Deutsch

Сравнение: статусы NE, DA-EU, гражданство, ПП – нюансы?

2421  1 2 3 4 5 все
karina777 прохожий06.11.19 12:08
karina777
06.11.19 12:08 
Последний раз изменено 06.11.19 12:24 (karina777)

Искала, но не смогла найти достоверную информацию по сравнению всех статусов...

Вся надежда на профессионализм форумчан! улыб

1. Верно ли, что гражданство Германии даёт все перечисленные права:

  • участие в избирательном процессе – право избирать и быть избранным;
  • трудоустройство на государственную службу, занятие высших государственных должностей;
  • приобретение любой формы имущества;
  • ходатайство о переезде родственников, направление приглашений и вызовов;
  • полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии?


(я знаю только про участие в избирательном процессе и про работу на госслужбе)


2. Какие из перечисленных выше прав НЕ предоставлены владельцам NE? (Помимо права голосовать и работать на госслужбе. Про ограничение выезда на 6 мес. я знаю.)


3. Какие из перечисленных выше прав НЕ предоставлены владельцам EU-DA? (Помимо права голосовать и работать на госслужбе. Про возможность жить 12 месяцев в третьих странах и 6 лет в странах ЕС я знаю.)

3а. Имея только ПМЖ (NE или EU-DA), получу ли я полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии (у меня есть инвалидность, поэтому для меня это важно)?

3б. Верно ли, что я могу ходатайствовать о переезде родственников в Германию, только будучи гражданкой Германии?


4. В чем преимущество статуса позднего переселенца по сравнению со статусом иностранца "просто" с немецким гражданством?

(Помимо 2х гражданств; про это я в курсе. Но: также говорят, что переселенцам оказывают больше поддержки при переезде и в целом. Что в BAMF с прошлого года открыли отдел специально для помощи переселенцам. Но в чем эта или иная помощь выражается, данных нет.)

5. Есть ли какие-либо ограничения при выборе профессии/поиске работы у владельцев NE? (например, в плане соответствия работы полученной специальности, а также уровня зарплаты – полученному образованию, как требуют от, например, выпускников немецких университетов).

Ограничения у владельцев EU-DA? Какие?


СПАСИБО!

#1 
dimafogo коренной житель06.11.19 12:24
NEW 06.11.19 12:24 
в ответ karina777 06.11.19 12:08
1. Верно ли, что гражданство Германии даёт все перечисленные права:
участие в избирательном процессе – право избирать и быть избранным;

Да.

трудоустройство на государственную службу, занятие высших государственных должностей;

Да.

приобретение любой формы имущества;

Да.

ходатайство о переезде родственников,

Нет.

направление приглашений и вызовов;

Да.

полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии?

Да.

Какие из перечисленных выше прав НЕ предоставлены владельцам NE?

трудоустройство на государственную службу (в исключительных случаях), приобретение любой формы имущества, направление приглашений и вызовов, полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии (смотря что под этим понимать).

3. Какие из перечисленных выше прав НЕ предоставлены владельцам EU-DA?

Ответ аналогичный.

3а. Имея только ПМЖ (NE или EU-DA), получу ли я полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии (у меня есть инвалидность, поэтому для меня это важно)?

Смотря что под этим понимать.

3б. Верно ли, что я могу ходатайствовать о переезде родственников в Германию, только будучи гражданкой Германии?

Ходатайствовать можете и не будучи гражданкой Германии, но если у Вас нет гражданства одного из государств ЕС (за исключением Германии), это ходатайство будет отклонено. Это касается и граждан Германии.

5. Есть ли какие-либо ограничения при выборе профессии/поиске работы у владельцев NE? (например, в плане соответствия работы полученной специальности, а также уровня зарплаты – полученному образованию, как требуют от, например, выпускников немецких университетов).

Перечисленных Вами ограничений нет.

Ограничения у владельцев EU-DA? Какие?

Смотря что понимать под ограничениями.

#2 
Терн патриот06.11.19 12:53
Терн
NEW 06.11.19 12:53 
в ответ karina777 06.11.19 12:08

С инвалидностью лучше иметь гражданство

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
karina777 прохожий06.11.19 12:57
karina777
NEW 06.11.19 12:57 
в ответ Терн 06.11.19 12:53

Это в общем и целом понятно, но нужно четко знать: почему? какие именно преимущества? какие примеры их есть? Для меня предстоит тяжелый выбор и общие слова тут не помогают, нужны конкретные права. Мне, например, важна защита от дискриминации.

#4 
Petrovich патриот06.11.19 12:58
NEW 06.11.19 12:58 
в ответ karina777 06.11.19 12:57
защита от дискриминации.

