Срочно Что делать аннулировали Aufenthaltstitel
Подскажите куда идти и к кому обратиться. Дочка выехала несовершеннолетней по еврейской иммиграции в Германию в 2014 с родителями на свои деньги (была квартира в России). Сейчас 23 г. Учится 3-ий год в престижном уни в Берлине. В 2015 в семье случилось пополнение и родители из экономических соображений вернулись в Россию, предварительно во всех инстанциях, но на словах заверили, что с пребыванием дочери в Германии проблем не будет. Два года назад ей заменили/продлили еще на два года без проблем Aufenthaltstitel, сегодня же (в Берлине) вместо продления - аннулировали Aufenthaltstitel, запугали депортацией, но в качестве одолжения за хорошее поведение видимо - в срочном порядке сразу оформили студенческую визу и взяли сбор 54 евро. Волосы на голове шевелятся - что делать, подскажите!
https://foren.germany.ru/other/f/28704728.html#Post2870472...
сегодня же (в Берлине) вместо продления - аннулировали Aufenthaltstitel
На сегодня 5 лет обладания ею АЕ по § 23 Abs. 2 AufenthG уже исполнились или еще нет?
Вопрос в правомерности и как отиграть ситуацию назад
куда обратиться чтобы вернуть Aufenthaltstitel.
Пусть подает Widerspruch туда же, где аннулировали ее АТ и сразу ищет адвоката по миграционному праву. Возможно ей придется судиться с АВН.
Изменение статуса пребывания его дочери в Германии его не устраивает
А какой должен быть статус, если формально, семья тут (может быть) и года не прожила, уехав назад, привезя сюда дочь, практически, накануне ее 18-летия? Месяцы не были указаны, но очень похоже, что там и года не прошло.
АБХ посмотрело, можеть быть, проверило Lebensunterhalt и выдало ВНЖ под текущее пребывание.
Или же ситуация с еврейскими переселенцами кардинально отличается, и я чего-то не понимаю, и нужно рвать рубаху на груди за несправедливо отобранный ВНЖ выданный под условия пятилетней давности?
и нужно рвать рубаху на груди за несправедливо отобранный ВНЖ
Таки да.
P.S. Дело тут не в условиях давности, а в том, что после 5-ти лет обладания она имеет (или может пока еще - имела бы) право на получение NE по § 26 AufenthG. А со стюденческой АЕ ей такое не светит. Отсюда и суета, волнения и глубокая озабоченность.
что после 5-ти лет обладания она имеет (или может пока еще - имела бы) право на получение NE
Я это прекрасно понимаю, но соблюдались ли все необходимые предпосылки эти 5 лет, или же они растворились в воздухе после того как ТС уехал, оставив совершеннолетнюю дочь в Германии, пробыв сам тут от силы год, если не меньше?
Не кажется ли вам, что после отъезда её семьи, дочь ТС должна была доказывать, что её Lebensunterhalt ist gesichert, чего, она, возможно, не делала, и 2 года назад ей вовсе неправомерно продлили AE?
Как по мне, ситуация де-факто мало чем отличается от той, когда люди получают студенческий ВНЖ, вылетают из универа, и уверены, что их ВНЖ все еще не потерял силу.
что делать, подскажите
Поставить свечку за здоровье того сотрудника АВН, который не обязал покинуть Германию, а выдал дочке студенческий ВНЖ на месте, и быть ему вечно благодарным за это.
Параллельно можно оспорить отзыв ВНЖ в официальном порядке, но стоить это будет немало денег и времени, а шансы на успех минимальны.
Дело тут не в условиях давности, а в том, что после 5-ти лет обладания она имеет (или может пока еще - имела бы) право на получение NE по § 26 AufenthG.
Для этого нужно (было):
а) обладать пять лет соответствующим АЕ,
б) подать заявление на NE и
в) получить NE на руки.
Все три пункта, разумеется, до выезда за пределы Германии. В сложившейся ситуации эта информация представляет для дочери ТС разве что научный интерес.
Да, Вы все верно поняли, спасибо Вам большое за совет-будем писать заявление! Ищем адвоката. В прошлом месяце было 5 лет пребывания дочери в Германии, о замене ее статуса на постоянный пока не задумывались, но и потерять текущий совершенно не ожидали. В еврейской общине дочке сегодня тоже сказали что правомерно заменили на студенческую визу.
Попробуем побороться, с нашей стороны никакого мошенничества не было ни в чем, скорее наоборот-поплатились за честность с самого начала. А если бы не уехали в Россию, нам просто было бы не на что кушать после рождения ребенка в Германии, тем более что возраст у нас уже приличный, а старшей дочке, конечно, хотелось дать все возможное-вот и оставили ее. Если можете еще что то посоветовать
- будем очень признательны! Если кто нибудь знает на сколько надежна и профессиональна адвокатская канцелярия Johannes Engelmann, отпишитесь, пожалуйста.
А если бы не уехали в Россию, нам просто было бы не на что кушать после рождения ребенка в Германии,
Ну это же неправда. В Германии всегда есть крыша над головой, мед.страховка и продукты в холодильнике.
тем более что возраст у нас уже приличный
Ребёнка же сделали, так всё-таки не за 60. В Москве как поднимать этого ребёнка будете?
с нашей стороны никакого мошенничества не было ни в чем, скорее наоборот-поплатились за честность с самого начала.
"Паровоз" уехал и "вагончик" остался без права на пребывание. Тут и ни честность, и ни мошеничество. Просто так по закону.
на сколько надежна и профессиональна адвокатская канцелярия Johannes Engelmann
Это жулики.
За жуликов - спасибо! Подскажите надежную адвокатскую контору ПОЖАЛУЙСТА! Мы снимали квартиру на троих-соответственно трехкомнатную в Германии, вы представляете сколько она стоила? Двушку никто нам не сдал (типа тоже по закону). Медстраховка на четверых, у двух из которых серьезные хронические заболевания - во сколько нам бы обходилась? В России как то устроились, это проще оказалось, но не стабильно конечно, тоже трудно.
Мы снимали квартиру на троих-соответственно трехкомнатную в Германии, вы представляете сколько она стоила?
А какая разница, если из государственного кармана?
Медстраховка на четверых, у двух из которых серьезные хронические заболевания - во сколько нам бы обходилась?
"Бы" - это уловное наклонение. Вы работали и за половину страховки сами платили? Или сидели на социале, так что Вам всё оплачивало государство?
Медстраховка на четверых, у двух из которых серьезные хронические заболевания - во сколько нам бы обходилась?
Ровно столько, сколько и на одного.
Если хронические заболевания не подходят для оформления инвалидности, то, значит, могли работать.
Вы сделали свой выбор и уехали в Москву, хотя могли оформить сдачу квартиры, как доход, и платить мед.страховку (ОДНУ на всех) и выкручиваться, получать Kindergeld и деньги на новорождённого, и Wohngeld, и какую-то работу попробовать или найти Ausbildung, но Вы не захотели. Это был Ваш выбор.
Да, §25 abs 2 имеет такую подлянку. Вам теперь на дочь предъявлять деньги ей на проживание, хотя, я так понимаю, что и так она не получала BaföG.
Подскажите надежную адвокатскую контору ПОЖАЛУЙСТА!
В Вашем случае их нет.
Канцелярия Энгельманн - мошенники! Уже сколько народу от них пострадало.
Обратитесь к адвокату Grigor Eksuzian. Я лично имел опыт работы с ним, по миграционному праву и по Vertragsrecht. Очень грамотный специалист, берет недорого, консультирует объективно и никогда не возьмется за заведомо проигрышное дело. За спор с АБХ по поводу отказа в выдаче ВНЖ я ему в свое время заплатил около 400 евро (100 за первую консультацию и 300 с копейками за ведение дела), все было решено за 3 недели в досудебном порядке. Он в Нюрнберге, но для бодания с АБХ нет никакой необходимости находиться в Берлине - это все делается в письменной форме. Консультации он проводит как лично, так и по телефону/скайпу.
Без ваших советов воспитают в Москве, не переживайте.
Ребёнок будет расти, даже если его - ребёнка- вообще не воспитывать.
С хроническими заболеваниями лучше в Москве несомненно. Там "стены лечат".
Люди даже не попробовали оформить немецкую мед.страховку и высказано, что аж ЧЕТЫРЕ страховки нужно было платить. То есть человек не в курсе, как фунциклирует гос.мед.страховка.
Переживают родители, а не я. Мне дела нет до них. А девочка, оставленная в 18 лет одна в Германии, сейчас тоже сильно так переживает из-за ошибки родителей.
