Eu daueraufenthalt без 60 месяцев renteversicherung
Добрый день
В германии 10 лет, срок на половину так как училась. Гражданка России.
В данный момент только 45 месяцев оплачено в deutsche Rentenversicherung.
Конкретно для EU DA я в законе требований не нашла о обязательных 60 месяцев оплаты в пенсию.
Думаете есть шанс на успех?
Подавать буду в Берлине,
Хочу дополнительно взять private Rentenversicherung https://www.hansemerkur.de/ruerup-rente типо этой.
Ждать до след года я не могу, визы уже не будет пока эти 15 месяцев наберу.
Буду благодарна за совет ли может кто то подавался в такой же ситуации
Подавать буду в Берлине
Конкретно для EU DA я в законе требований не нашла о обязательных 60 месяцев оплаты в пенсию.
вряд ли дадут без 60 месяцев пенсионных взносов. Вот требования Берлинского АБХ:
Ждать до след года я не могу, визы уже не будет пока эти 15 месяцев наберу.
Что значит, визы уже не будет?
Что значит, визы уже не будет?
визы уже не будет значит, что визы уже не будет.
ваш КО. 
её уже и сейчас то у ТС нет.
Срок закочится раньше чем наберу эти 15 месяцев, в том то и дело, они хотят в abh, и стоит in der regel, а в законе этого нет. Может у кого из форумчан получилось 🤔без 60
Конкретно для EU DA я в законе требований не нашла о обязательных 60 месяцев оплаты в пенсию.
Значит вы невнимательно читали § 9c AufenthG или не поняли о чем он.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9a.html
Здесь я не вижу строк о 60 месяцев вообще.
Поясните, если вы поняли по другому. Спасибо
Здесь я не вижу строк о 60 месяцев вообще.
Потому что смотрите § 9a, а не § 9c AufenthG. Но и там вы их не увидите, если будете продолжать упорно искать тетрадь в клеточку для 3-го класса.
Читайте Nr. 2 в первом предложении и последнее предложение § 9c AufenthG.
Хорошо, опять же я не вижу 60 месяцев, и даже в faq здесь писали, это не обязательно. Поэтому и написала сюда, узнать в реалиях это вообще у кого нибудь прошло? https://dejure.org/gesetze/AufenthG/9c.html
Если вы учились в школе с 16-17 лет или еще где учились, то сходите в Рентен и доплатите эти 5 месяцев и будет вам счастье. Нужна справка из учебного заведения. По-моему даже переволить не надо.
Думаете есть шанс на успех?
Есть. Если откажут лишь на основании отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов без составления прогноза Altersvorsorge, можно будет оспорить. Более подробно по этому вопросу я недавно писал в этой теме.
Может у кого из форумчан получилось 🤔без 60
Были такие случаи, да.
даже в faq здесь писали, это не обязательно.
Вы читаете только то, что вам нравится. Прочитайте следующее предложение, там же в FAQ. Оно как раз о § 9c.
узнать в реалиях это вообще у кого нибудь прошло?
Как "это" проходило вы можете узнать из архивных веток 5-ти и более летней давности в этом форуме.
сходите в Рентен и доплатите эти 5 месяцев
Так если АВН потребует 60 месяцев страховки, пять месяцев не помогут, потому что ещё будет не хватать десяти.
доплатите эти 5 месяцев
Почему только 5? Весь "вьюношеский" год можно за раз перекрыть, все 12 месяцев. ТС не хватает 15.
Как, наверное, и Вы.
Как я или Вы, не так и важно. Главное, что АВН понимают текст закона правильно и не требуют для выдачи EzDa-EU больше 60-ти взносов. А то что это могут быть не только обязательные или добровольные взносы, а и альтернативное обеспечение, так об этом и в § 9 AufenthG сказано. Но все почему-то упираются взглядом в эти пресловутые "mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge" и не читают как еще можно обеспечить их эквивалент.