это что за зверь?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#5 
karina777 прохожий06.11.19 13:02
karina777
NEW 06.11.19 13:02 
в ответ dimafogo 06.11.19 12:24
3а. Имея только ПМЖ (NE или EU-DA), получу ли я полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии (у меня есть инвалидность, поэтому для меня это важно)?

Смотря что под этим понимать.


Спасибо!


Для меня в основном важны:

а) защита от дискриминации в трудоустройстве (я ценный работник с несколькими международными степенями и большим опытом, но инвалидность просто по факту может быть преткновением; также, например, сильная перегруженность работой для меня будет сложна)

б) возможность быть защищенной государством в случае потери работы (временно или постоянно)

#6 
karina777 прохожий06.11.19 13:04
karina777
NEW 06.11.19 13:04 
в ответ Petrovich 06.11.19 12:58

не знаете реальности людей с инвалидностью - не мешайте :) Я знаю, что дискриминации людей с инвалидностью нет в Германии по закону, но на самом деле можно просто подставить человека под другими предлогами.

#7 
dimafogo коренной житель06.11.19 13:12
NEW 06.11.19 13:12 
в ответ karina777 06.11.19 13:02, Последний раз изменено 06.11.19 13:14 (dimafogo)
а) защита от дискриминации в трудоустройстве (я ценный работник с несколькими международными степенями и большим опытом, но инвалидность просто по факту может быть преткновением; также, например, сильная перегруженность работой для меня будет сложна)
б) возможность быть защищенной государством в случае потери работы (временно или постоянно)

Эти виды защиты есть и у иностранцев, которые проживают в Германии с бессрочным ВНЖ. Гражданство Германии не даёт никаких преимуществ в этих случаях.

Я знаю, что дискриминации людей с инвалидностью нет в Германии по закону, но на самом деле можно просто подставить человека под другими предлогами.

Если человека захотят подставить, гражданство роли играть не будет.

#8 
tanuna_0 патриот06.11.19 13:15
NEW 06.11.19 13:15 
в ответ dimafogo 06.11.19 12:24
ходатайство о переезде родственников,

Нет.

Вы уж определитесь как-то: или "Ходатайствовать можете" или даже ходатайствовать низя.

Как по мне, так пущай се ходатайствуют. Другой вопрос, будет ли то ходатайство удовлетворено.


Какие из перечисленных выше прав НЕ предоставлены владельцам NE?\

трудоустройство на государственную службу (в исключительных случаях), приобретение любой формы имущества, направление приглашений и вызовов, полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии

Вы почему ограничиваете и ущемляете права иностранцев в Германии? На каком таком основании? Чё эт им направлять приглашения незя? И где Ваши доказательства по неисполнению Германией своих обязательств относительно защиты прав и свобод иностранцев в Германии? А?


#9 
dimafogo коренной житель06.11.19 13:19
NEW 06.11.19 13:19 
в ответ tanuna_0 06.11.19 13:15
Вы уж определитесь как-то: или "Ходатайствовать можете" или даже ходатайствовать низя.

Спасибо, что следите за качеством моих ответов up

Ходатайствовать можно всегда и о чём угодно, а получить положительное решение - только в том случае, если выполняются законные предпосылки для удовлетворения ходатайства.

#10 
  MiaAli постоялец06.11.19 13:22
NEW 06.11.19 13:22 
в ответ dimafogo 06.11.19 13:19

Если под родственниками имеются ввиду дети и супруги, то у граждан Германии все ж есть преимущества

#11 
karina777 прохожий06.11.19 13:41
karina777
NEW 06.11.19 13:41 
в ответ dimafogo 06.11.19 13:12

а) защита от дискриминации в трудоустройстве (я ценный работник с несколькими международными степенями и большим опытом, но инвалидность просто по факту может быть преткновением; также, например, сильная перегруженность работой для меня будет сложна)
б) возможность быть защищенной государством в случае потери работы (временно или постоянно)

Эти виды защиты есть и у иностранцев, которые проживают в Германии с бессрочным ВНЖ. Гражданство Германии не даёт никаких преимуществ в этих случаях.


Я верно понимаю, что Вы юрист? То есть это 100% верная информация?


А в каких случаях гражданство дает преимущество человеку с инвалидностью – по сравнению с ПМЖ?

#12 
Petrovich патриот06.11.19 13:49
NEW 06.11.19 13:49 
в ответ karina777 06.11.19 13:41

например, когда он хочет стать министром финансов

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
Терн патриот06.11.19 13:50
Терн
NEW 06.11.19 13:50 
в ответ karina777 06.11.19 13:41

В случае нетрудоспособности, о которой вы писали

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#14 
bradipina коренной житель06.11.19 13:51
NEW 06.11.19 13:51 
в ответ karina777 06.11.19 13:41
А в каких случаях гражданство дает преимущество человеку с инвалидностью – по сравнению с ПМЖ?

В смысле инвалидности - ни в каких.

