Deutsch

DA-EU после 5 лет BK

2492  1 2 все
mkolja прохожий02.12.19 17:25
NEW 02.12.19 17:25 
Последний раз изменено 02.12.19 17:31 (mkolja)

Всем привет!


Знаю, что многообсуждаемая тема, но такого поворота как у меня пока не встречал.


Прожил пять лет на BK, подался в Штуттгарте на DA-EU, c надеждой получить и приписку в Zusatzblatt, Ehem. Inh. der Blaue Karte, и припискy, что все еще обладаю BK. Собственно так по мэйлу и договорились. Я им даже прислал прямо текст, как можно вставить, подсмотренный тут на форумах:

Anmerkung zur Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU nach §9a, Abs. 1 AufenthG
gem. §59 Abs. 3 Satz 4 AufenthV in Verbindung mit Art. 17 (2) der
Richtlinie 2009/50/EG

Ehem. Inh. der Blauen Karte EU.

Ist auch Inhaber einer Blauen Karte EU nach §19a Abs 1. AufenthG, gültig
bis 31.07.2022.

Пришел сегодня забирать новый eAT, и мне выдали его с ZB только с формулировкой для BK, а именно:

Ist auch Inhaber eines Aufenthaltstitels nach §19a i.V.m. §2 Abs. 1 Nr. 2a AufenthG bis 31.07.2022

Обьяснили, что не могут одновременно указать, что я и бывший обладатель BK, и все еще обладатель BK. На мои утверждения, что опции не указывать Ehem. Inh. der Blaue Karte EU у них по закону вроде нет (AufenthV §59 (3), und RICHTLINIE 2009/50/EG Artikel 17), сказали что они тоже законы посмотрели, и их шеф решил, что так можно. Я спросил на каком основании, ответили на основании неких внутренних протоколов, которые не показывают просто так. Что для меня, конечно, не очень убедительно.

В 2022 я могу прийти и либо a) продлить себе статус BK, либо б) поменять себе приписку на ehem. Inh. der Blaue Karte.


Поэтому вопрос к экспертам: правомерны ли действиях ABH в моем случае? Ну и конечно, что делать, чтобы все это оспорить?


ПС. Как я понимаю, с точки зрения моих прав в статусе, я пока ничего особенного не теряю. Поэтому вопрос скорее принципиальный. Плюс не хочеться это все на будущее переносить, a, по возможности, выбить все сейчас, и никуда в 2022 не ходить.

#1 
dimafogo коренной житель02.12.19 17:35
NEW 02.12.19 17:35 
в ответ mkolja 02.12.19 17:25, Последний раз изменено 02.12.19 17:38 (dimafogo)
правомерны ли действиях ABH в моем случае?

Нет.

Ну и конечно, что делать, чтобы все это оспорить?

Пишите Fachaufsichtsbeschwerde в Regierungspräsidium Stuttgart, Referat 15.1. Те (уже) знают, что иностранцу можно не только обладать комбинацией NE+BC, но и DAEU+BC+NE, причём DA-EU с примечанием "Ehem. Inh. der BC" улыб

Вам выдали только пластиковую карту и ZB? Дополнительный лист бумаги с Rechtsbehelfsbelehrung не давали?

#2 
mkolja прохожий02.12.19 17:41
NEW 02.12.19 17:41 
в ответ dimafogo 02.12.19 17:35

О! Спасибо!


Выдали только карточку и ZB. Больше ничего.

#3 
dimafogo коренной житель02.12.19 17:44
NEW 02.12.19 17:44 
в ответ mkolja 02.12.19 17:41
Выдали только карточку и ZB. Больше ничего.

Хорошо, тогда ещё есть время попробовать решить вопрос путём жалобы в вышестоящую инстанцию. Если те вдруг не помогут, тогда можно будет и подать иск в суд, который наверняка всё поставит на свои места.

#4 
mkolja прохожий02.12.19 18:20
NEW 02.12.19 18:20 
в ответ dimafogo 02.12.19 17:44

Хорошо, попробую! А писать надо прям письмом или мэйлом тоже норм? Плюс есть может какие-то открытые кейсы на которые можно сослаться?