здесь и лапу сосать или в 50 лет переучиваться
Ну если ещё ребёнка родили, то тут и переучиваться и жизнь новую начинать просто обязаны.
А на каком основании их должна была взять госстрховка?
"Тоже мне ... Бином Ньютона" (ц)
Кроме того, люди явно не знали ни о школьном Bafög-e, ни о WBS для поиска социальной квартиры, не учитывали, что Kindergeld и Erziehungsgeld высчитываются из пособия и доплаты до соц.уровня настолько были бы низки, что речь идёт об очень небольшой сумме, которую можно было бы покрыть Basisjob, не знали, что им надо зарегистрироваться, как безработными при бирже труда и требовать и оплату курсов по немецкому языку на уровень повыше (как обычным малоимущим) и оплату поездок на собеседования и требование Umschlung-ов, если профессии не годились для Германии
Девочка учащаяся осталась без родительской мед.страховки и без Kindergeld в отсутствие родителей в Германии. То есть прибл. 300 евро в месяц семья теряла на проживании старшей в Германии, не получая ни цента от государства, хотя всё было бы положено при низком доходе.
Отказ в ALG2 оказался неожиданностью для семьи? Отчего же? Решение вернуться было принято при недостаточно исследованных возможностях пребывания в Германии.
Теперь этот переезд и попытка оставить дочери нормальный статус полностью обнулён. Только одна суета дорогостоящая.
А на каком основании их должна была взять госстрховка?
Да хотя бы на том, простом, что прибыли они в Германию не корысти ради "не по своей воле", а токмо во исполнение воли пославшей их "пригласили" die oberste Landesbehörden. И ваще, это было Aufnahme bei besonders gelagerten politischen Interessen.
Так дочь последние пять лет проживала в Германии или уехала в РФ с родителями?
Дочь проживать-то проживала в Германии, но что это меняет? АБХ все равно пошло на уступки, и я до сих пор не понимаю, что тут можно оспаривать в суде..
Как я уже раньше говорил, проверку "Lebensunterhalt ist gesichert" никто не отменял, а дочь ТС этого избегала последние несколько лет. Мне в 2014 году тут как жареному петуху на сковордке кукарекать, чтобы подтверждать эту самую самодостаточность и получить продление по 18 параграфу. Дочь ТС этого избежала, ее пребывание в Германии не прервется за счет учебного ВНЖ, и через какое-то время она сможет подать на NE.
Как по мне, так всё у неё в шоколаде.
ее пребывание в Германии не прервется за счет учебного ВНЖ, и через какое-то время она сможет подать на NE.
только сначала закончит уни, найдет работу и отработает 2 года
проверку "Lebensunterhalt ist gesichert" никто не отменял
а где написано, что это проблема для дочери ТС? как-то она пять лет прожила без пособий.
только сначала закончит уни, найдет работу и отработает 2 года
Я напомню вам, что АБХ любезно продлило её срок пребывания, поэтому все предыдущие годы для подачи на NE никто не отменял, её срок пребывания не прервался. Уже большой подарок.
а где написано, что это проблема для дочери ТС? как-то она пять лет прожила без пособий.
Это написано в Aufenthalstgesetz, всякое пребывание подразумевает Zweck за счет тех или иных Lebensunterhalten. Причём тут именно пособия? Про пособия лично я ничего не говорил.
Если ей был выдан первый ВНЖ как несовершеннолетней дочери еврейских переселенцев, и Lebensunterhalt на тот момент по сути обеспечивали её родители, то с их отъездом при продлении AE, АБХ должно было убедиться, что у неё Lebensunterhalt gesichert. Проверки не было, прокатило так
в первый раз. Во второй раз не прокатило, но в АБХ пожалели и дали студенческий ВНЖ.
поэтому все предыдущие годы для подачи на NE никто не отменял, её срок пребывания не прервался.
Для ПМЖ всё пропало. Только для немецкого гражданства 8 лет "тикает" дальше.
Но если закончит немецкий вуз, то, как немецкая абзольвентка, будет иметь очень ускоренный срок для ПМЖ, когда выйдет на работу.
о замене ее статуса на постоянный пока не задумывались
Вот и зря.
P.S. Судя по вашим постингам, вы вообще мало о чем задумывались перед тем, как принять какое-либо, жизненно-важное для нее, решение.
P.P.S. Кто у вас еврей? Ваши мама-папа или бабушка-дедушка? То бишь, вы сын еврея или внук еврея?
поэтому все предыдущие годы для подачи на NE никто не отменял, её срок пребывания не прервался.
без пенсионных взносов путь через уни может быть быстрей
Если ей был выдан первый ВНЖ как несовершеннолетней дочери еврейских переселенцев, и Lebensunterhalt на тот момент по сути обеспечивали её родители, то с их отъездом при продлении AE, АБХ должно было убедиться, что у неё Lebensunterhalt gesichert.
не понимаю Вашей фиксации на этом пункте,
как несовершеннолетней дочери еврейских переселенцев,
она могла спокойно получать социал
то с их отъездом при продлении AE
проблема не в том, что
АБХ должно было убедиться, что у неё Lebensunterhalt gesichert.
а в отсутствии паровоза
Она уже, месяц как, имеет право претендовать на получение NE.
Я помню. Но имелА
Никаких NE иностранным студентам со студенческой визой не дают. Крутить назад колесо фортуны уже не получится.
она могла спокойно получать социал
Никаких "социалов" студентам не положено. Но она совершенно спокойно могла получать Kindergeld и BaföG, если бы родители зарабатывали бы в Германии немного.
То есть родители, сорвавшись домой, "наказали рублём" свою дочь приблизительно на 1000 евро в месяц (учитывая, что мед.страховка студентам бесплатно).
То есть приблизительно 800 тысяч рублей в год денежных потерей во имя немецкого проживания и образования, эти деньги были девочке положены от государства только за то, что она в Германии живёт, но она их не получила. Наоборот, они деньги платили. Ведь жило же как-то дитё несчастное, брошенное в Германии.
Никаких "социалов" студентам не положено.
а Волга впадает в Каспийское море. Спасибо КЭП.
Вы хоть читайте, на что я отвечала.
Если ей был выдан первый ВНЖ как несовершеннолетней дочери еврейских переселенцев, и Lebensunterhalt на тот момент по сути обеспечивали её родители
Поставить свечку за здоровье того сотрудника АВН, который не обязал покинуть Германию
объясните мне пожалуйста, почему именно ВНЖ ребёнка, получившего §23.2? теряет силу с отъездом родителей.
Два года назад ей заменили/продлили еще на два года без проблем Aufenthaltstitel, сегодня же (в Берлине) вместо продления - аннулировали Aufenthaltstitel, запугали депортацией,
Интересно, по еврейской эмиграции разве ВНЖ дают, а не ПМЖ??? 
... мне всегда казалось что ПМЖ , есть тут народ кто так эмигрировал?
Интересно, по еврейской эмиграции разве ВНЖ дают, а не ПМЖ???
Вот в том-то и дело, что дают НЕ ВСЕМ.
Параграф один и тот же, а вот абзац другой. И этот другой абзац можно выпросить позже, уже в Германии. Где-то на форуме были опусы на эту тему.
Но я не помню, касалось ли это детей или только супругов.
Зачем вы это всё пишете?
Люди уже вернулись назад, приняли решение.
Имеют своё жилье в Москве, все необходимые социальные условия.
Обыкновенные законопослушные граждане, приехали, не скрывали , не врали, как другие, поняли, что дома лучше будет, уехали.
Всем что ли евреям в Германии жить?
Мои все знакомые никто не уехал и не собирается, работают, счастливы и на Родине.
Что ж вы вечно всеми эти три евро от социала перед всеми в приоритет ставите?
Дочь выучится, сама решит, что делать.
Хорошие родители.
не врали, как другие, поняли, что дома лучше будет, уехали.
Ну так зачем старшую в Германии оставили? Раз так хорошо дома 
Зачем сейчас волнуются, что её выкинули на совершенно бесправный параграф пребывания?
Пусть возвратилась бы домой, раз Вы так решили, что они решили, что дома лучше.
Дочь выучится, сама решит, что делать.
Для этого не надо было срываться с места. Отправили бы учиться в Германию, как другие хорошие родители, которые тоже почему-то отправляют своих детей из Москвы учиться.
