Deutsch

Возвращение на Украину

3245  1 2 3 4 5 все
dimafogo коренной житель29.11.19 09:43
NEW 29.11.19 09:43 
в ответ fia-fiona 28.11.19 12:44, Последний раз изменено 29.11.19 09:57 (dimafogo)
украинцы ничего не спрашивают , немецкие граждане вне их компетенции

Украинцы бывают разные. Если речь идёт о пограничниках Украины, то спрашивают они всех, кто пересекает государственную границу Украины, в т.ч. и граждан Германии, только в зависимости от гражданства вопросы могут быть разные. Проблема лишь в том, что ребёнок ТС во всех правоотношениях с государством Украина (в т.ч. и в вопросах пересечения государственной границы Украины) является исключительно гражданином Украины, даже если у него при этом имеется ещё и гражданство Германии.

#61 
Nichja патриот29.11.19 09:58
Nichja
NEW 29.11.19 09:58 
в ответ fia-fiona 29.11.19 08:17, Последний раз изменено 29.11.19 09:59 (Nichja)
Все , что нужно для ребенка ТС это обычный райзепасс, у вас все теоретически, а у меня живая практика

Вы ошибаетесь.

И у меня достаточно обширная практика.

Но ни моя, ни ваша практика ничего не меняют в том факте, что десяткам людей на форуме при выезде из Германии были заданы вопросы о том, знает ли второй родитель о поездке

Заданы были потому, что наличие у ребенка райзепаса ни в коей мере не означает наличие согласия родителя на поездку.


и все это изучено давно и досконально

Тогда почему вы не в состоянии подтвердить свои слова цитированием немецкого закона о том, что "наличие у ребенка паспорта означает согласие родителя на поездку"?

#62 
dimafogo коренной житель29.11.19 10:20
NEW 29.11.19 10:20 
в ответ Nichja 29.11.19 09:58, Последний раз изменено 29.11.19 10:21 (dimafogo)

*немного оффтопа*


десяткам людей на форуме при выезде из Германии были заданы вопросы о том, знает ли второй родитель о поездке
Заданы были потому, что наличие у ребенка райзепаса ни в коей мере не означает наличие согласия родителя на поездку.

С другой стороны толку от этого вопроса чуть меньше чем ноль. Чем он поможет, если один из родителей задумает уехать с ребёнком без ведома второго родителя? Ведь на него можно ответить "да, знает и ничего против не имеет". Как пограничнику проверить истинность этого утверждения? Позвонить по телефону? Какому? Предоставленному тем родителем, у которого целью является выезд с ребёнком без ведома второго родителя? Так ведь можно же дать любой телефон, по которому не обязательно ответит второй родитель. Предоставить копию паспорта второго родителя? И что? её можно сделать в любое время, но как она будет подтверждать наличие согласия второго родителя на выезд ребёнка из Германии?
В общем, украинская система с нотариальным заверением согласия не такая уж и плохая, хотя, конечно, не такая гибкая и многим адекватным родителям доставляет лишних проблем, всё благодаря неблагополучным семьям...

#63 
  MiaAli местный житель29.11.19 10:31
NEW 29.11.19 10:31 
в ответ dimafogo 29.11.19 10:20
В общем, украинская система с нотариальным заверением согласия не такая уж и плохая,

российская, имхо лучше.

#64 
dimafogo коренной житель29.11.19 10:35
NEW 29.11.19 10:35 
в ответ MiaAli 29.11.19 10:31
российская, имхо лучше.

А что там у них?

#65 
  MiaAli местный житель29.11.19 10:41
NEW 29.11.19 10:41 
в ответ dimafogo 29.11.19 10:35

Родитель делает общий запрет на выезд и дает нотариальное согласие на каждую поездку.

Родитель не делает запрет, при выезде с другим родителем ничего не нужно.

#66 
dimafogo коренной житель29.11.19 10:44
NEW 29.11.19 10:44 
в ответ MiaAli 29.11.19 10:41
Родитель делает общий запрет на выезд

А как это реализуется на практике? Запрет вносится в базу пограничников? Его родитель может просто так подать или нужно обосновывать?

#67 
  MiaAli местный житель29.11.19 10:49
NEW 29.11.19 10:49 
в ответ dimafogo 29.11.19 10:44
А как это реализуется на практике? Запрет вносится в базу пограничников?

заявление в МВД по месту жительства

https://base.garant.ru/72240716/

Его родитель может просто так подать

да

нужно обосновывать

отменять в суде

#68 
kumakun постоялец29.11.19 10:55
kumakun
NEW 29.11.19 10:55 
в ответ dimafogo 29.11.19 10:20

20 раз выезжал с дочерью из Германии и ни разу ни единого вопроса. Помню мой адвокат при разводе сказал, что в Германии по умолчанию действует разрешение, а чтобы предотвратить выезд ребёнка только с одним родителем нужен запрет из суда на пересечение границы. И собственная практика это подтверждает. В России на выезд такая же картина. Не знаю как это регулируется на Украине. Например в Бразилии наоборот, необходимо судебное разрешение от второго родителя даже на внутреннии рейсы.

#69 
dimafogo коренной житель29.11.19 11:13
NEW 29.11.19 11:13 
в ответ kumakun 29.11.19 10:55
Помню мой адвокат при разводе сказал, что в Германии по умолчанию действует разрешение, а чтобы предотвратить выезд ребёнка только с одним родителем нужен запрет из суда на пересечение границы.

Возникает вопрос: зачем в таком случае немецкие пограничники спрашивают о согласии второго родителя на выезд ребёнка?

Не знаю как это регулируется на Украине.

