Deutsch

Жить на ПМЖ без работы

1990  1 2 все
Moroznik свой человек08.01.20 19:20
Moroznik
08.01.20 19:20 

Дамы и господа,

Вопрос подкупает своей "новизной", но всё же. Слишком много мне бывшие коллеги из разных источников давали противоречивой информации. Итак, можно ли в ФРГ некоторое время жить, не работая?

1. Как я понимаю, при потере работы в общем случае обращаются в АА? Но я по личным мотивам не считаю это разумным на данном этапе. Можно же с АА не контактировать, если ни на что от немецкого государства не претендуешь???

2. Медстраховку необходимо оплачивать всем, если живёшь в ФРГ? Если я не обращаюсь в АА и они, соответственно, за меня медстраховку не оплачивают, я должен сам платить что-то вроде 200 евро в месяц, если иных доходов нет???

3. Я планирую в РФ менять ФИО. Ну и карточку NE придётся менять. Могут ли отозвать ПМЖ если нет работы??? Типа ОПЯТЬ запросить зарплатные листки... или пригрозить отзывом NE???


Всё немного сложно как-то... Заранее спасибо!!!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#1 
delta174 патриот08.01.20 19:22
delta174
NEW 08.01.20 19:22 
в ответ Moroznik 08.01.20 19:20

ja

ja

nein

#2 
Ева2 патриот08.01.20 19:37
Ева2
NEW 08.01.20 19:37 
в ответ Moroznik 08.01.20 19:20

А как у вас с получением гражданства дело обстоит? Вы уже получили цузихерунг?

While you can, just keep worthy life

#3 
Moroznik свой человек08.01.20 20:13
Moroznik
NEW 08.01.20 20:13 
в ответ Ева2 08.01.20 19:37

Честно говоря, не знаю.

Я сейчас в Москве, а Цузихерунг, естественно, может быть отправлен только на адрес в ФРГ. Уехал я в отпуск около месяца назад, что там пришло / не пришло по почте я не знаю. Ну не ездить же, в самом деле, каждую неделю почтовый ящик проверять.... 😀.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#4 
Moroznik свой человек08.01.20 20:21
Moroznik
NEW 08.01.20 20:21 
в ответ delta174 08.01.20 19:22, Последний раз изменено 08.01.20 20:22 (Moroznik)

Спасибо! А как Кранкенкассе узнает, что мои доходы нуль??? Я ведь всё равно в АА на шперру влетаю, хоть сообщай им своевременно, хоть нет.


Я подписал Aufhebungsvertrag. Меня фактически выгнали с работы, на которой более 12 лет в общей сложности проработал, в ноябре 2019 за события 2х летней давности (августа 2017), которые я, в добавок, НИКОГДА не совершал (причём письменно реальное положение дел в августе 2017го задокументировано немецкими врачами и полицией)....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#5 
Mosaikjungfer знакомое лицо08.01.20 20:55
Mosaikjungfer
NEW 08.01.20 20:55 
в ответ Moroznik 08.01.20 20:21

KK тебедаже список твоих мест работ может выдать, кк, как и финанцамт, одна из пераых узнает, что ты больше не работает и взносов больше не делаешь.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#6 
Moroznik свой человек09.01.20 01:16
Moroznik
NEW 09.01.20 01:16 
в ответ Mosaikjungfer 08.01.20 20:55

Хм, ну просто, условно говоря, некий Дитер Шмидт получал там 3,000-5,000-7,000 евро в месяц на работе и отчислял по 500-700 евро в Кранкенкассе (пример условный!). И вдруг он заявляется в КК и хочет платить 200 евро т.к. временно доходов нет???


КК может прицепиться, типа почему не проинформировал АА??? Ведь АА должен в первые месяцы там типо 60% последней зарплаты платить или около того и шзначит взносы в КК должны быть значительно выше этого минимума в 200 евро???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#7 
Pikaboo коренной житель09.01.20 08:14
Pikaboo
NEW 09.01.20 08:14 
в ответ Moroznik 09.01.20 01:16

Работодатель сам сообщит в КК, что вы у них больше не работаете. После этого КК пришлёт вам письмо с анкетой, в которой нужно указать все свои доходы. На основании этой анкеты вам насчитают сумму взноса.