а в отсутствии паровоза
Поэтому им и стали выдавать потом АЕ по § 23 Abs.2 вместо АЕ по § 23 Abs.1 AufenthG, чтобы при внезапном пропадании паравоза (он же и памереть, чего доброго, тьху, тьху, тьху, мог) они, то бишь вагоны, не оставались в неопределенном правовом положении в Германии.
Кроме того, люди явно не знали ни о школьном Bafög-e, ни о WBS для поиска социальной квартиры, не учитывали, что Kindergeld и Erziehungsgeld высчитываются из пособия и доплаты до соц.уровня настолько были бы низки, что речь идёт об очень небольшой сумме, которую можно было бы покрыть Basisjob, не знали, что им надо зарегистрироваться, как безработными при бирже труда и требовать и оплату курсов по немецкому языку на уровень повыше (как обычным малоимущим) и оплату поездок на собеседования и требование Umschlung-ов, если профессии не годились для Германии
Ну конечно мы все знали, подробности нашего пребывания сейчас бессмысленно описывать, многие детали уже забылись - например как мед страховка (действительно нам пришлось платить порядка 200 евро в месяц или даже больше за всю семью), вы очень категорично высказываетесь о ситуации в которой не были - а потому и не в курсе, так к примеру, в Бафёг было категорически отказано, зарегистрированы как безработные мы естественно были, оплата курсов была - но отказались из-за низкого результата такого обучения - пошли платно на хорошие курсы (пытаясь посредством более быстрого обучения языку сохранить время и деньги, уходящие на жилье, ни о каком соц жилье речи не шло ( все сбережения были переведены в Германию - мы там собирались прожить до конца жизни - все открыто и честно, за что и поплатились собственно). Вопрос пока остается открыт: подскажите надежных юристов! Ваш ответ, что в нашем случае их (адвокатов) нет - это не серьезно, так как у нас действительно очень необычная ситуация вышла от начала и до конца.
подскажите надежных юристов!
У Вас же дочь там! Немецким языком владеет.
Пусть сходит к любому по Auslandsrecht, кто глянется в интернете, у кого нормальные отзывы. Пусть не "покупается" на большие шикарные конторы. Пусть бюро будет достаточно скромным и состоит из одного (одной) адвоката.
К двум пусть сходит и сравнит ответы. Вы столько денег уже вложили в этот несостоявшийся выезд, что какую роль сыграет ещё пара сотен.
проверили счета и выставили драконовскую страховку
Я уверена, что Вы потопали в частную страховку, где платят поушально.
АБХ должно было убедиться, что у неё Lebensunterhalt gesichert
Объясните по подробнее, пожалуйста. Дочка является собственником жилья в России, у нее свой счет в банке Германии с регулярным пополнением за счет родителей, конечно - все эти данные есть, АБХ не могло их не видеть при проверке. Разве это не подтверждение платежеспособности?
без пенсионных взносов путь через уни может быть быстрей
Ну так и прекрасно, в чем проблема? Не вижу проблемы.
она могла спокойно получать социал
..имея ВНЖ, который ей (уже) был неположен? Да, могла получать социал.
проблема не в том, что "АБХ должно было убедиться, что у неё Lebensunterhalt gesichert." а в отсутствии паровоза
..который и обеспечивал бы по сути "Lebensunterhalt gesichert".
Вы не мешайте одно с другим, дочь ТС - не сам ТС, у нее не было той свободы действий, которые были у него. ТС уехал, и теперь неуместно рассуждать в ключе "ах она могла даже бы и социал получать, и яблочко съесть и везде присесть". Да, могла бы, если бы бабушка была бы дедушкой. Но по факту, поскольку,
как вы выразились, "паровоз" уехал, её оставили возможность тут остаться единственным возможным способом: дали студенческий ВНЖ. Всё. Что тут еще изобретать? Срок прерывания не прервался, девочка умная, доучится, устроится на работу, поработаеть 2 года и подаст на NE или на гражданство. Драмы никакой не вижу, более того, не вижу что тут можно было бы оспаривать у АБХ.
объясните мне пожалуйста, почему именно ВНЖ ребёнка, получившего §23.2? теряет силу с отъездом родителей.
Вот! Когда мы уезжали - нас заверили, правда в западной Германии, что проблем нет - так как дочь уже взрослая и не является членом семьи. Жаль что не потребовали официального (бумажного) ответа
Объясните по подробнее, пожалуйста. Дочка является собственником жилья в России, у нее свой счет в банке Германии с регулярным пополнением за счет родителей, конечно - все эти данные есть, АБХ не могло их не видеть при проверке. Разве это не подтверждение платежеспособности?
Разумеется, если АБХ запрашивало выписку немецкого счета дочери с требуемыми суммами, это было проверкой того, что Lebensunterhalt is gesichert.
Жаль что не потребовали официального (бумажного) ответа
Да, следовало бы.. Увы, в Германии очень полезно общаться с ведомствами именно письменно.
что проблем нет - так как дочь уже взрослая и не является членом семьи.
Вот как раз странная логика.. Пока дочь несовершеннолетняя, тогда проблем и нет никаких. Вас-то я лично никак не осуждаю, не поймите неверно. Просто, к сожалению, обстоятельства сложились так, что вам надо было уехать.
Разве это не подтверждение платежеспособности?
Ей поэтому и дали тут же студенческий ВНЖ, потому что видели, что деньги у неё на житьё были.
Для оставления ей §25 абз 2 ей нужен был еврей в семье.
Перечитайте текст её параграфа
(2) Einem Ausländer ist eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge die Flüchtlingseigenschaft im Sinne des § 3 Absatz 1 des Asylgesetzes oder subsidiären Schutz im Sinne des § 4 Absatz 1 des Asylgesetzes zuerkannt hat. Absatz 1 Satz 2 bis 4 gilt entsprechend.
Пусть ей юрист объяснит, отчего она не вытягивает больше этот статус.
Нужно было бумагу в ABH брать, что они в курсе Вашего отъезда и ничего не имеют против Вашей дочери в связи с этим.
Ну так зачем старшую в Германии оставили?
Вы правда слишком категоричны, в жизни нет черного и белого, есть цвета радуги. В каждой ситуации столько оттенков всех цветов - разве их все в форуме, да и просто в дружеской беседе опишешь? Дочка захотела остаться - очень любит учиться, реально, в России так учить не умеют. Уехать было очень трудно психологически, просто поступили по здравому смыслу. Помощи от Германии как от государства, которое заинтересовано нас интегрировать НЕ БЫЛО. На нас смотрели и видели нашу кредитную карточку, хоть и скромную, наши две скромные квартиры в России - и смело давали от винта по всюду. Просто грустная история. Даже в общине разводили руками и не знали как помочь.
Помощи от Германии как от государства, которое заинтересовано нас интегрировать НЕ БЫЛО
А если честно, то какую именно помощь вы бы ожидали? Когда планировался переезд всей семьей, были же планы, кем будет работать муж, и кем будет работать жена?
Тут полфорума - это люди, которые либо на родине учились, чтобы сюда перебраться, растаскивая всех когтями, либо те, которые приехали сюда учиться и уже на месте выживать и устраиваться. Ваша дочь сейчас в таком же положении, считайте, что она приехала учиться в Германию, и (вобщем-то, если честно) лично у неё все хорошо и всё впереди.
Кто знает, может быть, она доучится и к вам приедет, не захочет тут вообще оставаться.
Не придумывайте, стоимость страховки никаким образом не зависит от сумм на счетах, хоть миллион, хоть пара тысяч - все равно.
А где ТАКОЕ было мною написано? Складывается впечатление, что большинство участников форума находятся здесь с целью "А поговорить?", хотя тема форума - просьба конкретной помощи.
Складывается впечатление, что большинство участников форума находятся здесь с целью "А поговорить?", хотя тема форума - просьба конкретной помощи.
Отнюдь! Очень многие на этом подфоруме общаются для того, чтобы самим разобраться в вопросе, а не скармливать сотни евро "адвокатам" которые очень часто мало чем могут помочь и лишь кассируют счета.
и смело давали от винта по всюду.
Вы же только что сказали, что Вас зарегистрировали, как безработных, и даже оплатили курсы по немецкому.
Помощи от Германии как от государства, которое заинтересовано нас интегрировать НЕ БЫЛО.
Не дают за это медали :-)
наши две скромные квартиры в России
Квартиры надо было сдать и этими деньгами оплачивать трёшку в Германии.
В Krankenkasse нужно было пойти в нормальную. Вот не говорите, что Вы были, к примеру, в TKK
Дочка захотела остаться - очень любит учиться, реально, в России так учить не умеют.