Ну вы так и не обьяснили мне где сказано о 60 месяцев в законе. Если вы понимаете лучше меня, напишите строку эту, я буду только благодарна.
Спасибо я прочитала форум, и не вижу конкретно о том прошло ли с меньшим количеством.
Вот, я как раз об этом. Может они примут эту rurup basis rente как дополнение.
Очень на то надеюсь
Главное, что АВН понимают текст закона правильно и не требуют для выдачи EzDa-EU больше 60-ти взносов.
АВН понимают это неправильно уже потому что полагают, что всегда имеют право требовать наличия 60 месяцев пенсионных взносов и отказывать лишь на основании отсутствия такого количества взносов.
У меня целых 15 не хватает
В общем, подавайте заявление на DA-EU (желательно сразу в письменном виде заказным письмом с уведомлением о вручении), прикладывайте имеющиеся доказательства пенсионных взносов и ждите ответа. Если АВН начнёт упираться и требовать 60 месяцев, можно будет подключить начальника АВН и/или Fachaufsicht для решения вопроса.
АВН понимают это неправильно уже потому что полагают, что всегда имеют право требовать наличия 60 месяцев пенсионных взносов и отказывать лишь на основании отсутствия такого количества взносов.
АВН всегда имеют право требовать Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung, за исключением оговоренных случаев, в виде ли не менее 60-ти месячных пенсионных взносов или в другом, эквивалентном им виде. Такое право им дает § 9c S.1 Nr.2 AufenthG. А § 9c S.3 того же закона, запрещает им требовать бо́льшего обеспечения.
Срок закочится раньше чем наберу эти 15 месяцев
В чем проблема просто продлить "визу" еще на три года, и после "добора" 15 взносов подать заявление на DA-EU? Мне три года назад отказали DA-EU, дали на три года, а вот сейчас дали DA-EU, хотя я даже не просил... да, и такое бывает в АБХ
В чем проблема просто продлить "визу" еще на три года
Проблема исключительно в желании ТС побыстрее иметь такую "визу", которую не надо больше продлевать. А ждать еще год с хвостиком, кто ж такое издевательство выдержит?
Да, но слово angemessene вовсе не означает, что АБХ должны требовать 60 мес или альтернативные эквивалентные отчисления. Оно означает скорее, что иностранец делает и прогнозируемо будет делать регулярные взносы. Такие случаи здесь на форуме были, и не один, это не наши фантазии. Если у АБХ есть в этом обоснованные сомнения, то пожалуйста, они могут их выразить и потребовать, чтобы иностранец это им продемонстрировал (но не более 60 взносов).
Вопрос в том, что в случае с ТС, судя по всему, у АБХ должны быть сомнения, если она не имеет еще постоянной работы? Учится, она пишет
АВН всегда имеют право требовать Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung
Верно.
в виде ли не менее 60-ти месячных пенсионных взносов
Неверно. Требование 60 месяцев RV не всегда является законным, потому что eine angemessene Altersversorgung может существовать и с меньшим количеством пенсионных взносов. Многие АВН почему-то понимают упомянутый в §9c Satz 3 AufenthG потолок в 60 месяцев как единственное доказательство angemessene Altersversorgung, а потому обязательную предпосылку для выдачи DA-EU.
Вы все время избегайте вопроса, КОГДА АБХ имеет право требовать 60 месяцев. Вас почитать, получается, что никогда 
... Но тогда зачем вообще 60 месяцев упоминать в законе? ))
Да, но слово angemessene вовсе не означает, что АБХ должны требовать 60 мес или альтернативные эквивалентные отчисления.
Назовите свою сумму, альтернативную представлениям немецкого законодателя об angemessene Altersversorgung. Возможно он устыдится и тут же поменяет свое мнение на Ваше.
АВН могут и вообще не требовать ни 60 мес, ни вообще нисколько. Такая ситуация тоже предусмотрена. Но конечно не для всех, а лишь для упомянутых в § 9c категорий иностранцев. Но с остальных они что-то требовать таки должны. Ибо условие записано в текст параграфа и его не вырубишь топором.
