Абсолютно никакого разрешения от отца , матери, бабушки ,дедушки никому не требуется , равно как и украинского паспорта или какого либо ещё, кроме немецкого киндеррайзапаса. И не нужно здесь страшилки рассказывать и придумывать всякие истори , а вот я читала , а вот одна баба сказала

А вы ? Или вы только заглавие читаете , так же как и утверждаете то, о чем не точно знаете ? Прочитайте ещё раз

меня украинское гражданство, у мужа немецкое. Ребенок имеет немецкое гражданство.

все , что нужно ребёнку ТС это только киндеррайзепас

Украина просит показывать справку о выходе из гражданства, если видно по месту рождени.

Где просит? При прохождении пограничного контроля? Вам известны такие случаи из первых уст?

особенно в новых условиях, когда главы таможен так и летят

За главами таможен могут полететь и главы пограничной службы, сотрудники которой, в принципе, и обязаны интересоваться вопросом наличия гражданства Украины у лиц, пересекающих государственную границу Украины

Я вам предлагаю зайти на сайт бюргерамта или вонмельдеамта и внимательно , внимательно !!!изучить условия и предпосылки получения ребёнком немецкого Паспорта и после этого что то утверждать

Что Вы хотите этим сказать? Что у лица не может абсолютно легально быть одновременно и гражданство Украины, и гражданство Германии, и что при этом он может пересекать государственную границу Украины по немецкому паспорту?

все , что нужно ребёнку ТС это только киндеррайзепас

это для пересечения шенгена, но у ребенка есть ещё и украинское гражданство и об этом на странице бюргерсервиса не пишут

могут и не полететь, но напрячься. в любом случае ситуация совсем другая чем хотя бы год назад

Немецкий паспорт ребёнка и есть подтверждённое разрешение обоих родителей для немцев
Я вам предлагаю зайти на сайт бюргерамта или вонмельдеамта и внимательно , внимательно !!!изучить условия и предпосылки получения ребёнком немецкого Паспорта

Вы ошибаетесь, полагая, что наличие немецкого паспорта у ребенка означает, что ОБА родителя теперь всегда обязаны быть согласны с любой поездкой, предпринимаемой с ребенком другим родителем .

По типу: подписал антраг на паспорт - заранее согласился со всеми будущими поездками.

Это не так.

Судя по всему, вы никогда не слышали ни о судах, разбирающих вопросы поездки ребенка в конкретную страну.

Ни о процессе Grenzsperre для ребенка.

Ни в первом,ни во втором случае судья не говорит: "наличие у ребенка паспорта означает наличие у одного родителя согласия другого на поездку"

Закон Германии не обязывает иметь при пересечении границы согласие второго родителя.

Но в случае, если пограничники заподозрят,что имеет место попытка Kindesentführung, могут и спросить про согласие отца с поездкой.

И задержать до выяснения.

Хотя они этим и не злоупотребляют: спрашивают намного чаще, чем задерживают

https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/fragenkatalog-n...

PS

в детском документе не только не написано, кто из родителей подписал антраг на паспорт, но и нигде не написано, кто обладает Aufenthaltsbestimmungsrecht на ребенка.

Им могут обладать как оба родителя, так и только отсутствующий родитель.

То есть, родитель, путешествующий с ребенком, вполне может не иметь ни Sorgerecht, ни Aufenthaltsbestimmungsrecht.

Райзедокумент удостоверяет личность ребенка.

И больше ничего не означает. В том числе его наличие не означает согласия с поездкой обоих родителей

сотрудники которой, в принципе, и обязаны интересоваться вопросом наличия гражданства Украины у лиц, пересекающих государственную границу Украины

У всех лиц, пересекающих гос.границу в обе стороны? С какой стати? Какой нормативный документ обязывает их к такому однобокому любопытству? За что такая особая честь выпала именно гражданству Украины? Что делать иностранцам даже не подозревающим, что такое гражданство есть на свете, но всё одно пересекающим, как им отвечать интересующимся вопросом наличия?

У всех лиц, пересекающих гос.границу в обе стороны? С какой стати? Какой нормативный документ обязывает их к такому однобокому любопытству? За что такая особая честь выпала именно гражданству Украины? Что делать иностранцам даже не подозревающим, что такое гражданство есть на свете, но всё одно пересекающим, как им отвечать интересующимся вопросом наличия?

Вы знаете ответы на эти вопросы, но не признаёте их. Разумеется, украинским пограничникам следовало бы более тщательно проверять наличие гражданства Украины у тех лиц, которые пересекают её государственную границу не по украинским документам, но - как известно из практики - обычно этого не происходит, поэтому у многих создаётся впечатление, что пересекать границу Украины при наличии гражданств Украины и Германии можно и по немецкому паспорту.