Ладно, хоть, дочь оказалось разумной.
А если честно, то какую именно помощь вы бы ожидали? Когда планировался переезд всей семьей, были же планы, кем будет работать муж, и кем будет работать жена?
Конечно планировали... Наша ситуация во всех инстанциях вызывала недоумение - с нами буквально не знали что делать, смотрели откровенно недоуменно как на полоумных , потому что приехали без права на социальную помощь. Вот этого мы и не ожидали, вот об этом нигде не сказано. Нам оставалось тупа барахтаться самим. Это сложно, тем более с немецким языком на уровне трехлетнего ребенка на момент въезда. Через полгода дочка заговорила - и стало легче, но ситуацию это не изменило. Изначально вся сумасшедшая машина иммиграции основана на (мягко если выразиться) - обмане. Человек должен быть гол как сокол - и тогда пожалуйста. Если нет - тогда возникают реальные проблемы, в которые мы с разбегу влетели. Пользуясь случаем, если кто то как мы решит ехать при условии что нет права на социальную помощь - этого делать нельзя, если нет сбережений на минимум лет 10, и то риск остаться на нуле.
паровоз может вернуться
Та щяс! Это им тоже обламали. Сделали въезд разовым. После того как они по 5-6 раз кряду начали "возвращаться". И не поодиночке, а тоже массово. Вернуться-то он может, но уже не паровозом, а таким же иностранцем, как и прочие остальные.
Дак, какая ж может быть помощь, если вы не признаетесь кто еврей. А это если и не самый-самый ключевой вопрос, то один из.
Отец - главный заявитель. Но дело не в этом - вопрос в другом: с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества. (именно об этом нам говори в АБХ - что дочка уже по возрасту не считается членом нашей семьи - поэтому может жить самостоятельно на территории Г, независимо от действий отца и всей семьи)
Пользуясь случаем, если кто то как мы решит ехать при условии что нет права на социальную помощь - этого делать нельзя
Што ж вы раньше-то не предупредили г-на Malkolm-а. Он как раз без такого права и въехал. Моге быть тоже сдуру? А терь не понимает в чем ваша проблема.
Пардон, не тот параграф я цитировала. Разъяснение по поводу членов семьи еврея. "Sie" - это в смысле, Вы, еврей и у Вас был §23 Abs 2, а у Вашей дочери §23 Abs 1
Angehörige jüdischer Flüchtlinge erhalten, wenn sie nicht ebenfalls persönlich als Jüdinnen oder Juden aufgenommen wurden, nur eine Aufenthaltserlaubnis nach § 23 Abs. 1 AufenthG. Ihre Angehörigen haben damit weniger Rechte als Sie (vgl. Kapitel 18.6).
Ihr Aufenthaltsrecht in Deutschland kann als sicher gelten, so lange Sie mit dem Familienmitglied, das über die Niederlassungserlaubnis verfügt, zusammenleben.
Вот пусть любой адвокат по Ausländerrecht объяснит Вашей дочери, насколько ситуация безнадёжна.
Ну что Вам ещё остаётся делать? Только спросить адвоката.
с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества.
И при этом должен быть соответствующий параграф в ВНЖ.
Совершеннолетнего запросто могут выслать по некоторым причинам. Выслать именно потому, что взрослый и уже не семья.
Што ж вы раньше-то не предупредили г-на Malkolm-а. Он как раз без такого права и въехал. Моге быть тоже сдуру? А терь не понимает в чем ваша проблема.
А что, так можно было? (с)
Я думаю, что обсуждать конкретную семейную ситуацию не стОит, т.к. это личное, и причины отъезда мы обсуждать не в праве. Однако, как я уже сказал, как на мой взгляд: у дочери всё в порядке, и за неё не нужно беспокоиться. Адвокат не поможет ничем.
вопрос в другом: с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества.
с 18 лет, нет?
(именно об этом нам говори в АБХ - что дочка уже по возрасту не считается членом нашей семьи - поэтому может жить самостоятельно на территории Г, независимо от действий отца и всей семьи)
Так АБХ всё верно вам сказали, по возрасту дочка уже сама себе должна обеспечивать Zweck для пребывания. Сейчас у неё Zweck - это учёба.
Кац предлагает сдаться.
"Изначально вся сумасшедшая машина иммиграции основана на (мягко если выразиться) - обмане. "
Может скорее на желании бьіть обманутьім?
Єта "машина обмана" никого не тянет насильно в Германию. Можно же бьіло сначала разузнать, что и как, язьіком заняться. А ехать с надеждой что сядем на социал и потом обижаться, что мьі приехали, а нам социальная помощь не положена, не серьезно
Отец - главный заявитель.
В смысле, Вы? Или Ваш отец? Или вы с ним оба чистокровные евреи?
P.S. В ЕИ нет главных и неглавных заявителей. Заявитель всегда один. И есть нееврейские члены его семьи.
Но дело не в этом
Как раз таки именно в этом.
вопрос в другом
А вот в другом не нада. Тот вопрос, то ваще не вопрос, а так. Ну, в момент достижения 18-ти летия ребенок перестает быть ребенком в смысле немецкого закона. И что вам это дает? От этого она конечно не перестает быть вашим ребенком. До самой старости и тризны.
А ехать с надеждой что сядем на социал и потом обижаться, что мьі приехали, а нам социальная помощь не положена, не серьезно
О том, что социал не положен знали с самого начала. А вот что ехать на "свои" без гарантии скорого трудоустройства (об этом надо было позаботиться до выезда) - оказалось безумием (это все что я пытаюсь сказать). Обиды нет - Германия подарила нам третью дочку, делюсь необычным опытом, которым с нами, когда мы задавали здесь вопросы в 2013 году - никто не смог поделиться, безумцев не нашлось.
Есть такое понятие как главный заявитель. В нашем случае это отец семейства. А дети евреев по вашему не евреи? Я иногда просто теряюсь, вынужденно отвечаю, чтобы не потерялся смысл ветки - 1. ИЩЕМ адвоката, надежного для опровержения или подтверждения законности замены статуса пребывания нашей дочери 2. Интересует правовая сторона вопроса - если ребенок становится совершеннолетним уже после выдачи разрешения на пребывание - он автономно существует или привязан к пунктам бешайда и к месту нахождения главного заявителя (отца ребенка в нашем случае)
/Есть такое понятие как главный заявитель. В нашем случае это отец семейства. А дети евреев по вашему не евреи?/
смотря как смотреть. по галахе-вряд ли...но самое важное: при подаче заявы на еврейскую иммиграцию ваша дочь самостоятельно выполняла критерии то бишь предпосылки для иммиграции как еврейка ?
хотя о чем это я, -у неё же изначально был только срочный ауфэнтхальтсэрлаубнис а не NE...так что она не еврейка в смысле иммиграционного сатуса...
Есть такое понятие как главный заявитель.
Еще раз - нет в ЕИ такого понятия. Ни главного, ни второстепенного. Это просто вам нравится мнить себя главным. А там, все кто самостоятельно выполняет предпосылки - главные. Либо главный, либо никакой. Неглавных заявителей не бывает в ЕИ. Потому как не существует таковых в природе.
Интересует правовая сторона вопроса - если ребенок становится совершеннолетним уже после выдачи разрешения на пребывание - он автономно существует или привязан к пунктам бешайда и к месту нахождения главного заявителя (отца ребенка в нашем случае)
Вы не в ту сторону копаете. Если не получается в правовую, попробуйте в левовую.
P.S. И вы зря уклоняетесь от ответа на вопрос. Или вы не притворяетесь, а действительно не понимаете?
хотя о чем это я, -у неё же изначально был только срочный ауфэнтхальтсэрлаубнис а не NE...так что она не еврейка в смысле иммиграционного сатуса...
Скорее всего так. А ТС получается еврей только по отцу. Иначе бы у детей при въезде должен был быть ПМЖ.
/Она выехала несовершеннолетней. Возможно у нее есть самостоятельное
право (подачи, как минимум), если папа 100% евроей или еврей по маме.
Посмотрим что они ответят/
речь шла и идет не о том что имеет девочка или не имеет права на подачу самостоятельно а о том что она в\ехала в германию как вагон, посколько на тот момент сама не выполняла предпосылок для признания еврейским иммигрантом и соответственно получила срочный ВНЖ а не бессрочный NE. таким образом отьезд паровоза (папы) из германии лишал её права на продление...каким то образом это вскрылось не сразу но в итоге все таки вскрылось. благо что сейчас она получила внж как студентка...