В Украине нужно нотариально заверенное согласие второго из родителей в том случае, если несовершеннолетний ребёнок не пребывает на постоянном консульском учёте, не оформлял разрешение на выезд на ПМЖ за границу и его второй родитель, который не присутствует на пограничном контроле, является гражданином Украины.

#70 
kumakun постоялец29.11.19 11:15
kumakun
NEW 29.11.19 11:15 
в ответ dimafogo 29.11.19 11:13
Возникает вопрос: зачем в таком случае немецкие пограничники спрашивают о согласии второго родителя на выезд ребёнка?

В моей практике такого не было

#71 
GratosAL местный житель29.11.19 18:21
NEW 29.11.19 18:21 
в ответ fia-fiona 29.11.19 08:18
абсолютно не нужен, прекратите вводить ТС в заблуждение
Прочитайте внимательно данные условия.

Прочитал. Указанный ребенок с т.з украинских властей де-юре является гражданином Украины, а граждане Украины обязаны въезжать на территорию Украины с украинским заграном или документом его заменяющим. Любое другое карается как минимум административкой. Ещё вопросы?

#72 
  fia-fiona местный житель29.11.19 18:36
NEW 29.11.19 18:36 
в ответ Nichja 29.11.19 09:58

И у меня достаточно обширная практика.

Но ни моя, ни ваша практика ничего не меняют в том факте, что десяткам людей на форуме при выезде из Германии были заданы вопросы о том, знает ли второй родитель о поездке

непонятно, зачем вы преувеличиваете? Никаких вопросов никогда и никто не задает просто так, для того, что бы задать вопрос - должно быть четкое обоснование, такое как запрет суда на поездку с ребенком, все это фиксируется в общей системе.


#73 
  fia-fiona местный житель29.11.19 18:40
NEW 29.11.19 18:40 
в ответ GratosAL 29.11.19 18:21, Последний раз изменено 29.11.19 18:49 (fia-fiona)
Прочитал. Указанный ребенок с т.з украинских властей де-юре является гражданином Украины, а граждане Украины обязаны въезжать на территорию Украины с украинским заграном или документом его заменяющим. Любое другое карается как минимум административкой. Ещё вопросы?


он не является, так как гражданства не оформлял, и делать это не обязательно, как не сделала я и конкретно многие, он ребенок немецкого гражданина, мой ребенок въезжает по немецкому паспорту уже много летулыб, а я въезжаю как по украинскому.

#74 
dimafogo коренной житель29.11.19 18:44
29.11.19 18:44 
в ответ fia-fiona 29.11.19 18:40
он не является, так как гражданства не оформлял

Почему Вы считаете, что приобрести гражданство Украины можно лишь оформив его?

он ребенок немецкого гражданина.

Ребёнок не рождается лишь от одного гражданина, для этого нужно как минимум два человека. В данном случае второй из них является гражданкой Украины, соответственно, ребёнок также имеет с рождения гражданство Украины (кроме гражданства Германии).

#75 
GratosAL местный житель29.11.19 18:49
NEW 29.11.19 18:49 
в ответ fia-fiona 29.11.19 18:40, Последний раз изменено 29.11.19 21:17 (GratosAL)
вы все попутали, он не является, так как гражданства не оформлял, он ребенок немецкого гражданина.

Это вы попутали, как я полагаю с Россией.

Ребенок, хотя бы один из родителей которого - гражданин Украины, автоматически является гражданином Украины по рождению. Его (гражданство) не требуется каким-то специальным образом "оформлять".

#76 
  fia-fiona местный житель29.11.19 18:51
NEW 29.11.19 18:51 
в ответ GratosAL 29.11.19 18:49, Последний раз изменено 29.11.19 18:53 (fia-fiona)
Ребенок, хотя бы один из родителей которого - гражданин Украины, автоматически является гражданином Украины по рождению. Его (гражданство) не требуется каким-то особым образом оформлять.


и тем не менее, этого делать не обязательно, да, если есть желание, можно получить и второе и даже третье, но можно оформить только немецкое и никому в голову не придет спрашивать, почему вы не взяли три гражданства сразу

#77 
GratosAL местный житель29.11.19 18:55
NEW 29.11.19 18:55 
в ответ fia-fiona 29.11.19 18:51, Последний раз изменено 29.11.19 18:56 (GratosAL)
этого делать не обязательно,

Вы умная,.... oder?

Для кого/чего "не обязательно"?


можно оформить только немецкое .

"Можно - Машку за ляжку". Слышали такое?


#78 
  fia-fiona местный житель29.11.19 19:00
NEW 29.11.19 19:00 
в ответ GratosAL 29.11.19 18:55

не переходите на личности, а что вы скажете на то, что муж вышел из гражданства вместе с ребенком, а я нет?улыб пограничник будет звонить это выяснять или в Мид обращаться,? да никому и дела нет.

А вы оторваны от реальности

#79 
GratosAL местный житель29.11.19 19:03
NEW 29.11.19 19:03 
в ответ fia-fiona 29.11.19 18:36, Последний раз изменено 29.11.19 19:13 (GratosAL)
Никаких вопросов никогда и никто не задает просто так, для того, что бы задать вопрос - должно быть четкое обоснование,

Мне плевать на то, что кто-то и когда-то не задаёт вопросов - 1000 раз не спросят, а на 1001-й - спросят. Я только лишь привел норму закона, а то, как ее соблюдают или нет - вопрос другой.



такое как запрет суда на поездку с ребенком,

Кто говорил про "запрет суда на поездку с ребенком"? Это всего лишь только в вашей голове...


#80 
1 2 3 4 5 все