Гражданин может привезти себе мужа/жену/детей без дохода, с ПМЖ нужен доход.

#15 
tanuna_0 патриот06.11.19 13:51
NEW 06.11.19 13:51 
в ответ karina777 06.11.19 13:02
Имея только ПМЖ (NE или EU-DA), получу ли я полноценную защиту прав и свобод со стороны Германии (у меня есть инвалидность, поэтому для меня это важно)?

Вы знаете государство защищающее права и свободы иностранцев, в том числе имеющих инвалидность, более полноценно, чем Германия? смущ



Верно ли, что я могу ходатайствовать о переезде родственников в Германию, только будучи гражданкой Германии?

Верно тут только то, что ходатайствовать можете. А будет ли толк с того ходатайства - неизвестно. Некоторым иностранцам перетащить своих родственников на жительство в Германию куда как проще, чем ее гражданам своих.


В чем преимущество статуса позднего переселенца

В том, что им можно быть. Или не быть. Третьего не дано.


по сравнению со статусом иностранца "просто" с немецким гражданством?

Не с чем сравнивать. Обладатели немецкого гражданства не являются в Германии иностранцами. Кем бы они ни были до того, как стали немцами, в смысле немецкого закона о гражданстве.



также говорят, что переселенцам оказывают больше поддержки при переезде и в целом. Что в BAMF с прошлого года открыли отдел специально для помощи переселенцам.

Попробуй им не окажи. Тут вона, давеча, некоторые потенциальные ПП комендатурских требовали своим иностранным несовершеннолеткам. Куды ж тому БАМФУ деваться? Нада плотить!


(например, в плане соответствия работы полученной специальности, а также уровня зарплаты – полученному образованию, как требуют от, например, выпускников немецких университетов).

И хтож ето от них такого требовает?

Можно и с полученным такую зряплату иметь, што стыдно признаться. А можно и с недополученным такую иметь, што тем унивыпускникам ничо другого не останется, как тока молча завидовать.


Ограничения у владельцев EU-DA?

Такие же, как и у прочих иностранцев в Германии, независимо от наличия/отсутствия у них EzDA-EU.


P.S. Снимите шоры. Вы же в Германию собираетесь, а не зимбабву какую.

#16 
Octavarium постоялец06.11.19 13:54
Octavarium
NEW 06.11.19 13:54 
в ответ karina777 06.11.19 12:57, Последний раз изменено 06.11.19 13:59 (Octavarium)

Человеку с инвалидностью наоборот легче найти работу. К примеру, на одну и ту же вакансию подаётся человек с инвалидностью и без, но квалификации у них одинаковые. Возьмут с инвалидностью. По крайней мере, у меня на работе так, об этом даже на официальном сайте пишут. Во многих других фирмах (крупных, по крайней мере) тоже так.


У фирм есть производственный совет (такой социальный орган), который контролирует как раз все эти вещи и каждая вакансия проходит через этот совет. Соответственно, если они видят, что на вакансию подаются два человека с одинаковой квалификацией, но шеф выбрал того, у которого нет инвалидности = дискриминация. Шефу придётся долго объяснять, почему он сделал такой выбор.


По крайней мере так у нас происходит и в других фирмах, где все это строго контролируется.


Но это все в идеальном случае.

Я думаю, тут как и в России, бывают случаи, когда на бумаге приоритет есть, но в итоге нанимают того, кого хотят действительно - знакомых, родственников и т.д.

Если у шефа хорошие отношения с производственным советом и он там может пролоббировать свои интересы.


В общем, с инвалидностью тут вам всяко будет лучше, я думаю, чем в РФ или откуда вы там.


#17 
bradipina коренной житель06.11.19 13:55
NEW 06.11.19 13:55 
в ответ tanuna_0 06.11.19 13:51
В чем преимущество статуса позднего переселенца
В том, что им можно быть. Или не быть. Третьего не дано.

нет, ну маленькая разница у ПП по 4 пар. есть - им защитывают стаж страны исхода, и им иначе признают дипломы.

но в рамках вопросах ТС разницы между разными подвидами граждан германии конечно нет. и ТС явно не ПП, она уже здесь по студвизе.

#18 
Petrovich патриот06.11.19 13:59
NEW 06.11.19 13:59 
в ответ Терн 06.11.19 13:50
В случае нетрудоспособности, о которой вы писали

и какие же именно преимущества у нетрудоспособного гражданина перед нетрудоспособным пмжешником?спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
bradipina коренной житель06.11.19 13:59
NEW 06.11.19 13:59 
в ответ karina777 06.11.19 12:08

да, человека с инвалидностью вне испытательного срока очень очень трудно уволить. независимо от гражданства и типа внж.

работодатель должен через службу интеграции идти, это долго муторно и почти нереально.

#20 
1 2 3 4 5 все