Пользуясь случаем, если кто то как мы решит ехать при условии что нет права на социальную помощь - этого делать нельзя, если нет сбережений на минимум лет 10, и то риск остаться на нуле.
Нехилые вы перспективы еврейским эмигрантам обрисовали 😱
Это ж приехать в Германию и 10 лет не работать??? Мхом зарасти что ли?
И вы зря уклоняетесь от ответа на вопрос. Или вы не притворяетесь, а действительно не понимаете?
Я действительно уклоняюсь от ответа (не имею права разглашения - все документы по этому поводу есть в АБХ, прошу в ветке это больше не обсуждать, пожалуйста)), папа еврей 100%. Нам действительно нужна нормальная консультация Адвоката. Возможно как писали выше - ничего страшного не произошло и дополнительных три года по студенческой визе это и правда хороший вариант. Но на непредвиденный случай в жизни, нам, как родителям, было бы спокойнее с предыдущим статусом.
Это ж приехать в Германию и 10 лет не работать??? Мхом зарасти что ли?
Один из принципов экономики - планируя затраты, умножай на три Если ехать семьей на свои деньги и начинать с нуля, учить язык, подтверждать профессию - запас средств на счету должен быть очень приличный.
на тот момент сама не выполняла предпосылок для признания еврейским иммигрантом и соответственно получила срочный ВНЖ а не бессрочный NE. таким образом отьезд паровоза (папы) из германии лишал её права на продление...каким то образом это вскрылось не сразу но в итоге все таки вскрылось. благо что сейчас она получила внж как студентка...
Вы не первый, кто это тут уже написал, но ТС просит, чтобы ему посоветовали адвоката, которому ТС заплатит 3-4 сотни за то, что он ему повторит то же самое, и ТС будет спать спокойно. Поэтому, лучше посоветовать ТС адвоката и не сотрясать более воздух в этой теме.
- Рабинович, вы празднуете Новый год?
- Мы - евреи, и поэтому - нет. Так что подарков не дарим. Но мы толерантные
евреи, поэтому подарки принимаем.
Нам действительно нужна нормальная консультация Адвоката.
Рекомендую Марию Ровинскую из адвокатской конторы Андрея Нодь (Берлин). https://www.ruspravo.de/advokat-trudovoe-pravo.html Обращалась к ней дважды. Очень довольна. Работает быстро и профессионально. Не то что немецкие адвокаты - 2 месяца ждёшь, пока письмо напишут ( и такой опыт уже есть).
Как интересно! Изучала экономику в двух университетах, а этот "принцип" видимо прогуляла.
Можно ссылку на принцип в учебниках?
Я не ёрничаю- мне правда интересно.
папа еврей 100%.
Так это меняет дело. Полностью.
прошу в ветке это больше не обсуждать, пожалуйста
Ну, нет так нет. Хозяин - барин.
Нам действительно нужна нормальная консультация Адвоката.
Зачем?
Возможно как писали выше - ничего страшного не произошло и дополнительных три года по студенческой визе это и правда хороший вариант.
Если вашей изначальной целью было отправить ребенка на учебу за границу, то вы ее достигли. Витиевато, правда, так. Но тут уж кто как умеет. Обычный, нормальный вариант. Никак ни с ЕИ, ни с ее плюшками не связанный.
Но на непредвиденный случай в жизни, нам, как родителям, было бы спокойнее с предыдущим статусом.
Непредвиденнее случая, чем ваши спонтанные решения, трудно придумать. Поэтому можете начинать уже успокаиваться. А о статусе вскоре и
так все забудут. Пропал максимстатус, да и хрен с ним.
Вот скажите мне, зачем ТС тут. Зачем он напрягает людей, которые стараются, отвечают подробно, тратят своё личное время. И всё это бесплатно.
ТС проявляет элементарное неуважение и даже хамство, я бы сказал.
Вместо того, чтобы поблагодарить всех, кто ему разжёвывал тут инфу, он вопит "подайте мне адвоката!", тем самым унижая ответивших ему и обесценивая их информацию.
Спрашивается, за каким чёртом он сюда пришёл, если все совершенно компетентные ответы его не устраивают, ибо не совпадают с его личными хотелками.
Шёл бы сразу к адвокату. А лучше к нескольким.
Для него же не правда важна, а чтобы хоть кто-то из адвокатов, подтвердил его собственную правоту и наобещал с три короба.
Это же совершенно очевидно.
ТС считает, что только адвокат может разбираться в его теме.
Ребята, не унижайтесь, давая ему информацию и советы.
Вы не адвокаты, а следовательно в его глазах НИКТО. Поймите же это. :)
Т.е. это такой троллинг ТС?
Разумеется! Он нас всех уже 6-ую страницу троллит, чем мы хуже его? :)
Дочь ТС не смогла разрулить, так что обращение к адвокату как бы логично.
Я бы на месте данных родителей тоже бы оплатила поход дочери к адвокату.
Ну по крайней мере потом не думать, что совсем ничего не предпринимали.
Вот скажите мне, зачем ТС тут. Зачем он напрягает людей, которые стараются, отвечают подробно, тратят своё личное время. И всё это бесплатно.
Вот Молодец какой! И ведь время есть трактаты писать, и совсем не стыдно, откуда ж такие берутся? Риторический вопрос...
а зачем вам адвокат? вы что такому крутому советчику под ником tanuna_0 уже не доверяете ?!
он же вам ещё в 2015 году авторитетно заявил что никаких проблем с пребыванием вашей дочки после вашего отьезда из германии не будет:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28704956&Bo...
Это вам должно быть стыдно, а не мне.
Идите сразу к адвокату (а лучше к нескольким для верности), что вы тут делаете?
Зачем вам форумные советы? Адвокат знает лучше. Готовите бабло, да побольше. Зато будет совесть чиста, а заодно и гордости прибавится, что у специалиста побывали.
Не тратьте тут время понапрасну. Ни своё, ни чужое тем более.
/на сколько надежна и профессиональна адвокатская канцелярия Johannes Engelmann/
ну рехтсанвальт он точно не липовый, с цулассунгом. а все остальное-это уже вопрос вашего с ним общения. поможет-будет хороший, не поможет-будете везде кричать что он жулик...
Справедливости ради, и в этой и в прошлой теме некоторые ники его убеждали, что проблем нет и даже можно сейчас требовать NE.
Одних только убеждений мало. К ним нужно/а еще желание/способность ТС реализовать их. А его/е-то как раз и нет.
Дочь ТС не смогла разрулить
А пробовала?
А пробовала?
Вот я могу пояснить, почему я троллю, потому что немного раздражает, что не дочь сидит по форумам в 23 года и разруливает свою жизненную ситуацию, а её отец. Сама уже должна она думать о своем будущем.
Отсюда и вцелом исходит первый вопрос ТС "Когда же человек становится самостоятельным", но он риторический, потому что в глазах родителей - чадо еще очень маленькое и за него нужно все сделать самому.
Вцелом, конечно, лучше идти к адвокату, раз такой подход ко всему... Но тогда и не надо тратить время наше, форумских троллей :)
по авторитетному мнению одного крупного форумного експерта могла и сохранить и поменять, причем исключительно на свое собственное усмотрение.
так неужели дочка ТС сама "пожелала" и именно "поменять" ?
Если авторитетное мнение форумчан не устраивает, можно сэкономить своё и чужое время и сразу обратиться за аворитетным мнением адвокатов. Зачем другим клевать мозг?
Тем более, что кто-то тут уже, якобы, ошибся и дал неправильный совет, которому последовал ТС.
Но несмотря на это, ТС снова тут и снова что? Снова хочет получить неправильный совет? :)
Или это такой вид мазохизма?
/ТС послушал эксперта в 2015, получил проблем в 2019, эксперт нагнетает загадочности, вместо того чтобы по-человечески дать ссылку на решение суда или инструкции/
вы верно резюмировали суть дела !
/Какой выбор у ТС?/
ну выбор у ТС всегда есть. например хотя бы для начала высказать этому "експерту" всё что он о нём думает...виртуально плюнуть ему в морду так сказать чтобы тот хотя бы сейчас не умничал...
ну а потом спросить дочку а нужны ли ей все эти заморочки с адвокатом, судами и прочими юридическими уголовностями без всякой гарантии на успех...если всё это дочке не нужно, то выдохнуть и забыть...или говоря словами одного презедента одной страны "понять и простить"...
однако в 2015 году ТС эту проблему для себя по видимому решил, наивно поверив самоуверенным утверждениям того самого експерта....
