Aufenthaltskarte выдана не на 5 лет
Всем добрый день!
Я гражданка РФ, муж - гражданин ЕС (Эстония), с сентября живет и работает в Германии. Я приехала в январе по шенгенской визе, сходили в АБХ с заявлением на Aufenthaltskarte (документы по списку все были, договор на жилье, рабочий контракт, СОБ), всё без проблем приняли, взяли отпечатки пальцев, фото, оплату и сказали ждать письма о готовности карты. На вопрос «Все ли документы в порядке?» ответ был положительный, дали справку о том, что документы приняты и карта будет готова не позднее 30.04. Вчера были в АБХ - карта выдана на год по причине того, что у мужа не unbefristet Vertrag на работу. Важно, что письменный отказ ни наш бератор, ни начальник АБХ не выдали со словами «А что вам не нравится, мы ведь не отказали в выдаче карты». Хочу отправить заказное письмо с уведомлением о вручении с просьбой все же выдать мне карту на 5 лет. Я пролистала около 400 страниц форума и нашла 2 случая, похожих на мой, но не нашла самого закона, которым можно был бы указать, что ограниченный по сроку рабочий контракт не является основанием в отказе на выдачу карты на 5 лет. Что можно написать в письме в таком случае?
Закон говорит только
Freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird von Amts wegen innerhalb von sechs Monaten, nachdem sie die erforderlichen Angaben gemacht haben, eine Aufenthaltskarte für Familienangehörige von Unionsbürgern ausgestellt, die fünf Jahre gültig sein soll.
А на какой срок договор у мужа? Если только полгода то они пожалуй правы, так как нет гарантии продолжительной свободы передвижения. Если минимум на год - то не правы.
тогда они правы.
Совершенно не согласен с этим заключением. АК является чисто декларативным документом, гражданин ЕС должен быть freizugigkeitberechtig на момент оформления членам семьи АК. FrezugG в параграфе 5 (цитируемый в вашем посте) не содержит ни каких иных сроков действия АК, кроме указания на срок её действия в 5 лет. Даже если у гражданина ЕС контракт на пару месяцев, то его членам семьи Германия обязана выдать АК сроком действия в 5 лет. Тот же закон позволяет Германии проверить, не утратил ли гражданин ЕС право freizugigkeitberechtig после окончания действия рабочего контракта. Тогда АК просто отзывается, но определять срок действия АК на свое усмотрение АБХ полномочий не имеет. Это однозначно нарушение прав граждан ЕС, которые гарантированы правом ЕС!
Вам надо направить письменный Wíderspruch в свое АБХ и в земельный орган по вопросам рассмотрения жалоб. Стоит потребовать объяснений с указанием той части закона, которой руководствовались в АБХ определяя срок действия вашей АК в 1 год. Выразите свое несогласие с решением АБХ, и требуйте устранить нарушение ваших прав через выдачу АК с 5-ти летним сроком действия. Пускай они обосновывпют нормами закона свой отказ вам в этом. И общайтесь с АБХ только в письменной форме.
что ограниченный по сроку рабочий контракт не является основанием в отказе на выдачу карты на 5 лет.
Нет в законе требований ни к характеру контракта, ни к сроку его действия, ни к размеру оплаты. АБХ лишь формально подтверждает статус freizugigkeitberechtig через выдачу АК, но не имеет полномочий что-либо гражданину ЕС разрешать или ограничивать.
не нашла самого закона, которым можно был бы указать, что ограниченный по сроку рабочий контракт не является основанием в отказе на выдачу карты на 5 лет
Причины такой нет, но соответствующее положение FreizügG/EU позволяет АВН отклоняться от пятилетнего срока действия АК:
Freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird von Amts wegen innerhalb von sechs Monaten, nachdem sie die erforderlichen Angaben gemacht haben, eine Aufenthaltskarte für Familienangehörige von Unionsbürgern ausgestellt, die fünf Jahre gültig sein soll.
Soll - не muss, поэтому у АВН есть Ermessen относительно срока действия АК. Является ли выдача АК на год в Вашем случае разумной и закономерной, сказать невозможно, вопрос спорный. Можете попробовать оспорить такое решение с помощью начальника АВН и Fachaufsichtsbehörde, но в суд я бы не ходил, потому что гарантии выигрыша нет.
FrezugG в параграфе 5 (цитируемый в вашем посте) не содержит ни каких иных сроков действия АК, кроме указания на срок её действия в 5 лет
См. выше. "...soll fünf Jahre gültig sein", не " "...ist fünf Jahre gültig".
