Deutsch

NE и Alg2

999  1 2 все
Kvint постоялец17.10.19 11:23
Kvint
NEW 17.10.19 11:23 

Привет.

Будет ли отозван NE, полученный после BK если сесть на социал? Точной трактовки этого случая нигде не нашёл.

#1 
dimafogo коренной житель17.10.19 11:31
17.10.19 11:31 
в ответ Kvint 17.10.19 11:23
Будет ли отозван NE, полученный после BK если сесть на социал?

Не будет.

P.S. Чо-т блукарточники уже не те. На ALG II садятся... безум

#2 
Kvint знакомое лицо17.10.19 11:46
Kvint
NEW 17.10.19 11:46 
в ответ dimafogo 17.10.19 11:31

Спасибо за ответ. Нормально все с блаукарточниками. Просчитываем все возможные жизненные ситуации ;)


Кстати, тут было уже подобное обсуждение https://foren.germany.ru/other/f/35345697.html?Cat=&page=&...

#3 
Moroznik свой человек17.10.19 11:55
Moroznik
NEW 17.10.19 11:55 
в ответ dimafogo 17.10.19 11:31

Вопрос не праздный, кстати.

Ничего тут такого экстраординарного нет.

Если блюкаточник, к примеру, приехал в рамках внутрикорпопативного перевода и его уволили (по разным причинам: сам там вдруг случайно забыл как работать, отдел "оптимизировали", фирма обанкратилась - неважно).


Если человек, к примеру, работал в Москве в международной фирме, а его во Франкфуркт по ГК релоцировали (мой личный соучай).

1. В международной фирме документооборот по- английски, а по-немецки писать не можешь (даже раскладка клавиатуры немецкая не та, из Москвы английскую QWERY привёз!!!). А в ФРГ, как правило, немецкое пистмо надо...

2. Местного образования НЕТ !

3. Все эти бевербунги по НЕМЕЦКИМ стандартам и на НЕМЕЦКОМ языке писать не умеет, собеседование не пройдёт....


Так что АЛГ2 совсем не исключён. И то хорошо, до 2016 за это могли и NE лишить.... Хоть АЛГ2 - тот ещё "кайф".


А так оптимально получить немецкий паспорт, шоб, в случае чего, не теряя ТЕОРЕТИЧЕСКОГО права вернуться жить и работать в ФРГ / ЕС свалить на работу в РФ (или иную страну экс СССР). У многих блюкарточников там своя недвига осталась, всяко лучше социальной "конуры"....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#4 
dimafogo коренной житель17.10.19 12:10
NEW 17.10.19 12:10 
в ответ Moroznik 17.10.19 11:55
Если блюкаточник, к примеру, приехал в рамках внутрикорпопативного перевода и его уволили

...то до ALG II ему очень далеко, максимум дадут ALG I и то если у него к тому времени уже будет бессрочный (или хотя бы беспривязочный) ВНЖ.

Если человек, к примеру, работал в Москве в международной фирме, а его во Франкфуркт по ГК релоцировали (мой личный соучай).
1. В международной фирме документооборот по- английски, а по-немецки писать не можешь (даже раскладка клавиатуры немецкая не та, из Москвы английскую QWERY привёз!!!). А в ФРГ, как правило, немецкое пистмо надо...
2. Местного образования НЕТ !
3. Все эти бевербунги по НЕМЕЦКИМ стандартам и на НЕМЕЦКОМ языке писать не умеет, собеседование не пройдёт....

И что, релоцированный блукарточник не может найти нового местного работодателя в этом случае? Не верю.

#5 
Moroznik свой человек17.10.19 12:23
Moroznik
NEW 17.10.19 12:23 
в ответ dimafogo 17.10.19 12:10

Ну я за свой опыт пишу 😀.

Я получил NE в декабре 2015го, после 21 месяца по ГК ( в реальносте там всё затянулось, так что 27 месяцев вышло 😠). Тогда ЕЩЁ БЫЛ страх при попадании на АЛГ2 лишиться ПМЖ, это отменили лишь в январе 2016го. А меня как раз тогда на работе жОстко майонезили, риски были ненулевые...


А так... Поймите, если человек в Германии учился, язык в совершенстве знает, сам потом по этим собеседованиям побегал.... то он эту "кухню" знает.

А при релокации этого опыта нет.


Ну это как сравнивать одного миллионера с услрвно 10 млн евро, кто (законно или незаконно) свои миллионы получил в результате многолетней (законной или дажее незаконной) деятельности и просто чувака, которой в лотерею тупо там, скажем, 10 лямов выиграл. Вроде сумма одна и та же, но КАЧЕСТВО её другое. Как то так....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#6 
GratosAL местный житель17.10.19 12:37
NEW 17.10.19 12:37 
в ответ Kvint 17.10.19 11:23
Будет ли отозван NE, полученный после BK если сесть на социал? Точной трактовки этого случая нигде не нашёл.

Во-первых, в этом случае положен ALGI, а не ALGII.

Во вторых, NE по такой причине отозван быть не может.