Ну, строго говоря, он поверил не здешнему "експерту", а кому-то в Ausländeramt-e.
/Ну, строго говоря, он поверил не здешнему "експерту", а кому-то в Ausländeramt-e./
ну,строго говоря, всё были с точностью до наоборот: вот оригинальная цитата:
Интересуют ответы следующие вопросы:
1. Если мы с женой не вернемся по истечении 6 месяцев, у нас аннулируют
Aufenthaltstitel. А у дочери тоже?! Или она, уже являясь
совершеннолетней, т.е. не нашей семьей по закону, и поступив на учебу -
все таки сохранит свой статус в Германии?
2. В какой отдел Ausländerbehörde надо обращаться с этим вопросом? Т.к. в общем отделе на такой сложный вопрос ответа не дали.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28704728&Bo...
как видите, в ABX он никакого ответа на свои вопросы касательно дальнейшего пребывания в Германии своей дочери после своего отьезда из страны не получал!
Закончилась же все в 2015 году следующим выводом ТС:
Буду пробовать получить разрешение на дальнейшее отсутствие.
получил или нет, об этом дальнейшая история умалчивает...собственно и не об этом идет речь сейчас...
так что в любом случае, оснований утверждать то что он "поверил не здешнему "експерту", а кому-то в Ausländeramt-e" цодержащаяся информация в топике от 2015 года не даёт...
Ну что Вы выискиваете в старой теме, когда нынешняя версия во первЫх строках его письма звучит так:
предварительно во всех инстанциях, но на словах заверили, что с пребыванием дочери в Германии проблем не будет.
Про форумского "есперта" ни слова.
/Ну что Вы выискиваете в старой теме, когда нынешняя версия во первЫх строках его письма звучит так:/
всё элементарно, ватсон -да потому что в старой теме рекомендации експерта написаны черным по белому а написанное пером не вырубить топором
в отличии от
"предварительно во всех инстанциях, но на словах заверили, что с пребыванием дочери в Германии проблем не будет."
соответственно то что на самом деле ТС сказали и сказали ли вообще и правильно ли он понял сказанное во "всех инстанциях" невозможно ни проверить, ни подтвердить...от слова абсолютно...
у ТС нет ни малейшего доказательства этому, ни единой бумаги, ни единого аргумента...
опять же, в отличии от утверждения "експерта", чьи советы очень даже наглядно подтверждаются форумным архивом
...
/ну, грубо говоря, с пребыванием дочери в Германии проблем нет.
тем более, что судя по всему сама дочурка даже не замарачивается тем какой у нее теперь ВНЖ -еврейско-вагонный или студенческий...
главное что из германии ее никто никуда не выгнал...ende gut-alles gut
Спасибо что пытаетесь разобраться, хотя это лишнее - поднимать старую переписку в данной ситуации. Просто по тому, что вы нашли июль 15 года - тогда в связи с тяжелейшей ситуацией с нашим дедушкой, надо было на непонятный срок вылетать в Россию. И да - в АБХ ответа не дали. Мы вернулись в Германию в августе, а поздней осенью в связи с незапланированной беременностью было принято единственно верное решение В НАШЕЙ СИТУАЦИИ (ну просто всех подводных камней не описать) - вернуться в Россию и оставить дочку учиться в Германии. Тогда нам дали адвоката в местной общине и с ним мы ходили в АБХ, там прошли по всем уровням - нас заверили, буквально сказали что не понимают причину нашего беспокойства по поводу дальнешего пребывания совершеннолетней дочери без нас в Германии. Это была западная Германия, по причине возникших проблем, к тому же адвокату обращаться теперь - стремно.
Ранее в ветке посоветовали адвокатов: Grigor Eksuzian и Марию Ровинскую из адвокатской конторы Андрея Нодь. Если кто то сталкивался с ними - отпишитесь, плиз. Поймите правильно - были бы деньги, пошли бы к первому попавшемуся адвокату и перепробовали несколько. Все что хотим выяснить - это ошибка (в этом случае стоит ли браться за возвращение прежнего статуса), или нет и все верно - и тогда сидеть на попе ровно.
Вы как ребёнок, ей богу. :)
Не понимаете, что у адвокатов бывают выигранные и проигранные дела. С результатом или без результата.
Как можно опираться на чьи-то отдельно взятые отзывы с форума? Это же вообще ни о чём.
Нет хороших адвокатов, поймите эту простую истину. Есть просто стечение обстоятельств, в пользу или не в пользу клиента.
И разрешённое в пользу клиента дело - этоточно никакая не особая заслуга какого-то адвоката.
/И да - в АБХ ответа не дали./
об этом и речь
/Тогда нам дали адвоката в местной общине/
Теперь становится еще яснее -вам дали в общине не адвоката (точнее- это однозначно был не немецкий Rechtsanwalt) а переводчика волонтера или что в этом роде и вы с ним ходили в АБХ...
/там прошли по всем уровням - нас заверили, буквально сказали что не
понимают причину нашего беспокойства по поводу дальнешего пребывания
совершеннолетней дочери без нас в Германии./
как и предполагалось, никаких письменных свидетельств и официальных бумаг (даже элементарной переписки по емаил) нет в природе...увы...
/Поймите правильно - были бы деньги, пошли бы к первому попавшемуся
адвокату и перепробовали несколько. Все что хотим выяснить - это ошибка
(в этом случае стоит ли браться за возвращение прежнего статуса), или
нет и все верно - и тогда сидеть на попе ровно./
лично я вас хорошо понимаю, особенно ваше волнение и желание более "стабильного" статуса ВНЖ для вашей дочери в Германии...наверное, вы правы- если есть хоть малейшая возможность (чего в принципе нельзя исключать) как-то вернуть прежний ВНЖ то надо хотя бы попытаться...даже если в итоге это окажутся выкинутые на ветер деньги и время---
но всё таки вы так и не ответили -а нужно ли это вашей дочери? хочет ли она этим заниматься ? ведь студенческий ВНЖ это тоже не самое худшее что есть в Германии...
В любом случае я желаю вам удачи !хотя сам мало верю в неё...но в этом мире случается всё...
Вам ещё не надоело здесь однообразные простыни строчить? 🥴
ТС пойдёт к адвокату, поставит на этом точку.
Уважаемый ТС, вашу дочь "законно" лишили ВНЖ.
Теперь всё зависит от неё. Закончит уни, захочет остаться-найдёт работу или выйдет замуж. Сама решит.
но всё таки вы так и не ответили -а нужно ли это вашей дочери? хочет ли она этим заниматься ? ведь студенческий ВНЖ это тоже не самое худшее что есть в Германии... В любом случае я желаю вам удачи !
Дочери нужно, хочет аспирантуру потом, естественно уже привыкла к европейской жизни. Она, конечно, тоже ищет адвоката, конечно у нее больше спокойствия(студенческий дали на 3 года-хороший срок), у друзей спрашивает, ждем ото всюду ответов. Спасибо за пожелание, это правда приятно! В жизни случается... да... Всем спасибо! Дальнейшие обсуждения, действительно, бессмысленны. Пишите в ветке, пожалуйста, только имена адвокатов, которые вам помогли когда либо!
/Дочери нужно, хочет аспирантуру потом, естественно уже привыкла к
европейской жизни. Она, конечно, тоже ищет адвоката, конечно у нее
больше спокойствия(студенческий дали на 3 года-хороший срок), у друзей
спрашивает, ждем ото всюду ответов./
/Пишите в ветке, пожалуйста, только имена адвокатов, которые вам помогли когда либо!/
извините, но вам правильно написали- немецкие адвокаты не кудесники, свои деньги они в любом случае получают за проделанную работу а не за результат...
кому-то адвокат смог помочь, кому-то нет
поэтому никакой рехтсанвальт по ауслэндерехт не даст вам никаких гарантий...если же даёт-бегите от него...
ваш критерий поиска адвоката должен в первую очередь базироваться на удобстве общения с ним вашей дочери...лучше чтобы он был досягаем фактически а не только дистанционно
причем для вашей дочери не должно играть главной роли русскоязычный он или нет.
Иначе бы у детей при въезде должен был быть ПМЖ.
Не всегда и не у всех это было так. Чтобы было так, нужно было все правильно оформить.
Если бы ТС это сделал, а не тянул одеяло на себя и не назначал сам себя "главным", то и не было бы у него повода сейчас открывать эту ветку.
Или это только по новым правилам, когда стали брать внуков?
