вас паспорт ФРГ и Вы поехали в США, а там там вдруг кризис / контракт не продлили, а подыскать что-то стоящее Вы не вдруг не смогли, Вы в крайнем случае, вернетесь на социал в ФРГ. А с паспортом РФ Вам прийдётся возвращаться и совершать аварийную посадку в РФ. Как отнесутся к приехавшему с Запада в тот будущий конкретный исторический момент непонятно. Сейчас наверное мы входим в очередной цикл жести, когда повторятся 1980-1990е и на смену "патриотизму ставания с колен" опять прийдёт целование с Западом в дёсны. А вот шо будет через 5-10 лет - не ясно, история России ходит вечно по кругу "славянофильство-западничество". будет этап "патриотизма", за сидение на Западе могут и в лагеря послать. Могут так сказать "повторить" 1930е.....


Так что хоть НЕ, хоть блау карта , тут всегда будут к вам к наемнику относиться

А разницы то особой и нет у этих двух статусов, кстати. С ПМЖ всё равно сидишь, как собака в ошейнике на цепи, чуть нос из Германии высунешь, так в силу закона при отъезде как покажется левой пятке немецкого чиновника NE превратится в "тыкву".


Да и потом, где гарантии, что самим немцам мало что в голову не взбредет - придет афд и скажет, строим новую чистую нацию, аннулируют паспорта usw.

Ну аннулируют, так аннулируют. А может и не аннулируют. Можно начать УЖЕ СЕЙЧАС искать какие-то мифические немецкие корни....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#32 
tanuna_0 патриот21.05.20 17:38
NEW 21.05.20 17:38 
in Antwort alex_kor 21.05.20 17:02
особенно с англ распечаткой.

Дело не английской распечатке. Это текст, хоть на английском, хоть на немецком, из прошлой редакции AufenthG. Но ТС видимо не настолько владеет немецким языком, чтобы понять это.

#33 
Ursus2017 знакомое лицо21.05.20 18:02
Ursus2017
NEW 21.05.20 18:02 
in Antwort tanuna_0 21.05.20 17:38

вы опять спамить пришли? пока что от вас исходит пустая бездоказательная болтовня. покажите текущую версию закона и где именно так указано требование социальных курсов и теста для владельца BK?

#34 
Moroznik старожил21.05.20 18:11
Moroznik
NEW 21.05.20 18:11 
in Antwort Ursus2017 21.05.20 18:02

Я просто в своё время сдал В1 и всё.

Поймите, Вам следует делать не как в законе, а как эффективнее.

Лучше испонить такую пустяковую хотелку чиновника, чем там за сотни, а то и тысячи евро бодаться с ним через адвоката. И то, если последний за это возьмётся....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#35 
Ursus2017 знакомое лицо21.05.20 18:22
Ursus2017
NEW 21.05.20 18:22 
in Antwort Moroznik 21.05.20 18:11

Одно другому не мешает. Не получится с А1, сделаю через В1...

#36 
Marusja_2010 старожил21.05.20 22:56
Marusja_2010
NEW 21.05.20 22:56 
in Antwort Hryu 20.05.20 15:21

моему мужу тоже прислали, именно ко всему, доказать посещение всех часов интеграционного курса. Хотя они емц его никогда не прописывали.

Мы только готовимся к войне.

#37 
Green squirrel коренной житель23.05.20 01:04
Green squirrel
NEW 23.05.20 01:04 
in Antwort Moroznik 21.05.20 17:23
если у Вас паспорт ФРГ и Вы поехали в США, а там там вдруг кризис / контракт не продлили, а подыскать что-то стоящее Вы не вдруг не смогли, Вы в крайнем случае, вернетесь на социал в ФРГ.


Откуда вы знаете, что будет в Германии через 10-15 лет, вдруг социал накроется медным тазом? По-моему все к тому идет, Боливар не выдержит двоих( десятерыХ)

Или формально останется в виде "безусловного дохода", но будет мизерным, как во многих других странах ЕС, инфляция сожрет большую часть.


#38 
Moroznik старожил23.05.20 06:55
Moroznik
NEW 23.05.20 06:55 
in Antwort Green squirrel 23.05.20 01:04
Откуда вы знаете, что будет в Германии через 10-15 лет, вдруг социал накроется медным тазом?

Действительно, я не знаю, что будет в Германии через 5-10-15 лет.

Но пока в ФРГ что-то с некоторой вероятностью от 0% до 100% накроется, в РФ уже со 100% вероятностью накрылось ("денег нет, но вы держитесь" (с) ).

Потом, мизерный уровень ЕС - это всё же выше, чем в РФ.

Ведь речь не идёт о том, чтобы на социал / безусловный доход жить во дворце и покупать по люксовому внедорожнику каждый месяц. Но хотя бы на консервы хватило и по помойкам и просрочке не шариться....


Гражданство ФРГ даёт относительную гарантию некоего минимума (высокий он или нет - вопрос конечно сугубо личного взгляда / обстоятельств и посему весьма дискусиннеый).

Россия же, к сожалению, бодрым шагом, я б сказал даже вприпрыжку, возвращается в "лихие 1990е". Хотя может и не возвращается, так никуда оттуда по сути не уходила (нефтяной бум 2000х - это когда алкаш, собиравшмй бутылки, закладывает в банк под кредит единственную квартиру, полученную в наследство, и полученные деньги спускает в дорогих ресторанах, чтобы вскорости опять вернуться к собиранию бутылок, но к тому же ещё и бомжом).

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#39 
1 2 alle