А если честно, то какую именно помощь вы бы ожидали? Когда планировался переезд всей семьей, были же планы, кем будет работать муж, и кем будет работать жена?

Конечно планировали... Наша ситуация во всех инстанциях вызывала недоумение - с нами буквально не знали что делать, смотрели откровенно недоуменно как на полоумных , потому что приехали без права на социальную помощь. Вот этого мы и не ожидали, вот об этом нигде не сказано. Нам оставалось тупа барахтаться самим. Это сложно, тем более с немецким языком на уровне трехлетнего ребенка на момент въезда. Через полгода дочка заговорила - и стало легче, но ситуацию это не изменило. Изначально вся сумасшедшая машина иммиграции основана на (мягко если выразиться) - обмане. Человек должен быть гол как сокол - и тогда пожалуйста. Если нет - тогда возникают реальные проблемы, в которые мы с разбегу влетели. Пользуясь случаем, если кто то как мы решит ехать при условии что нет права на социальную помощь - этого делать нельзя, если нет сбережений на минимум лет 10, и то риск остаться на нуле.

паровоз может вернуться

Та щяс! Это им тоже обламали. Сделали въезд разовым. После того как они по 5-6 раз кряду начали "возвращаться". И не поодиночке, а тоже массово. Вернуться-то он может, но уже не паровозом, а таким же иностранцем, как и прочие остальные.

Дак, какая ж может быть помощь, если вы не признаетесь кто еврей. А это если и не самый-самый ключевой вопрос, то один из.

Отец - главный заявитель. Но дело не в этом - вопрос в другом: с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества. (именно об этом нам говори в АБХ - что дочка уже по возрасту не считается членом нашей семьи - поэтому может жить самостоятельно на территории Г, независимо от действий отца и всей семьи)

Пользуясь случаем, если кто то как мы решит ехать при условии что нет права на социальную помощь - этого делать нельзя

Што ж вы раньше-то не предупредили г-на Malkolm-а. Он как раз без такого права и въехал. Моге быть тоже сдуру? А терь не понимает в чем ваша проблема.

Пардон, не тот параграф я цитировала. Разъяснение по поводу членов семьи еврея. "Sie" - это в смысле, Вы, еврей и у Вас был §23 Abs 2, а у Вашей дочери §23 Abs 1

Angehörige jüdischer Flüchtlinge erhalten, wenn sie nicht ebenfalls persönlich als Jüdinnen oder Juden aufgenommen wurden, nur eine Aufenthaltserlaubnis nach § 23 Abs. 1 AufenthG. Ihre Angehörigen haben damit weniger Rechte als Sie (vgl. Kapitel 18.6).
Ihr Aufenthaltsrecht in Deutschland kann als sicher gelten, so lange Sie mit dem Familienmitglied, das über die Niederlassungserlaubnis verfügt, zusammenleben.

Вот пусть любой адвокат по Ausländerrecht объяснит Вашей дочери, насколько ситуация безнадёжна.

Ну что Вам ещё остаётся делать? Только спросить адвоката.

с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества.

И при этом должен быть соответствующий параграф в ВНЖ.

Совершеннолетнего запросто могут выслать по некоторым причинам. Выслать именно потому, что взрослый и уже не семья.

Што ж вы раньше-то не предупредили г-на Malkolm-а. Он как раз без такого права и въехал. Моге быть тоже сдуру? А терь не понимает в чем ваша проблема.

А что, так можно было? (с)

Я думаю, что обсуждать конкретную семейную ситуацию не стОит, т.к. это личное, и причины отъезда мы обсуждать не в праве. Однако, как я уже сказал, как на мой взгляд: у дочери всё в порядке, и за неё не нужно беспокоиться. Адвокат не поможет ничем.

вопрос в другом: с какого возраста ребенок перестает быть членом семьи и становится самостоятельной ячейкой общества.

с 18 лет, нет?

(именно об этом нам говори в АБХ - что дочка уже по возрасту не считается членом нашей семьи - поэтому может жить самостоятельно на территории Г, независимо от действий отца и всей семьи)

Так АБХ всё верно вам сказали, по возрасту дочка уже сама себе должна обеспечивать Zweck для пребывания. Сейчас у неё Zweck - это учёба.

Кац предлагает сдаться.

"Изначально вся сумасшедшая машина иммиграции основана на (мягко если выразиться) - обмане. "

Может скорее на желании бьіть обманутьім?