Такие случаи здесь на форуме были, и не один, это не наши фантазии.
Я знаю, сам в таких не раз участвовал. Помогал дурить немецких АБХ-шников.
Вопрос в том, что в случае с ТС, судя по всему, у АБХ должны быть сомнения, если она не имеет еще постоянной работы?
Дело даже не в постоянной работе. Накопить достаточное количество взносов она могла и в ходе временных работ. Или делать их добровольно, вообще без всяких работ. Но не делала и пока еще не накопила.
eine angemessene Altersversorgung может существовать и с меньшим количеством пенсионных взносов.
Ну, дык никто ж и не мешает претенденту на получение EzDA-EU предъявить АВН доказательства того, что geleistet-нутые им Aufwendungen и есть, ни дать ни взять, аккурат angemessene Altersversorgung. Как токо доказал - всё! Иди в кассу, становись в очередь получать EzDA-EU.
Многие АВН почему-то понимают упомянутый в §9c Satz 3 AufenthG потолок в 60 месяцев как единственное доказательство angemessene Altersversorgung, а потому обязательную предпосылку для выдачи DA-EU.
За многие не скажу, но, например, процитированное в сообщении #2 этой ветки, как и другие АВН, по поводу шыисяти делает оговорку "i.d.R.", то бишь указывает на то, что это не единственное, а одно из возможных доказательств наличия у клиента angemessene Altersversorgung. Другое дело, что у большинства просителей EzDA-EU ничего другого, окромя Pflichtbeiträge за душой и нету. Ну, могут быть еще freiwillige Beiträge, но это уже у редких.
ну, могу только удачи пожелать! А вдруг действительно повезёт, и выдадут DA-EU без 60 платёжек.
Вы все время избегайте вопроса, КОГДА АБХ имеет право требовать 60 месяцев.
Где этот вопрос мне задавали? Можете показать?
Вас почитать, получается, что никогда
Где я это утверждал?
Но тогда зачем вообще 60 месяцев упоминать в законе?
Чтобы АВН для выдачи DA-EU не требовало слишком много. 60 месяцев пенсионных взносов - это условие достаточное, но отнюде не необходимое.
Ну, дык никто ж и не мешает претенденту на получение EzDA-EU предъявить АВН доказательства того, что geleistet-нутые им Aufwendungen и есть, ни дать ни взять, аккурат angemessene Altersversorgung.
Претенденту, разумеется, следует предъявить доказательства angemessene Altersversorgung, в т.ч. и количества пенсионных взносов, АВН при этом не имеет права отказать в выдаче DA-EU лишь на основании отсутствия 60 таких взносов и без составления прогноза на будущее и оценки Angemessenheit der Altersversorgung. Кажется, я об этом уже писал...
За многие не скажу, но, например, процитированное в сообщении #2 этой ветки, как и другие АВН, по поводу шыисяти делает оговорку "i.d.R.", то бишь указывает на то, что это не единственное, а одно из возможных доказательств наличия у клиента angemessene Altersversorgung.
Процитированное в сообщении #2 в такой формулировке является трактовкой закона конкретным АВН, которая никоим образом не
обязывает иные АВН следовать ей.
АВН при этом не имеет права отказать в выдаче DA-EU лишь на основании отсутствия 60 таких взносов и без составления прогноза на будущее и оценки Angemessenheit der Altersversorgung. Кажется, я об этом уже писал...
Насколько я понял ситуацию ТС, в ее случае у АБХ не будет проблем составить отрицательный прогноз))) Я даже не понял, насколько у нее Lebensunterhalt gesichert, особенно в плане того же прогноза. Может, не о том беспокоится...
Насколько я понял ситуацию ТС, в ее случае у АБХ не будет проблем составить отрицательный прогноз
Ну не факт, хотя всё зависит от деталей, о которых ТС не поведала.