Deutsch

Что дает 15 лет пребывания и самообеспеченность?

4297  1 2 3 4 5 все
wasja-de прохожий05.02.20 11:05
05.02.20 11:05 

Добрый день,


живу в Германии двадцать лет, ни разу ни вонгельд, ни еще какой социаль не получал много раз тьфу-тьфу-тьфу. Жена не немка.


На форуме много раз видел, что 15 лет и финансовая независимость что-то да дают...


Если у меня не получится то, что спрашивал вчера (оставить гражданство РФ при получении немецкого), скажите, пожалуйста, что мне дает 15+ лет пребывания и финансовой независимости в Германии? Правильно я понимаю, что Дауерауфентхальт ЕУ даже меньше дает?


Спасибо


Вася


#1 
НуПогоди коренной житель05.02.20 11:24
NEW 05.02.20 11:24 
в ответ wasja-de 05.02.20 11:05

https://de.wikipedia.org/wiki/Erlaubnis_zum_Daueraufenthalt-EU_(Deutschland)

Analog zur Niederlassungserlaubnis erlischt die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU nicht bei einem längerfristigen Aufenthalt außerhalb der Bundesrepublik Deutschland, wenn sich der Ausländer länger als 15 Jahre rechtmäßig in Deutschland aufgehalten hat (§ 51 Abs. 9 Satz 2 AufenthG).[4] Bei mit Deutschen verheirateten Ausländern erlischt sie unabhängig von einer Mindestaufenthaltsdauer nicht.[5]
В игноре: ... faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана dresdner...
#2 
dimafogo коренной житель05.02.20 11:46
NEW 05.02.20 11:46 
в ответ wasja-de 05.02.20 11:05
что мне дает 15+ лет пребывания и финансовой независимости в Германии?

Право сохранить немецкий бессрочный ВНЖ (Niederlassungserlaubnis или Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU) при длительном отсутствии за пределами Германии.

#3 
sbm56 завсегдатай05.02.20 13:21
NEW 05.02.20 13:21 
в ответ dimafogo 05.02.20 11:46

Как понимать "самообеспеченность"? Если уехал, скажем, на год, этот год сам себя обеспечивал, потом вернулся и временно поставил антраг на Wohngeld или ALG-2. Как в этом случае будет трактоваться самообеспеченность?

#4 
  Kobb коренной житель05.02.20 14:36
NEW 05.02.20 14:36 
в ответ sbm56 05.02.20 13:21
Как понимать "самообеспеченность"?

АБХ под этим понимает исключительно немецкую пенсию. Это те выплаты, которые не могут ни при каких обстоятельствах прекратиться, пока получатель живой.


#5 
Lioness патриот05.02.20 14:47
Lioness
NEW 05.02.20 14:47 
в ответ sbm56 05.02.20 13:21
Как в этом случае будет трактоваться самообеспеченность?

Этот параграф придуман для иностранцев (лиц с НЕнемецким паспортом), которые совершенно независимо могут передвигаться по планете.

Самообеспеченность должна быть и ДО выезда и ПОСЛЕ въезда. Например, люди с высокой зарплатой, с лёгкостью заключающие трудовые договора в любой стране.

Или пенсионеры, которые стабильно имеют пенсию выше соц.минимума.

Вот такому контингенту разрешено беспрепятственно вернуться в Германию, если отработал (отжил) уже в Германии 15 лет и потом уехал на неопределённое время. А потом вернулся.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
  Kobb коренной житель05.02.20 14:58
NEW 05.02.20 14:58 
в ответ Lioness 05.02.20 14:47
люди с высокой зарплатой, с лёгкостью заключающие трудовые договора в любой стране.

Расскажите это в AБХ, пусть повеселятся.

Владельцев нескольких квартир в Германии заворачивают с этими требованиями (мол вы продадите квартиры и все, без источника дохода останетесь), а уж сидящих на зарплате и подавно.


#7 
dimafogo коренной житель05.02.20 16:29
NEW 05.02.20 16:29 
в ответ sbm56 05.02.20 13:21
Как понимать "самообеспеченность"?

Как это определено в §2 Abs. 3 AufenthG.

#8 
vovamarch завсегдатай05.02.20 16:29
NEW 05.02.20 16:29 
в ответ Kobb 05.02.20 14:58, Последний раз изменено 05.02.20 16:36 (vovamarch)

Видимо тут как попадешь. Знакомому без проблем дали бессрочную справку (unbefristet gültig), где АБХ подтверждает, что он соотв. §51 Abs.2 i.V.m. Abs.9 Satz 2 и может долгосрочно находиться за границей без потери статуса. Обычный высококвалифицированный спец. чуть за 40, на зарплате, без своего жилья и каких-то миллионов в банке. В браке с немкой не состоит, детей немцев нет.