#7 
NachDeutschland коренной житель17.10.19 12:41
NachDeutschland
NEW 17.10.19 12:41 
в ответ dimafogo 17.10.19 12:10, Последний раз изменено 17.10.19 12:43 (NachDeutschland)

Не может.

При релокации люди нередко живут годами в своем мире, без немецкого языка. Они не знают про страховки, финанцамт, пенсфонд и съем жилья, все-все-все делает работодатель. Если они решают купить жилье, то все те проблемы, которые обсуждают в соответствующем разделе, их не касаются, происходит банальное "шат ап энд тейк май мани", часто тоже не без помощи компании.

Если должность получше средненькой, а дети на момент эмиграции уже не мелкие, то идут они по возможности в международную школу на английском языке, и эта возможная связь с немецким обществом тоже не возникает.

Я пишу про реальных людей в том числе. :)


Хитрожопый вариант, когда ГК использовалась ТОЛЬКО для перемещения попы в Германию, а на самом деле у человека пассивный доход/бизнес, и работать в Германии ему не уперлось, тоже не стоит забывать.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#8 
Moroznik свой человек17.10.19 12:45
Moroznik
NEW 17.10.19 12:45 
в ответ GratosAL 17.10.19 12:37

.... и то, ALG1 положен... но вопрос в "механике".

Надо точно знать:

- когда информировать и кого информировать. И если кого многие знают (Arbeitsamt или т.н. Jobcenter), то в вопросах "когда?" часто плавают, могут 3х месячный срок проворонить и влететь на шперру

- ALG1 поатят из расчёта 75% зарплаты максимум 6 месяцев, дальше УСЁ. При том шо надо отчитываться перед чинушами АА о поисках (бевербунги там показывать....).

- Отдельно разруливается темка с Кранкенкассе, шоб платить по минимуму им (200 евро), а не максимуму (800 евро).


А ддя алг2 ваще денег на счёте в банке не более 5,000 евро должно быть, и за топовую квартипу они платить не будут....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#9 
Marusja_2010 местный житель17.10.19 13:57
Marusja_2010
NEW 17.10.19 13:57 
в ответ Moroznik 17.10.19 12:45

алг1 67% при условии, что есть дети, а без - и того меньше. 60%?

#10 
Moroznik свой человек17.10.19 14:11
Moroznik
NEW 17.10.19 14:11 
в ответ Marusja_2010 17.10.19 13:57

Ну вот видите, Вы эту "кухню" лучше меня знаете....

По крайней мере, всё в Германии не так, как многие считают " на берегу", до переезда тобишь.


Никакие блага здесь с потолка автоматмчески не падают. И даже в отношении того, что положено, надо:

- знать ТОЧНО, что именно положено;

- знать, как этим пользоваться....


А то мой коллега, в Германии около 20 (да, двадцати!!!) лет, серьёзно рассказывал, что если чувака уволили, то он будет жить как в раю.... причём сам ни про шперру, ни про заявление в АА толком НИЧЕГОШЕНЬКИ не знал....


Думал, пока работает, делает взносы а потом может просто и АВТОМАТИЧЕСКИ 6 месяцев 75% зарплаты кассировать....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#11 
dimafogo коренной житель17.10.19 14:17
NEW 17.10.19 14:17 
в ответ NachDeutschland 17.10.19 12:41, Последний раз изменено 17.10.19 14:44 (dimafogo)
При релокации люди нередко живут годами в своем мире, без немецкого языка. Они не знают про страховки, финанцамт, пенсфонд и съем жилья, все-все-все делает работодатель.

То есть, про страховки, финанцамт, пенсфонд и съем жилья не знают, а про ALG знают? "Так не бывает: тут помню, тут - не помню"(с) улыб

Кто ж им лекарь, что за это время они носа не совали из своего экспатского гетто? безум

#12 
NachDeutschland коренной житель17.10.19 14:39
NachDeutschland
NEW 17.10.19 14:39 
в ответ dimafogo 17.10.19 14:17

Знают примерно так, как Морозник пишет. Где-то что-то слышали, что в Германии безработные как сыр в масле катаются.


А им не надо было. Люди бывают наивны. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
_vladimir постоялец17.10.19 14:57
_vladimir
NEW 17.10.19 14:57 
в ответ Moroznik 17.10.19 12:45
- ALG1 поатят из расчёта 75% зарплаты максимум 6 месяцев, дальше УСЁ

Ой ли, до одного года можно получать 60 (67)% зарплаты, в зависимости от длительности работы. А после исполнения 50 лет и того дольше. https://www.alg-i.de/bezugsdauer.html. Кранкенкасса и пенсионный получат свое от арбайтсамта, им вообще ничего из своего кармана во время alg1 платить не надо.


Mожет ли блукарточник наскочить на alg2 - да конечно же может. Проходная планка снижена так существенно, что едут совсем не топовые специалисты, а кризисов с массовыми увольнениями никто не отменял. Пока демография в нашу пользу, но ничто не вечно под луной.