#5 
dimafogo коренной житель02.12.19 18:49
NEW 02.12.19 18:49 
в ответ mkolja 02.12.19 18:20, Последний раз изменено 02.12.19 18:52 (dimafogo)
А писать надо прям письмом или мэйлом тоже норм?

Достаточно и мейла.

Плюс есть может какие-то открытые кейсы на которые можно сослаться?

Есть как минимум один успешно закрытый случай в Regierungsbezirk Stuttgart. Regiegungspräsidium Stuttgart и в частности Beate Richter о нём известно улыб

#6 
firestream коренной житель03.12.19 09:11
NEW 03.12.19 09:11 
в ответ mkolja 02.12.19 17:25

Не видно никакой проблемы, которую нужно сейчас решать. Это примечание по сути эквивалентно стандартному. Единственное но - если бы ГК была менее 5 лет. Тогда было бы чуть более полезно в случае споров. Ehem. Inh. нужно согласно директиве ЕС, но немецкий закон никакой особенной силой эту фразу не наделяет. Была ГК перед Da-EU - и так все плюшки Ваши. Была 5 лет - то это железно. Без примечания разве что стоит доказательства 5 летнего обладания ГК хранить, а то сейчас это нигде более не указано, вот и все неудобства.

#7 
dimafogo коренной житель03.12.19 10:41
NEW 03.12.19 10:41 
в ответ firestream 03.12.19 09:11
Не видно никакой проблемы, которую нужно сейчас решать.

Такие вопросы следует решать по горячим следам, иначе потом это сделать будет либо сложнее, либо вообще невозможно.

#8 
firestream коренной житель03.12.19 11:58
NEW 03.12.19 11:58 
в ответ dimafogo 03.12.19 10:41, Последний раз изменено 03.12.19 11:58 (firestream)

Что невозможно? Почему? И зачем ему это примечание? Что оно конкретно даст? ТС сам для себя решает, конечно, сколько он хочет тратить своего времени и времени АБХ на эти разборки, но предлагаю ему задуматься, надо ли это вообще.

#9 
dimafogo коренной житель03.12.19 12:02
NEW 03.12.19 12:02 
в ответ firestream 03.12.19 11:58
Что оно конкретно даст?

Спокойствие на пограничном контроле при въезде в шенгенскую зону после более чем годового отсутствия в ЕС и возможность избежать больших проблем на ровном месте в будущем. Тем более, что сейчас время есть и этот вопрос наверняка решится положительно после жалобы в RP.

#10 
mkolja прохожий06.12.19 16:00
NEW 06.12.19 16:00 
в ответ dimafogo 03.12.19 12:02

Послал запрос в RP. Посмотрим, что они решат. Если все просто решиться, то отлично. :)

#11 
dimafogo коренной житель06.12.19 16:33
NEW 06.12.19 16:33 
в ответ mkolja 06.12.19 16:00
Послал запрос в RP

А что Вы туда написали и на какой email-адрес отправили?

#12 
mkolja прохожий09.12.19 16:02
NEW 09.12.19 16:02 
в ответ dimafogo 06.12.19 16:33

Да, я тоже думаю, спокойствие при будущих непредвиденных обстоятельствах хорошая тема, когда не надо ничего доказывать нигде, а все указано в ZB.

В RP написал Фрау Рихтер напрямую, и она переслала дальше. Сформулировал, что не согласен с действием АБХ, так как есть AufenthV §59 (3). А по какой статье мне не вписали, мне непонятно, и не прозрачно. К тому же есть кейсы (без имен), где уже в похожем виде вписывали, и все было ок. Плюс для меня очевиден ряд неудобств, Unsicherherheiten, и недопониманий. Например надо снова приходить и обновлять ZB в 2022, или непонятно как быть если я уеду зарубеж и БК истечет.


Ответили через 3 дня, что послали запрос в АБХ Штуттгарта и просят объяснить их позицию. Так что ждемс. Как будут новости - сообщу.