#9 
  Kobb коренной житель05.02.20 16:45
NEW 05.02.20 16:45 
в ответ vovamarch 05.02.20 16:29

в какой земле если не секрет?

#10 
dimafogo коренной житель05.02.20 16:48
NEW 05.02.20 16:48 
в ответ Kobb 05.02.20 14:36
АБХ под этим понимает исключительно немецкую пенсию.

Закон не ограничивает это только немецкой пенсией, каждый случай должен рассматриваться отдельно.

#11 
vovamarch завсегдатай05.02.20 16:52
NEW 05.02.20 16:52 
в ответ Kobb 05.02.20 16:45

Мюнхен, Бавария. Пришел, спросил, заплатил 5 евро и получил справку. Но может быть и сотрудник ошибся, ибо мне тоже не совсем понятно, почему сильно не проверяли.

#12 
Lioness патриот05.02.20 17:23
Lioness
NEW 05.02.20 17:23 
в ответ Kobb 05.02.20 14:58
Расскажите это в AБХ, пусть повеселятся.

Мне уже давно нечего делать ни в никаких ABH.

а уж сидящих на зарплате и подавно.

Ну значит на таких зарплатах сидят, что "самообеспеченность" не доказывают.

Владельцев нескольких квартир в Германии заворачивают с этими требованиями

Я не упоминала "владельцев заводов, дворцов, пароходов". Я назвала "высококвалифицированный специалист". Kobb таким не является, поэтому ему дальше сидеть на своей зарплате и платить алименты ребёнку и выплачивать кредит за квартиру и не мечтать об отсутствии в Германии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
риана патриот06.02.20 14:57
риана
NEW 06.02.20 14:57 
в ответ Kobb 05.02.20 14:58, Последний раз изменено 06.02.20 14:58 (риана)

Так а АБХ то что с того? Если человек квартирy продаст и пропьет/без зарплаты останется, то прoсто потеряет свое это NЕ по возвращении и все дела.

#14 
  Kobb коренной житель06.02.20 15:24
NEW 06.02.20 15:24 
в ответ риана 06.02.20 14:57
Так а АБХ то что с того? Если человек квартирy продаст и пропьет/без зарплаты останется, то прoсто потеряет свое это NЕ по возвращении и все дела.

МОе мнение такое - АБХ не хочет тупо заниматься лишней работой и отслеживать возвращение каждого такого уехавшего и еще и его финстатус проверять. Поэтому проще изначально не дать такое разрешение (навязанное директивой EU, а не личной нежной любовью Германии к не живущим в ней иностранцам), чем разрешить.

#15 
2Dublin знакомое лицо06.02.20 15:29
NEW 06.02.20 15:29 
в ответ Kobb 06.02.20 15:24, Последний раз изменено 06.02.20 15:29 (2Dublin)

изначально никакое разрешение и не требуется.

#16 
  Kobb коренной житель06.02.20 16:31
NEW 06.02.20 16:31 
в ответ 2Dublin 06.02.20 15:29

Как это не требуется? Ну уедешь просто так, АБХ твой пмж аннулирует. Потом вернешся - тебя даже в страну не пустят на границе. И кому ты будешь что доказывать?

Писали же выше:

"Знакомому без проблем дали бессрочную справку (unbefristet gültig), где АБХ подтверждает, что он соотв. §51 Abs.2 i.V.m. Abs.9 Satz 2 и может долгосрочно находиться за границей без потери статуса"


#17 
2Dublin знакомое лицо06.02.20 16:49
NEW 06.02.20 16:49 
в ответ Kobb 06.02.20 16:31

У тебя русский родной? разницу между подтверждением и разрешением понимаешь?

#18 
  Kobb коренной житель06.02.20 18:41
NEW 06.02.20 18:41 
в ответ 2Dublin 06.02.20 16:49

Подтверждение финобеспечения у АБХ перед отьездом - это и есть разрешение вернуться в любое время

#19 
2Dublin знакомое лицо06.02.20 19:50
NEW 06.02.20 19:50 
в ответ Kobb 06.02.20 18:41

Это всё хорошо, но бумажку даст один чиновник, а по возвращению будет другой.

И что он будет думать, неизвестно.

Он вполне может это "разрешение" отозвать, если сочтет, что оно было выдано без оснований.

#20 
1 2 3 4 5 все