Єта "машина обмана" никого не тянет насильно в Германию. Можно же бьіло сначала разузнать, что и как, язьіком заняться. А ехать с надеждой что сядем на социал и потом обижаться, что мьі приехали, а нам социальная помощь не положена, не серьезно

Отец - главный заявитель.

В смысле, Вы? Или Ваш отец? Или вы с ним оба чистокровные евреи?

P.S. В ЕИ нет главных и неглавных заявителей. Заявитель всегда один. И есть нееврейские члены его семьи.

Но дело не в этом

Как раз таки именно в этом.

вопрос в другом

А вот в другом не нада. Тот вопрос, то ваще не вопрос, а так. Ну, в момент достижения 18-ти летия ребенок перестает быть ребенком в смысле немецкого закона. И что вам это дает? От этого она конечно не перестает быть вашим ребенком. До самой старости и тризны.

А ехать с надеждой что сядем на социал и потом обижаться, что мьі приехали, а нам социальная помощь не положена, не серьезно

О том, что социал не положен знали с самого начала. А вот что ехать на "свои" без гарантии скорого трудоустройства (об этом надо было позаботиться до выезда) - оказалось безумием (это все что я пытаюсь сказать). Обиды нет - Германия подарила нам третью дочку, делюсь необычным опытом, которым с нами, когда мы задавали здесь вопросы в 2013 году - никто не смог поделиться, безумцев не нашлось.

Вы, еврей и у Вас был §23 Abs 2, а у Вашей дочери §23 Abs 1

Вы пытаетесь продать ТС позапрошлогодний снег. Он, канеш, не из бедных, но вряд ли купит.

Хотяяя-я… Пробуйте. Такие чудаки не часто встречаются.

Кац предлагает сдаться.

Паша Кац??? Или Каша Пац? Слабак он, ваш Пац!

Есть такое понятие как главный заявитель. В нашем случае это отец семейства. А дети евреев по вашему не евреи? Я иногда просто теряюсь, вынужденно отвечаю, чтобы не потерялся смысл ветки - 1. ИЩЕМ адвоката, надежного для опровержения или подтверждения законности замены статуса пребывания нашей дочери 2. Интересует правовая сторона вопроса - если ребенок становится совершеннолетним уже после выдачи разрешения на пребывание - он автономно существует или привязан к пунктам бешайда и к месту нахождения главного заявителя (отца ребенка в нашем случае)

Отец еврей наполовину или на 100%? Это не праздный вопрос. Если наполовину, то со стороны мамы или папы?

/Есть такое понятие как главный заявитель. В нашем случае это отец семейства. А дети евреев по вашему не евреи?/

смотря как смотреть. по галахе-вряд ли...но самое важное: при подаче заявы на еврейскую иммиграцию ваша дочь самостоятельно выполняла критерии то бишь предпосылки для иммиграции как еврейка ?

хотя о чем это я, -у неё же изначально был только срочный ауфэнтхальтсэрлаубнис а не NE...так что она не еврейка в смысле иммиграционного сатуса...

Она выехала несовершеннолетней. Возможно у нее есть самостоятельное право (подачи, как минимум), если папа 100% евроей или еврей по маме. Посмотрим что они ответят

Есть такое понятие как главный заявитель.

Еще раз - нет в ЕИ такого понятия. Ни главного, ни второстепенного. Это просто вам нравится мнить себя главным. А там, все кто самостоятельно выполняет предпосылки - главные. Либо главный, либо никакой. Неглавных заявителей не бывает в ЕИ. Потому как не существует таковых в природе.

Интересует правовая сторона вопроса - если ребенок становится совершеннолетним уже после выдачи разрешения на пребывание - он автономно существует или привязан к пунктам бешайда и к месту нахождения главного заявителя (отца ребенка в нашем случае)

Вы не в ту сторону копаете. Если не получается в правовую, попробуйте в левовую.

P.S. И вы зря уклоняетесь от ответа на вопрос. Или вы не притворяетесь, а действительно не понимаете?

насколько я помню, на еврейскую эмиграцию могут подавать только постоянно проживающие в стране исхода

хотя о чем это я, -у неё же изначально был только срочный ауфэнтхальтсэрлаубнис а не NE...так что она не еврейка в смысле иммиграционного сатуса...

Скорее всего так. А ТС получается еврей только по отцу. Иначе бы у детей при въезде должен был быть ПМЖ.

Или это только по новым правилам, когда стали брать внуков?..