#8 
Moroznik свой человек09.01.20 08:35
Moroznik
NEW 09.01.20 08:35 
в ответ Pikaboo 09.01.20 08:14

Спасибо! Вот теперь понятнее.

Ну доходов пока нуль будет. Так что придётся платитт из своего кармана эти примерно 200 евро, так???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#9 
Tiare местный житель09.01.20 08:52
Tiare
NEW 09.01.20 08:52 
в ответ Moroznik 09.01.20 08:35

примерно так. Вот только у госс структур пунктик появится, на какие деньги такой банкет. Имели б притязание на АЛГ1, если б Aufhebung не подписали... А так 3 месяца блок. Кстати, АЛГ1 не является преградой к гражданству

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#10 
kumakun постоялец09.01.20 09:07
kumakun
NEW 09.01.20 09:07 
в ответ Tiare 09.01.20 08:52
Вот только у госс структур пунктик появится, на какие деньги такой банкет.

На накопления. Вообще не пунктик. Тут за тунеядство к уголовной отеветственности не привлекают.

#11 
Moroznik свой человек09.01.20 09:45
Moroznik
NEW 09.01.20 09:45 
в ответ Tiare 09.01.20 08:52

Ну к Aufhebungsvertrag прилагался солидный (ну, по крайней мере, по моим субъективным меркам) Abfindung. Так что тут врядли что-то странное.


АЛГ1 может и не является преградой к гражданству, однако если я, пока ещё формально работающий (хоть и freigestellt), получу Цузихерунг, я обязан выйти из российского гражданства.


А вот при повторной проверке, ЕБХ может либо потребовать:

- ничего (ибо если быстро выйду из гражданства РФ и меньше 6 месяцев с момента выдачи Цузихерунга, то вроде новой проверки не проводится);

- 3 зарплатных листка (что тоже не так плохо);

- пройти испытательный срок (6 месяцев!!!) и потом всё фактически по-новой.


А я сейчас ещё и ФИО полностью меняю, включая свидетельство о рождении (СОР). Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера. То есть, ранее я этого хотел, но теперь без этого устроиться на работу будет фактически невозможно.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#12 
Ева2 патриот09.01.20 10:28
Ева2
NEW 09.01.20 10:28 
в ответ Moroznik 09.01.20 09:45
А я сейчас ещё и ФИО полностью меняю, включая свидетельство о рождении (СОР). Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера.

А вы отдаёте себе отчёт, что цузихерунг был выдан на основание других данных? И вы себе всё усложняете

While you can, just keep worthy life

#13 
Mosaikjungfer знакомое лицо09.01.20 10:35
Mosaikjungfer
NEW 09.01.20 10:35 
в ответ Moroznik 09.01.20 08:35

это всё не имеет значения. 200€ в месяц, если никаких доходов нет (накопления доходами не считаются). Если нет доходос с мини джоб, с фриланса, со сдачи недвиги, не стоишь ма учете в АА, иначе АА делает эти взносы за тебя- то 200€ на стол и гуляй Вася.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#14 
Moroznik свой человек09.01.20 10:43
Moroznik
NEW 09.01.20 10:43 
в ответ Ева2 09.01.20 10:28

В чём Вы видите усложнение???

Ведь я по закону всё равно обязан проинформировать ЕБХ о потере работы, ну проинформирую заодно и о смене ФИО.


Смена ФИО займёт какое-то время....


Так я не ПП, мне при получении гражданства имя не сменят. Единственный способ получить немецкие имя и фамилию - сменить их и СОР в РФ.


С немецким именем и фамилией легче найти работу, пройти скриниг кадровиков, да и меньше вероятности, что я "всплыву" в каких-то стоп-листах у кадровиков. Ну , грубо говоря, тем способом, как я был уволен, под текущими именем и фамилией мне мало чего в ФРГ светит, даже пои квалифицирте Цойгнис (который, кстатм, мне ОБЯЗАНЫ, выдать согласно Aufhebungsvertrag).

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#15 
Moroznik свой человек09.01.20 10:48
Moroznik
NEW 09.01.20 10:48 
в ответ Mosaikjungfer 09.01.20 10:35

Вот и замечательно! Я не получу АЛГ1 изза шперры, да и не надо мне сейчас, до окончания фоайштеллюнга светить своей потерей работы.