Даже если у гражданина ЕС контракт на пару месяцев, то его членам семьи Германия обязана выдать АК сроком действия в 5 лет.
Не должна.
Это однозначно нарушение прав граждан ЕС, которые гарантированы правом ЕС!
Какие именно права граждан ЕС нарушены в этом случае?
Вам надо направить письменный Wíderspruch
А если дело происходит в земле, где не предусмотрен Widerspruchsverfahren?
Вы совершенно не компетентны относительно прав граждан ЕС. Не столь важно то, с каким глаголом на немецком языке сформулировал законодатель положение права ЕС, которое определено в Директиве ЕС 2004 года. Хотя, как по мне, zoll указывает на именно извне побуждающий, обязующий характер , но я не лингвист. Однако, в ЕС для всех документов членов семьи граждан ЕС определен единый срок действия
1. Предусмотренный в параграфе 1 статьи 10 вид на жительство действует в течение пяти лет со дня его выдачи либо в течение периода времени, соответствующего намеченному сроку проживания гражданина Союза, если этот срок составляет менее пяти лет.
Положения Директивы как раз позволяют сократить срок действия при наличии намерения гражданина ЕС проживать в принимающем государстве менее 5-ти лет. Но это намерение не определяет само принимающее государство, а Директива не наделяет его таким правом.
Не должна.
Должна, как и любое иное государство ЕС. В этом и заключен смысл свободы передвижения граждан ЕС. Для них не применимы прогнозы их будущего правового статуса и состояния, важно выполнение условий именно на момент обращения за АК.
Какие именно права граждан ЕС нарушены в этом случае?
Право гражданина ЕС на свободу передвижения, т. к. право его членов семьи есть производным от его права. Ограничением АК АБХ, загодя, ограничивает (не признает) право самого гражданина ЕС на дальнейшее проживание, что Директива в принципе не допускает. Потому и предусмотрен механизм проверок в дальнейшем относительно выполнения условий свободы передвижения. АК - это не разрешительный документ, а принуждение гражданина ЕС чаще оформлять его и нести с этим расходы явно нарушает права.
А если дело происходит в земле, где не предусмотрен Widerspruchsverfahren?
Для граждан ЕС эти фишки немецкой системы не столь важны. Важно просто возразить. Граждане ЕС могут обращаться и через органы ЕК, обращаться за защитой своих прав в суд ЕС, который многократно в спорах применял прямо положения Директивы. Германия как раз грешит игнорированием норм права ЕС.
Предписания к закону
5.1.2 Die Aufenthaltskarte wird i.d.R. mit einem Gültigkeitszeitraum von fünf
Jahren ausgestellt, es sei denn, aus dem Aufenthaltsrecht des Unionsbürgers, von dem sich das Recht des drittstaatsangehörigen Familienangehörigen ableitet, ergibt sich ein kürzerer Zeitraum.
Подайте в течении месяца формальный Widerspruch в части срока карты, с припиской ,что обоснование дошлете позже.
Когда будет на руках бессрочный договор у супруга, приложите его и произвольную декларацию за подписью супруга о том ,что он хочет жить и работать здесь вечно.
Пока корона-вирус не разлучит вас.
подождите до 1 апреля когда ваш муж получит fest Vertrag потом с ним поставьте новый антраг на Ауфентхальтскаре и укажите в примечаниях чтобы на 5 лет выдали, т.к. все предпосылки выполнены. Я бы не стал на вашем месте начинать разбор полётов, можно сначало мирным путём пойти
подождите до 1 апреля когда ваш муж получит fest Vertrag
А если не получит или это будет иное. Зачем идти на поводу у АБХ, прогибаться под них. Ведь закон однозначно за ТС.
Я бы не стал на вашем месте начинать разбор полётов,
Весьма неразумный совет. Свои права отстаивать имеет смысл всегда, это немцам с младенчества внушают, что фюрер всегда прав.
если 28 евро не принципиальны, то нервы дороже
вот один боролся, вы в этой теме тоже были
https://foren.germany.ru/other/f/33542403.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all&vc=1
пока они среагируют на мое письмо
Это может случиться куда быстрее, чем вы себе представляете. Главное настойчивость. Чем больше будет адресатов у вашей жалобы, тем быстрее будет реакция. Права граждан ЕС хорошо охраняемы правом ЕС, чиновникам проще вам сделать карту на 5 лет, чем искать законное обоснование своим действиям. Просто позже они могут захотеть проверить вашего мужа касательно утраты статуса freizugikeitberechtig.