#13 
dimafogo коренной житель09.12.19 16:26
NEW 09.12.19 16:26 
в ответ mkolja 09.12.19 16:02
Да, я тоже думаю, спокойствие при будущих непредвиденных обстоятельствах хорошая тема, когда не надо ничего доказывать нигде, а все указано в ZB.

Совершенно верно.

В RP написал Фрау Рихтер напрямую, и она переслала дальше. Сформулировал, что не согласен с действием АБХ, так как есть AufenthV §59 (3). А по какой статье мне не вписали, мне непонятно, и не прозрачно. К тому же есть кейсы (без имен), где уже в похожем виде вписывали, и все было ок. Плюс для меня очевиден ряд неудобств, Unsicherherheiten, и недопониманий.

Правильно

Например надо снова приходить и обновлять ZB в 2022, или непонятно как быть если я уеду зарубеж и БК истечет.

Ну это уже другой вопрос, который не имеет отношения к делу. Если на момент окончания срока действия немецкой ВС Вы не будете уже проживать в Германии, то немецкое АВН Вам её и не продлит, более того, АВН считают, что ВС автоматически теряет силу при выезде из Германии по причине, которая не является временной по своей сути, как и обычный AE. Но повторюсь, что это уже совсем другая история, а сейчас Вам необходимо добиться от АВН указания примечания "Ehem. Inh. der BC".

Ответили через 3 дня, что послали запрос в АБХ Штуттгарта и просят объяснить их позицию.

Да, это стандартная процедура. RP должен заслушать позицию "ответчика". Ждите ответа. Если вдруг RP не поможет решить вопрос (в чём я сомневаюсь), придётся идти в суд.

#14 
dimafogo коренной житель17.12.19 13:31
NEW 17.12.19 13:31 
в ответ mkolja 09.12.19 16:02

Ну что, есть новости?

#15 
_ronin_ старожил17.12.19 20:23
_ronin_
NEW 17.12.19 20:23 
в ответ mkolja 02.12.19 17:25

Они такие танцы с бубном устраивают только для владельцев ГК или владельцам НЕ тоже надо напрягаться будет?

#16 
dimafogo коренной житель17.12.19 21:50
NEW 17.12.19 21:50 
в ответ _ronin_ 17.12.19 20:23
или владельцам НЕ тоже надо напрягаться будет?

Напрягаться о чём?

#17 
_ronin_ старожил17.12.19 21:53
_ronin_
17.12.19 21:53 
в ответ dimafogo 17.12.19 21:50

Что могут попробовать НЕ забрать при получении ДА-ЕУ? Я же читатель, а не писатель. Может, эта борьба касается только ГК.

#18 
dimafogo коренной житель17.12.19 22:15
NEW 17.12.19 22:15 
в ответ _ronin_ 17.12.19 21:53
Что могут попробовать НЕ забрать при получении ДА-ЕУ?

Разумеется. Преимущественное большинство АВН до сих пор руководствуются принципом "один иностранец - один ВНЖ, выдаёшь новый ВНЖ - забери прежний". Некоторые, правда, уже знают, что комбинация NE и DA-EU допускается, потому что об этом чётко написано в решении BVerwG, но особо вчитываться в обоснование этого решения они не горят желанием. Поэтому вот и приходится иностранцам выдирать комбинацию NE+BC переписками, жалобами и (порой даже) судами...

#19 
_ronin_ старожил18.12.19 07:18
_ronin_
NEW 18.12.19 07:18 
в ответ dimafogo 17.12.19 22:15

У меня NE только, BK не было никогда. Через полгода получаю право на DA-EU. Может, раньше, если решу/получится доплатить пенсионные взносы. Поэтому, как я понял из последних тем, без потенциальных боданий оставить NE вряд ли получится.


Можно полюбопытствовать ссылку на это решение BVerwG касательно NE + DA-EU? Чтобы потом не плодить темы с мольбами о сострадании, посильной помощи и иже.

#20 
1 2 все