Не то сообщиш АА, а они при запросе ЕБХ и стуканут им и Цузизеррунга на получу. Вот когда я фактически прекращу зарплату получать (фрайштеллюнг кончится и рабочий контракт), то, как законопослушный, самодонесусь в ЕБХ, но за несколько месяцев это делать не буду и не должен по закону.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#16 
Pikaboo коренной житель09.01.20 12:07
Pikaboo
NEW 09.01.20 12:07 
в ответ Moroznik 09.01.20 10:48, Последний раз изменено 09.01.20 12:09 (Pikaboo)

Если абфиндунг был меньше 0,5 зп за каждый проработанный год, то шперы может и не быть. Можете в арбайтсамте проконсультироваться, у них есть горячая линия для таких вопросов.

Про самодонесусь, разве не сразу надо сообщать о таких изменениях? На ауфхебунгсфертраге же дата стоит.

#17 
Moroznik свой человек09.01.20 13:20
Moroznik
NEW 09.01.20 13:20 
в ответ Pikaboo 09.01.20 12:07

Спасибо за информацию!!!


Если я понимаю правильно, в ЕБХ сообщать надо о факте потери работы, о том, что более не работаешь.


Если, к примеру, ауфхебунгсфертраг датирован 1 декабря 2019, а фрайштеллюнг до 1 июня 2020, то 1 июня 2020 и надо сообщать! До этого момента зарплата идёт, это, по сути, типо "новой" срочный контракт....


Если человек заключил срочный рабочий контракт на 2 года, он же не будет тут же сообщать ЕБХ, что его через 2 года выгоняют....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#18 
_vladimir постоялец09.01.20 13:43
_vladimir
NEW 09.01.20 13:43 
в ответ Moroznik 09.01.20 13:20, Последний раз изменено 09.01.20 13:44 (_vladimir)

Собственного опыта получения ALG у меня, к счастью, пока нет, но исходя из того, что написано на их сайте, заблаговременно регистрироваться в качестве arbeitssuchend можно прямо через интернет. Причем это необязательно означает, что вы потеряли работу, вы имеете точно такое же право регистрироваться и искать новую работу, не расторгая существующего договора. Таким образом, вы соблюдете сроки регистрации (мин 3 месяца до момента безработицы), и даже если на вас наложат Sperre, они будут оплачивать вам медстраховку.


Обязательство же лично появиться в АА наступает только с момента наступления безработицы, т.е с июня 2020, или когда оно у вас там. И я сильно сомневаюсь, что АА при появлении каждого иностранца-безработного бросается оповещать все потенциально заинтересованные амты города, тем более, что ЕБХ имеет отношение к вашему праву на пребывание и праву на получение пособия чуть больше, чем вообще никакого.

#19 
Pikaboo коренной житель09.01.20 13:45
Pikaboo
NEW 09.01.20 13:45 
в ответ Moroznik 09.01.20 13:20

Моя чиновница в EBH после получения документов ссылалась на первый абзац вот этого закона: https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__82.html

Я не уверена, как его правильно трактовать, по факту сообщать или сразу как стало известно, если у вас лучше с юридическим немецким, может вы поймёте.

#20 
Diginom местный житель09.01.20 13:51
NEW 09.01.20 13:51 
в ответ Moroznik 09.01.20 13:20
в ЕБХ сообщать надо о факте потери работы, о том, что более не работаешь.
Если, к примеру, ауфхебунгсфертраг датирован 1 декабря 2019, а фрайштеллюнг до 1 июня 2020, то 1 июня 2020 и надо сообщать!

Вообще-то сообщать надо сразу после получения письменного увольнения. Теоретически. (Это тот же принцип, как arbeitssuchend регистрироваться надо сразу после увольнения, если хотеть ALG1). Я даже подписывал в Мюнхене бумагу, что обязуюсь сразу сообщать об изменениях в финансовом положении. Насколько строго это трактуют во Франкфурте, не знаю.

#21 
_vladimir постоялец09.01.20 13:52
_vladimir
NEW 09.01.20 13:52 
в ответ Pikaboo 09.01.20 13:45
Я не уверена, как его правильно трактовать

Никак, это AufenthG и относится в выдаче Aufenthaltstitel, a ТС подал на гражданство.