вот один боролся, вы в этой теме тоже были
Кто ж виноват, что тот борец боролся без понимания предмета, стратегии и тактики борьбы.
Я то же боролся с тем же АБХ, и у меня противоположный результат. Я не обращался к адвокату, а все разбирал и писал сам. В Германии большинство чиновников не компетентны. Мои жалобы были полностью удовлетворены, извинения принесены.
у вас был другой случай, ваша половина проработала в германии более года, и таким образом не утратила бы статус никак. и вы с половиной вместе. у тс половина только начала работать, через полгода у половины максимум полгода на поиск работы и потом если что домой. так что АБХ вряд ли согласятся что-то менять до нового договора. надо было сразу им нести хотя бы черновик будущего договора, если он есть, тогда бы не было вопросов.
у вас был другой случай, ваша половина проработала в германии более года, и таким образом не утратила бы статус никак
Не делайте заключений о том, что вам не известно. Просто смешно читать ваш текст.
У нас была ситуация полностью аналогичная с ТС, и даже жестче, т.к. АК выдали всего на 9 месяцев, а не годичную как ТС. А ваш пост не имеет ничего общего ни с нашей ситуацией, ни с правом ЕС. И грамотные советы на этом форуме нам дали только Firestream и Nichja, за что им большое спасибо.
Можете попробовать оспорить такое решение с помощью начальника АВН и Fachaufsichtsbehörde
Дима, извините, а можно, я в этой же ветке спрошу по другой ситуации, но похожей проблеме со странным решением бераторин АБХ? Продление брачного внж, супруг-немец. Первую карту дали на год, ок, в БаВю любят так делать. Пришли на продление, принесли всё что просили (а особо ничего не просили - паспорт, фото, страховку, мужа). Бераторин устно сказала, выдам на три года. Через пару недель после подачи прислала мейл с вопросами, мол, а что у вас с самообеспечением (у меня небольшой рабочий контракт был в процессе оформления, супруг студент и подрабатывает, мы никогда не претендовали и не претендуем ни на какую соц помощь, и вообще я въезжала по визе невесты с финансовым поручительством). И еще через пару недель (в последний день работы АБХ :))) прислала мейл, мол, отправляю ваши документы в работу, карта будет на год, так как вы еще не прошли интеграционный курс. Это вообще правомерно? На нее можно пожаловаться в Fachaufsichtsbehörde или всё бессмысленно?
Им там премии что ли платят за развод нас каждый год на сотню евро 
я в этой же ветке спрошу по другой ситуации, но похожей проблеме со странным решением бераторин АБХ? Продление брачного внж, супруг-немец.
Где вы увидели "похожесть"?
прислала мейл, мол, отправляю ваши документы в работу, карта будет на год
В § 28 AufenthG написано, что die zweite Aufenthaltserlaubnis dem ausländischen Ehegatten eines Deutschen für drei Jahre erteilt werden soll?
Это вообще правомерно?
Нет, должна была сразу ПМЖ выписать 
На нее можно пожаловаться в Fachaufsichtsbehörde или всё бессмысленно?
Жалуйтесь, жалуйтесь 
Продление брачного внж, супруг-немец. Первую карту дали на год, ок, в БаВю любят так делать. Пришли на продление, принесли всё что просили (а особо ничего не просили - паспорт, фото, страховку, мужа). Бераторин устно сказала, выдам на три года. Через пару недель после подачи прислала мейл с вопросами, мол, а что у вас с самообеспечением (у меня небольшой рабочий контракт был в процессе оформления, супруг студент и подрабатывает, мы никогда не претендовали и не претендуем ни на какую соц помощь, и вообще я въезжала по визе невесты с финансовым поручительством). И еще через пару недель (в последний день работы АБХ :))) прислала мейл, мол, отправляю ваши документы в работу, карта будет на год, так как вы еще не прошли интеграционный курс. Это вообще правомерно?
Да.
На нее можно пожаловаться в Fachaufsichtsbehörde
Можно.
или всё бессмысленно?
В Вашем случае, скорее всего, бессмысленно.
Подскажите пожалуйста.
Если супруга -гражданка EU пойдет учиться на курс немецкого языка при университете, то ее супругу НЕ гражданину EU выдадут Aufenthaltskarte с правом работать?
И не мог бы кто подсказать, что имеется ввиду ниже : nach Satz 1 Nr. 3 что это за пункт, не могу найти его в параграфе § 5a ??
Я так понял если супруга будет студенткой, то нужны доказательства достаточного медицинского страхования и достаточных средств к существованию. Этож сколько супруга должна показать достаточных средств к существованию ?