ТС въехал до средины января 15-го года, когда "внуков" еще не признавали самостоятельными заявителями. Но в его случае речь не о "внучке", а о "дочке" по папиной линии. Если верить тому, что сам он 100%-й еврей.
ну, грубо говоря, с пребыванием дочери в Германии проблем нет.
Обсуждается не проблема ее пребывания в Германии. С этим действительно проблем нет. Проблема лишь в том, что из двух возможных для нее оснований для оформления/продления срока действия АТ, берлинская АВН выбрала в этот раз то, которое нравится ТС и его дочери меньше, т.к. оно сулит меньше плюшек, чем прежнее. Ну и в отсутствии самостоятельного знания/умения что-либо предпринять для того, чтобы вернуть status quo. Кроме того, у нее выполнены все предпосылки для претендования на получение NE по § 26 Abs. 4 AufenthG. Это, конечно, не в порядке правопритязания, а в порядке усмотрения.
Но:
gavai 2 Tage zurück, 14:56:
о замене ее статуса на постоянный пока не задумывались
И с этим "статусом-кво" ничо не поделать, никто насильно заставлять ее ставить Антраг не будет.
Если верить тому, что сам он 100%-й еврей.
Может это не ТС тот самый папа-еврей, а то как-то уж больно всё таинственно. :)
Я действительно уклоняюсь от ответа (не имею права разглашения - все документы по этому поводу есть в АБХ, прошу в ветке это больше не обсуждать, пожалуйста)), папа еврей
... у нее выполнены все предпосылки для претендования на получение NE по § 26 Abs. 4 AufenthG.
.
Нет, не выполнены,так как наличие учебы в УНИ не влияет никак на пмж по §26. Нужны взносы в ПФ.
Но если ей дали учебный внж, то тогда - да. Учеба в УНИ поможет для пмж по §9 без взносов..
я указал два различных параграфа.
Не хами. Предпосылки, которые должны быть выполнения для получения NE по § 26 Abs. 4 указаны именно в § 9 Abs. 2 AufenhG и больше нигде. Ей, как обладательнице АЕ по 5-му Абшнитту, положена NE именно по 26-му. Можно, конечно, и напрямую по 9-му. Но это савсем другая пестня. Не для ветки "Памагите! Выганяют!! Статуса лишают!!!"
В каком уни она? Выложите скан того, что Вы называете "студенческую визу "
Началась колоноскопия... Всем спасибо! Дальнейшие обсуждения, действительно, бессмысленны. Пишите в ветке, пожалуйста, только имена адвокатов, которые вам помогли когда либо, если действительно хотите помочь!
Началась колоноскопия... Всем спасибо! Дальнейшие обсуждения, действительно, бессмысленны. Пишите в ветке, пожалуйста, только имена адвокатов, которые вам помогли когда либо, если действительно хотите помочь!
всегда пожалуйста.
Здесь говорят по-русски!
(с)
Его многие знают.
https://www.rechtsanwalt-puhe.de/index.php/online-rechtsberatung
/Возможно, еще не поздно переиграть и запросить ей
самостоятельный NE по параграфу для еврейской иммиграции. Я сильно не
уверен в этом, но возможно./
запросить нельзя но вот подать собственное ходатайство в россии будучи студенткой в германии-это вполне возможно...если конечно выполняются все предусмотренные предпосылки...но сее это уже другая история
Да, навалом таких вариантов. Можно посмотреть в топике про ЕИ. Я просто не уверена, что баллов за язык и возраст будет достаточно. Но можно посчитать. Там должно суммироваться за язык, возраст, отсутствие притязаний на социал. Они ее вывезли несовершеннолетней.
И я бы ВСЕ РАВНО оспаривала это решение. Собственно они сразу должны были не допустить ее временный ВЖ, раз у нее есть самостоятельное право на ЕИ. И взяла бы ходотайство общины (и вступила бы в прогрессивные).
ТС нервный, не надо обращать внимание. Неприятная ситуация...
/Собственно они сразу должны были не допустить ее временный ВЖ, раз у нее есть самостоятельное право на ЕИ/
в момент первой подачи родителями у нее такого права не было...она как и её мать приехали сюда как нееврейские члены семьи заявителя и получили ВНЖ а не ПМЖ
ТС въехал до средины января 15-го года, когда "внуков" еще не признавали самостоятельными заявителями. Но в его случае речь не о "внучке", а о "дочке" по папиной линии. Если верить тому, что сам он 100%-й еврей.
Так тогда получается отец ни в чем не виноват. Тогда же нельзя было несовершеннолетним отдельную анкету подавать? И дочь могла ехать только "прицепом" без права сразу получить ПМЖ?
Пуэ жулик и мерзавец. Аферист, много раз видала как они приходил в Русский дом, ставил стул посреди корридора и ловил клиентов, за которых будет платить государство. Толку от него ноль.
У вашей дочки (при уровне языка С1) 20 баллов. 20 баллов за возраст. Если бы она была членом еврейской общины, с даты вашего приезда, то еще 10. Прошрессивные бы ее взяли. Надо 50, в сумме.
Если нет общины, то ей не хватает баллов. Но могут добавить 10 как субъектиынй прогноз. Пока вы будете бодаться, я бы ей советовала вступить в общину, взять их ходотайство и подаватьс самостоятельно
/Это вы писали когда-то. Расскажите про Пуэ, пожалуйста/
он очень широко представлен в русскоязычной прессе и интернете через своих русских помощников и прочих писак но сам русским языком насколько мне известно не владеет. или не владел раньше, сейчас не знаю
как адвокат в целом вроде бы обладает неплохой репутацией но все таки тоже не волшебник
так что можете рискнуть. если он за ваше дело возьмется может быть вам (точнее дочке) и повезет...
/Пуэ жулик и мерзавец. Аферист, много раз видала как они приходил в Русский дом, ставил стул посреди корридора и ловил клиентов, за которых будет платить государство. Толку от него ноль/
но все таки побольше чем от вас,например?. этого вполне может хватить для ТС
Я достаточно часто видела адвокатов. Пуэ я бы не доверила даже кошку. Он просто отпетый жулик, выяснявший кто из бедолаг имеет право на процесскостенхильфе. И ничего больше. Но он явно был в доле с Русским домом (та еще контора, не зря же чекист Путин там начинал). Вообщем это грязь, а не адвокатэ. Никакого толка от него нет.
В ситуации ТС он не поможет уж точно. Им надо поспрашивать в топике про ЕИ, там часто подают аппеляции
Я просто не уверена, что баллов за язык и возраст будет достаточно. Но можно посчитать.
А чё там щетать? Возраст - максимум, язык тоже. Есть, конечно, Уни которые и с В2 принимают, но то технические, а не престижные берлинские. Она студенка третьего года обучения. То бишь, бизпитиминут баклававр. Чё еще желать? Одного этого уже достаточно. А мож она еще и по аглицки могёт. Тогда придется лишние баллы отбавлять, а то девать некуда.
Собственно они сразу должны были не допустить ее временный ВЖ, раз у нее есть самостоятельное право на ЕИ.
"Они" ни ей, ни кому-либо еще вообще ничего не должны. Это совсем другие "они" должны были, а не ухами хлопать.
И взяла бы ходотайство общины (и вступила бы в прогрессивные).
Оно ей как зайцу стоп-сигнал, собаке пятая нога.
Неприятная ситуация...
Да не такая, чтобы очень уж. ТС-то чё? Пущяй се нерничает, он в Москве. Дочь справится с ней и без его треволнений. Главное свое дело он таки для нее уже сделал.
Так тогда получается отец ни в чем не виноват.
Его никто ни в чем и не обвиняет.
Тогда же нельзя было несовершеннолетним отдельную анкету подавать?
Это было сильно "тогда". А в те годы, когда ТС заяву подавал, надо было просто правильно оформить анкету. Правила приема ЕИ отчасти потому и менялись, что несовершеннолетние оставались с неопределенным правовым статусом в Германии, в случай чо.
У вашей дочки (при уровне языка С1) 20 баллов.
25.
Мы же не знаем что она там изучает и насколько быстро.
Без разницы. Уни он и Африке Уни. Тем более, что это немецкий Уни, а не абы какой где попало.
Вдруг она вместо работы соберется замуж.
Об этом я написал ТС еще в 15-м году, когда писал о добровольном изменении статуса пребывания. Но он не понял. Ни тогда, ни сейчас.