#14 
Moroznik свой человек17.10.19 15:04
Moroznik
NEW 17.10.19 15:04 
в ответ dimafogo 17.10.19 14:17, Последний раз изменено 17.10.19 15:06 (Moroznik)

Ну логично, знают то, что не зависит от работодателя, ибо тематика ALG по определению всплывает после расставания (добровольного или не очень) с бывшим работодателем, который после такого расставания, понятное дело, больше судьбой своего БЫВШЕГО работника не занимается.


На самом деле быть в "экспатском гетто" - это высший пилотаж, очень высокий статус. Потому что настоящий экспат делает карьеру и деньги, а не занимается всякими паспортно-визовыми, пенсионными, жилищными делами. Поработал 3 года в Нью-Йорке, 4 года - в Москве, 2 года в Париже, 3 года в Дели. Он же не будет всё там в каждом месте изучать...


Другое дело, что мы ВЫНУЖДЕНЫ смешивать экспатство и иммиграцию. А ведь классический экспат - антипод иммигранта. Это как набег кочевников: прибежал, сделал, поднялся по баблу и карьере и ускакал. А не пмж и паспорта высиживать.


С трудом представляю встречу немецких или американских экспатов, к примеру в Москве в августе 2018, живо обсуждающих с грустными лицами поднятие пенсионного возраста в РФ. Если экспату не нравится что то - он валит дальше, местная специфика ему "до лампочки"....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#15 
dimafogo коренной житель17.10.19 15:16
NEW 17.10.19 15:16 
в ответ NachDeutschland 17.10.19 14:39, Последний раз изменено 17.10.19 16:07 (dimafogo)
А им не надо было.

Повторюсь: сами себе злобные буратины.

Люди бывают наивны.

Это не люди, а блукарточники. У них есть возможность своевременно пошевелить начинкой черепной коробки и поинтересоваться подобными вопросами до того как.

#16 
dimafogo коренной житель17.10.19 15:18
NEW 17.10.19 15:18 
в ответ Moroznik 17.10.19 15:04
Потому что настоящий экспат делает карьеру и деньги, а не занимается всякими паспортно-визовыми, пенсионными, жилищными делами. Поработал 3 года в Нью-Йорке, 4 года - в Москве, 2 года в Париже, 3 года в Дели.

И Вы серьёзно полагаете, что такой человек будет интересоваться немецким ALG II? хаха

Если экспату не нравится что то - он валит дальше, местная специфика ему "до лампочки"

Как Вы думаете, в специфику входит ALG II?

#17 
_vladimir постоялец17.10.19 15:22
_vladimir
NEW 17.10.19 15:22 
в ответ NachDeutschland 17.10.19 14:39
слышали, что в Германии безработные как сыр в масле катаются.

Так они все правильно слышали. В беларуси максимальный размер пособия по безработице 20 евро, выплачивается только первые полгода, итого суммарно 120€ и соискателя могут заставить за эти деньги еще и поработать на благо общества. На немецкий alg1 можно практически нормально жить целый год целой семьей и не дуть в ус, эдакий саббатикал за счет государства.


И даже если эти наивные люди проскипают сроки регистрации в арбайтсамте - максимум, что им грозит, это три месяца без выплат. Штраф за наивность, так сказать. А дальше опять коммунизм.

#18 
Moroznik свой человек17.10.19 15:30
Moroznik
NEW 17.10.19 15:30 
в ответ dimafogo 17.10.19 15:16

Не всегда есть возможность. У большинства блюкарточников (и не только) , пускай у них и IQ 200, нет ОПЫТА ИММИГРАЦИИ. Они попросту не знают, где копать. Тем более, что немецкая система жизни ОЧЕНЬ специфична.


Допустим, эммигрант из РФ.

1. В РФ нет культуры писем / письменного общения. Типичный россиянин не открывает почтовый ящик каждое утро, жидко облелываясь от того, нет ли какого то очередного жуткого письма, подписанного в конце mit freundluchen Gruessen.

2. В РФ нет рынка наемного жилья, у большинства - своя конура, пусть в ипотеку на 30 лет и в Мухино-Собакино... Поэтому не понятна сакральность Миты и Фермитера.

3. Ну пенсия.... с этим всё ясно

4. Планирование, термины.... как что то в РФ планировать, тоже ясно.


Другой менталитет. Чтоб за своего в ФРГ сойтм, достаточно сказать акцентфрай

Morgen um 10 Uhr habe ich einen Termin bei XYZ-Amt um einen Antrag zu stellen. Diesbezuglich liess ich mich gestern beim Dr. X (Dipl. Ing) beraten. Und jetzt muss ich mich in die Dokumentation einlesen.... um die Unterlagen auf Vollstaendigkeit zu widerpruefen...😁

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#19 
Moroznik свой человек17.10.19 15:34
Moroznik
NEW 17.10.19 15:34 
в ответ _vladimir 17.10.19 15:22

Никакого кума Анисима!

Надо регулярно пачки бевербунгов писать. Нето от социальносой сиси отключат !!!!

А я к примеру, не то что по форме...я ваще писать по-немецки не могу, ибо их занятной клавиатурой не владею.

В СССР первые компьютеры из США приехали, у нас в РФ латинская раскладка - QWERTY, а не немецкая QWERTZ, да ещё их умляуты все с эсцетами....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#20 
1 2 все