FreizügG / EU
§ 5a Vorlage von Dokumenten
(1) Die zuständige Behörde darf in den Fällen des § 5 Absatz 2 von einem Unionsbürger den gültigen Personalausweis oder Reisepass und im Fall des
- 1.
- § 2 Abs. 2 Nr. 1 eine Einstellungsbestätigung oder eine Beschäftigungsbescheinigung des Arbeitgebers,
- 2.
§ 2 Abs. 2 Nr. 2 einen Nachweis über seine selbständige Tätigkeit,
- 3.
§ 2 Abs. 2 Nr. 5 einen Nachweis über ausreichenden Krankenversicherungsschutz und ausreichende Existenzmittel
verlangen. Ein nicht erwerbstätiger Unionsbürger im Sinne des § 2 Abs. 2 Nr. 5, der eine Bescheinigung vorlegt, dass er im Bundesgebiet eine Hochschule oder andere Ausbildungseinrichtung besucht, muss die Voraussetzungen nach Satz 1 Nr. 3 nur glaubhaft machen.
(2) Die zuständige Behörde darf von Familienangehörigen in den Fällen des § 5 Absatz 2 oder für die Ausstellung der Aufenthaltskarte einen anerkannten oder sonst zugelassenen gültigen Pass oder Passersatz und zusätzlich Folgendes verlangen:
- 1.
- einen Nachweis über das Bestehen der familiären Beziehung, bei Verwandten in absteigender und aufsteigender Linie einen urkundlichen Nachweis über Voraussetzungen des § 3 Abs. 2,
- 2.
eine Meldebestätigung des Unionsbürgers, den die Familienangehörigen begleiten oder dem sie nachziehen.
На полгода, на год?
Нет однозначного ответа, закон не содержит указания на конкретный срок. Просто надо продемонстрировать, что в момент пребывания семьи в Германии, она будет располагать этими средствами. Это могут быть накомления на счете, подтвержденный источник регулярного дохода вне Германии и т.д. Возможно просто будет достаточно письменной декларации гражданина ЕС о том, что его семья будет сама финансово обеспечивать свое проживание. Многое в этих формальностях отдано на усмотрение чиновников АБХ. Если возможно показать собственные средства и страховку на период языкового курса в университете, то этого должно быть достаточно, а потом и супруг с АК сможет работать и пополнять семейный бюджет.
Если супруга -гражданка EU пойдет учиться на курс немецкого языка при университете, то ее супругу НЕ гражданину EU выдадут Aufenthaltskarte с правом работать?
Что делает супруга-гражданка EU в Германии, роли не играет. Если она является freizügigkeitsberechtigt в соответствии с положениями §2 FreizügG/EU, тогда муж также имеет право проживать в Германии с неограниченным правом на работу.
И не мог бы кто подсказать, что имеется ввиду ниже : nach Satz 1 Nr. 3 что это за пункт, не могу найти его в параграфе § 5a ??
Выделено жирным:
(1) Die zuständige Behörde darf in den Fällen des § 5 Absatz 2 von einem Unionsbürger den gültigen Personalausweis oder Reisepass und im Fall des
1. § 2 Abs. 2 Nr. 1 eine Einstellungsbestätigung oder eine Beschäftigungsbescheinigung des Arbeitgebers,
2. § 2 Abs. 2 Nr. 2 einen Nachweis über seine selbständige Tätigkeit,
3. § 2 Abs. 2 Nr. 5 einen Nachweis über ausreichenden Krankenversicherungsschutz und ausreichende Existenzmittel
verlangen. Ein nicht erwerbstätiger Unionsbürger im Sinne des § 2 Abs. 2 Nr. 5, der eine Bescheinigung vorlegt, dass er im Bundesgebiet eine Hochschule oder andere Ausbildungseinrichtung besucht, muss die Voraussetzungen nach Satz 1 Nr. 3 nur glaubhaft machen.
Я так понял если супруга будет студенткой, то нужны доказательства достаточного медицинского страхования и достаточных средств к существованию.
Верно.
Этож сколько супруга должна показать достаточных средств к существованию ?
Минимум 850 евро на человека в месяц.
А на какой срок? На полгода, на год?
На тот срок, который семья планирует проживать в Германии.
Минимум 850 евро на человека в месяц
Норму закона, где обозначена эта сумма на человека можете указать?
Согласно установившейся практике минимум - это сумма, которая исключает обращение за соцпомощью. Она будет отличаться в зависимости от места проживания и условий медицинского страхования. Минимум определяется по калькуляции для ALG2.