Немецкий паспорт ребёнка и есть подтверждённое разрешение обоих родителей для немцев , а украинцы ничего не спрашивают , немецкие граждане вне их компетенции

У ребёнка ТС есть украинское гражданство, поэтому в Украине он является исключительно гражданином Украины со всеми вытекающими. Немецкое гражданство тут совершенно ни при чём, если есть украинское.

Разумеется, украинским пограничникам следовало бы более тщательно проверять наличие гражданства Украины у тех лиц, которые пересекают её государственную границу не по украинским документам

Каким образом?

P.S. Вопрос о правомерности такой проверки оставим за скобками. Заменим ее всемогущим "разумеется". Для пущей важности можем добавить "само собой".

Статья 2. Документы гражданина Украины на право выезда из Украины и въезда в Украину

Документами, которые дают право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за ее пределами, являются:

- паспорт гражданина Украины для выезда за границу;

- проездной документ ребенка;

- дипломатический паспорт;

- служебный паспорт;

- удостоверение личности моряка

http://evropa.in.ua/index.php/normativnye-dokumenty/80-zak...

Каким образом?

Разумеется, что на практике за ту минуту, которую длится стандартный пограничный контроль одного лица, невозможно установить у него наличие гражданства Украины. Но если бы в случае явных признаков наличия гражданства Украины украинские пограничники задерживали бы таких лиц, которые при пересечении государственной границы Украины предъявляют им немецкие паспорта, и оформляли бы им админштрафы, вполне вероятно, что после распространения недовольных отзывов последних остальные "двойные граждане" уже бы сами начали пересекать госграницу Украины по украинским паспортам. Ведь это совсем не больно и - более того - даже законно.

У ребёнка ТС есть украинское гражданство, поэтому в Украине он является исключительно гражданином Украины со всеми вытекающими. Немецкое гражданство тут совершенно ни при чём, если есть украинское.

и где это написано? на лбу у ребенка что ли, перестаньте придумывать, то, чего не происходит

в детском документе не только не написано, кто из родителей подписал антраг на паспорт, но и нигде не написано, кто обладает Aufenthaltsbestimmungsrecht на ребенка.

антраг на паспорт подписывают оба родителя, да, заранее согласился с поездками

Судя по всему, вы никогда не слышали ни о судах, разбирающих вопросы поездки ребенка в конкретную страну.

можно подумать, вы только и присутсвуете на подобных судах)) и каким боком это носится к вопросу ТС, она, что летит в какую то , скажем...особо мусульманскую страну, у нее неблагоприятная история и она занесена в реестр?

исключения если и есть, то на пустом месте не возникает, можно подумать, всех детей останавливают в аэропорту и спрашивают какое то разрешение) для этого должны быть тяжбы и какие то предпосылки.

вопрос поездки ТС на Украину, никак не относится к такой ситуации

Зачем вы возводите проблему, где ее нет ?

каким боком ваш вопрос относится к теме и моему ответу,..... непонятно

я, украинским пограничникам следовало бы более тщательно проверять наличие гражданства Украины у тех лиц, которые пересекают её государственную границу не по украинским документам,

а зачем?

Но если бы в случае явных признаков наличия гражданства Украины

И что это за признаки такие? Выражение морды лица? Рост? Вес? Цвет глаз? За неявные даже не спрашиваю.

украинские пограничники задерживали бы таких лиц, которые при пересечении государственной границы Украины предъявляют им немецкие паспорта

Ага. Значит такие лица должны предъявлять любые другие, лижбы не немецкие. А то, того и гляди, задержат.

и оформляли бы им админштрафы

Зачем поручать осуществлять свои идеи каким-то непонятным и ненадежным пограничникам? Нанимайтесь сами в погранслужбу да и оформляйте админштрафы кому ни попадя. А ну как у него, у негодяя, если не по явным, то хоть по неявным признакам гражданство Украины есть!

вполне вероятно, что после распространения недовольных отзывов последних остальные "двойные граждане" уже бы сами начали пересекать госграницу Украины по украинским паспортам.

Моге быть... моге быть... А моге и не быть. Если там по видеороликам да по телесериалам президентов себе выбирают, то паспорта по недовольным отзывам сам бог велел.

каким боком ваш вопрос относится к теме и моему ответу

А каким "боком" информация на сайт бюргерамта или вонмельдеамта относится к обсуждаемому здесь вопросу?

а зачем?

Потому что их основной должностной обязанностью является охрана государственной границы Украины и выполнение пограничного контроля лиц, пересекающих её.