#22 
Pikaboo коренной житель09.01.20 13:59
Pikaboo
NEW 09.01.20 13:59 
в ответ _vladimir 09.01.20 13:52

Как я выше уже написала, мне цитату из первого абзаца этого закона прислала чиновница из EBH после получения документов на гражданство. Что как бы намекает, что именно им она и руководствуется.

#23 
Moroznik свой человек09.01.20 15:47
Moroznik
NEW 09.01.20 15:47 
в ответ Diginom 09.01.20 13:51

Ну я про то же.


Пока идёт выплата зарплаты, то о никакой потере рабочего места и речи нет. Freistellung и полгода может длиться (в моём случае это именно так). И финансовое положение формально не меняется. Другое дело, если уволился в конце ноября, к примеру, по собственному желанию и с декабря поток денег кончился.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#24 
Moroznik свой человек09.01.20 15:52
Moroznik
NEW 09.01.20 15:52 
в ответ Pikaboo 09.01.20 13:59

Спасибо, посмотрим.


На самом деле тут непонятно, что за дата:

- когда вызвали в отдел кадров и уведомили об увольнении под страхом недобровольной госпитализвции в психбольницу (1 ноября 2019).

- письменное уведомление от работодателя об увольнении в мае 2020го, полученное, скажем 10 ноября

- подписанный Aufhebungsvertrag 20 ноября 2019го

- фактическое прекращение факта работы (май 2020го)....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#25 
Pikaboo коренной житель09.01.20 16:38
Pikaboo
NEW 09.01.20 16:38 
в ответ Moroznik 09.01.20 15:52

А как так получилось, что вас сначала уволили, а потом вы ушли по соглашению сторон? Или одно, или другое.

#26 
Moroznik свой человек09.01.20 16:44
Moroznik
NEW 09.01.20 16:44 
в ответ Pikaboo 09.01.20 16:38, Последний раз изменено 09.01.20 16:45 (Moroznik)

Ну как... приходит стандартное письмо в стиле "Wir bedauern es Ihnen mitteilen zu duerfen...." шо с Вами рабочий контракт разрывают. Но у Вас есть 2 варианта:

- быть уволенным просто, сухо и технично

- подписать Aufhebungsvertrag и получить Abfindung


Если вариант#2, подпишите оба прилагаемых ауфхкбунгсфертграга до 20 ноября, и мы Вам вышлем потом один экземпляр.


Как то так....😭

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#27 
Pikaboo коренной житель09.01.20 16:55
Pikaboo
NEW 09.01.20 16:55 
в ответ Moroznik 09.01.20 16:44

Ну это просто письмо, в нем вас ещё формально не уволили, а предложили варианты. Оно не считается).

#28 
Терн патриот09.01.20 18:10
Терн
NEW 09.01.20 18:10 
в ответ Moroznik 09.01.20 10:43, Последний раз изменено 09.01.20 18:11 (Терн)
Так я не ПП, мне при получении гражданства имя не сменят.


Конечно сменят, причём бесплатно. На основании §47

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#29 
Moroznik свой человек09.01.20 18:24
Moroznik
NEW 09.01.20 18:24 
в ответ Терн 09.01.20 18:10

Наверно неточно высказался.


Условный "Кузнецов" может стать по этому #47 "Kyztentsow" или что-то вроде того, но если не ПП, то переделаться из Ивана Кузекцова в Walter Schmidt нельзя.


А вот сменив в РФ в СОРе "Иван Кузнецов" на "Вальтер Шмидт", немцам просто НИЧЕГО ИНОГО НЕ ОСТАНЕТСЯ, как записать нового гражданина как "Walter Schmidt".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#30 
valerosa коренной житель09.01.20 21:33
valerosa
NEW 09.01.20 21:33 
в ответ Moroznik 09.01.20 18:24

а вы узнавали о том, что когда вы придёте в ебх с новым именем и с новенькими докУментами, СОР, паспорт и ЕАТ, вашу проверку пустят по второму кругу? Опять сверят СОР, паспорт и тд. И опять плюс полгода.

#31 
Moroznik свой человек10.01.20 00:49
Moroznik
NEW 10.01.20 00:49 
в ответ valerosa 09.01.20 21:33

Второй проверки, похоже, не избежать.

В той или иной форме.

Ведь мне ещё и выходить из российского гражданства, после чего такая проверка будет.....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#32 
1 2 все