из гугла
Русскоязычный адвокат в Берлине Вадим Рубинштейн предлагает следующие юридические услуги:
– Права иностранцев: вид на жительство в Германии, помощь при отказах
– Уголовное право
– Дорожно-транспортное право
– Семейное право
– Покупка недвижимости
– Регистрация фирмы в Германии с последующим получением ПМЖ
по-моему дальше комментарии не нужны
Русский никак один из них?
Баллы за английский - если есть сертификат не помню какого уровня.
Вообщем найдите НОРМАЛЬНОГО адвоката и быстро, пока не истек срок. И пусть пробует подать самостоятельно, из Москвы. Раз у нее студенческий ВЖ. Но лучше вначале с адвокатом. Возможно есть смысл это делать поочередно. Я не знаю.
У нее было самостоятельное право на пребывание, Вы просто не озаботились этим. Вы ее тут бросили и ускакали решать свои дела.
И судя по тем мусорным именам адвокатов, которые вы нарыли - дала плохи.
Регистрация фирмы в Германии с последующим получением ПМЖ
https://ra-rubinstein.eu/ru/ На сайте написано другое
Регистрация фирмы в Германии с последующим получением ПМЖhttps://ra-rubinstein.eu/ru/ На сайте написано другое
Это первые ссылки из гугла по запросу Вадим Рубинштейн.
Неужели нормальному адвокату убрать лажу из рекламных текстов, ассоциированных с его именем, не с руки?
Русский никак один из них?
Ну вот охота вам без устали троллить? Русский инет выдает по всюду вот эти имена. Вы же, находясь непосредственно на месте и сами посоветовать не можете. Вы учились в уни Германии? Сомневаюсь что без хорошего немецкого и английского продержались бы и семестр (я уж не говорю о том, что по каждому предмету не только свой технический язык, новые слова, но и особые словосочетания и их смыслы). Обучение, к сведению, идет на двух языках одновременно, экзамены так же сдаются на немецком и английском одновременно. Третий язык обязателен (по крайней мере в уни дочери), для магистратуры в выбранном ею направлении необходимо четыре языка.
Неужели нормальному адвокату убрать лажу из рекламных текстов, ассоциированных с его именем, не с руки?
Да кто ж его знает. Пока маленькая спит - сижу копаюсь в интернете. Я так понимаю, что Widerspruch лучше подавать сразу вместе с адвокатом, а значит времени на поиски адвоката очень мало.
Он вас чем-то не устраивает?
Он находится в 400 км от Берлина в Западной Германии. Сейчас нужен личный контакт, а не заочный. Интересно и то, что в общине Западной Германии нам сообщили что некоторые положения, касающиеся эмиграционного дела, отличаются в Западной и Восточной части. Поэтому было решено искать адвоката на месте. И плиз, не надо сейчас на меня скопом накидываться, мне разобраться на расстоянии в хитросплетениях немецкого законодательства или их отсутствия нереально, пытаюсь минимизировать риски поиском местного юриста.
Ну что вам тут сказать... Удачи в этом нелегком деле. Хотя я крайне слабо себе представляю, чем вам поможет берлинский адвокат, кроме того что можно будет лично поплакаться ему в жилетку. Ходить с вашей дочерью в АБХ он не будет, потому что это абсолютно бесполезно - тут нужно подавать письменный Widerspruch и вся дальнейшая переписка с АБХ ведется так же письменно.
Того адвоката, что я вам посоветовал, я никогда в жизни лично не видел - мы общались только по скайпу и по телефону. Что абсолютно не помешало ему с помощью грамотно составленных писем выбить дурь из АБХ, находящегося за 200 километров от него, и поспособствовать выпиливанию оттуда неадекватной сотрудницы. И да, Aufenthaltsgesetz един для всей Германии.
Я имел в виду, что в упор не понимаю, чем вам поможет именно берлинский адвокат, если личное присутствие этого самого адвоката в АБХ в процессе außergerichtliche Verfahren не требуется от слова "совсем". Я тоже искал в свое время русскоязычного адвоката в своем городе, потому что так же, как и вы, хотел лично пообщаться. Слава богу, хватило все же ума отказаться от услуг нескольких распиаренных товарищей, которые по факту прямо при мне AufenthG читали и давали крайне вредные советы. Зато у них был пафосный офис и красивая секретарша, которая предлагала кофе :)
Подумайте. Я не рекламирую никого, упаси боже. И процентов никаких не имею :) Но тот, кого я вам посоветовал, оказался единственным адвокатом, который после рассмотрения документов сразу честно предупредил меня, что мое дело крайне спорно с точки зрения закона, и отговаривал от дальнейшей траты денег на его услуги. Все остальные, с кем я общался, с ходу соглашались взяться за дело, отвечая на вопросы о перспективах туманно-обнадеживающе. Я тогда решил, что все же стоит пободаться, и в итоге дело разрешилось в мою пользу. При этом со мной созванивались по всем вопросам и согласовывали любые действия и тексты писем в инстанции.
вы о чем? Я спосила о подсчете баллов вашей дочери.
Интересно, как чел,, который ищет адвокатов типа Пухе и этого второго, может вообще решать проблемы? Вы кормите грудью и у вас временое отупение?
Кто вас тролит? Никто делами вашей дочки не будет заниматься в Берлине. Не знаю тут ни одного адвоката нормального, не нашла даже по пустякам (ездила в Кельн). Обуют и выкинут. Будет дальше учиться. Надеюсь она учит не кунст или не еще что-нибудь бесполезное. Ибо если специальность говно, то лучше сразу замуж
Русский инет выдает по всюду вот эти имена.
Это Вас должно немедленно насторожить. Выдаёт повсюду - это неспроста.
У Вашей дочери нет проблем с немецким языком. Зачем Вы ей пытаетесь подсунуть русскоговорящих?
Я так понимаю, что Widerspruch лучше подавать сразу вместе с адвокатом
Неужто сама не смогёт? С четырмями-то языками...
Шпрэхать может, а видэршпрэхать нет? Там всё просто - на чёрное говорите белое, на белое чёрное. Пусть попробует. Когда-то ж и этому учицца надо. Не всё ж ей по четырёхязыким магистратурам тусоваться.
С законным представителем изначально будет иное отношение принимающего.
Законный представитель это вы для своих несовершеннолетних детей. Еще опекун или попечитель могут быть их законными представителями. Или даже целый орган опеки и попечительства. А адвоката нанимают для того, чтобы он оказал услугу. К законному представительству это никаким боком не касается. Снимите шоры. Вы в России, а она-то в Германии. Тут вам не там. (с)
У Вашей дочери нет проблем с немецким языком. Зачем Вы ей пытаетесь подсунуть русскоговорящих?
Вы всё еще наивно полагаете, что дочь будет самостоятельно решать свои проблемы, в том числе и в будущем? Ну что вы, в самом деле.. Она хочет делать PhD по экономической специальности (максимально бесполезное занятие, которое только можно придумать). Очевидно, что она лет до 30 так и будет висеть на шее. Русскоговорящий адвокат нужен её отцу, чтобы сидя в Москве решать её проблемы с ВНЖ.
Вы всё еще наивно полагаете, что дочь будет самостоятельно решать свои проблемы, в том числе и в будущем?
Я полагаю, что Вы недооцениваете Вашу дочь. Она производит впечатление очень целеустремлённой девушки, даже по Вашему короткому рассказу.
Русскоговорящий адвокат нужен её отцу, чтобы сидя в Москве решать её проблемы с ВНЖ.
Так она так же параллельно может сходить к немецкоговорящему, чтобы пока что только спросить.
Пусть откроет интернет, посмотрит близлежащих, почитает отзывы и сходит только, чтоб поговорить.
Она хочет делать PhD по экономической специальности (максимально бесполезное занятие, которое только можно придумать).
А чем Вам не угодили PhD? Они даже получают уже зарплату.
И было снято ограничение по место проживания
Что было, быльем поросло. Пусть хотя бы устно, для начала, сходит к начальнику/це той берлинской АВН, видэршпрухнет там чо трёхэтажным матом, чем по адвакатам шляться. А уж затем уж деньги на ветер, если ничо не получицца договорицца.
Я тоже, честно говоря, не понимаю чем там папаша собирается рулить. Она совершеннолетняя, язык есть, адвоката сама в состоянии найти. Какое ему дело кого она найдет? Это ее жизнь, ее выбор и ее ошибки.
Ее тут оставили, она давно самостоятельная. Ну денег дать может разве что... Все эти вопли в интеренете иМХО для очистки совести. Возможно даде у нее есть право подачи, на самый крайний случай. Да, Берлинское АБХ противное на редкость. Ну что поделать...