Из Казахстана в Германию через РФ
Всем добрый день!
Как можно выехать из Казахстана в Германию с двумя паспортами (казахский и немецкий чистый, без штампов)? То есть можно например из КЗ в РФ заехать по паспорту КЗ, так как не требуется виза, и с РФ в Германию уже по немецкому паспорту выехзжать? РФ вообще интересует ли почему паспорт немецкий у граждан КЗ?
Может кто сталкивался, напишите пожалуйста.
РФ вообще не интересует наличие немецких паспортов. Но в случае с паспортом КЗ пограничники РФ могут знать что гр-ва КЗ уже нет и соответственно со всеми вытекающими последствиями в виде 2 лет тюрьмы за незаконное пересечение границы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вам надо РФ пересечь по паспорту РК, а немецкий впервые показать в Германии на границе (если самолётом планируете), или в Польше на границе, после того, как покинули Калининградскую область по паспорту РК (это если поездами передвигаетесь). России без разницы, какой паспорт, условие лишь в том, что по какому паспорту заехали, по такому и выезжайте
Как можно выехать из Казахстана в Германию с двумя паспортами (казахский и немецкий чистый, без штампов)? То есть можно например из КЗ в РФ заехать по паспорту КЗ, так как не требуется виза, и с РФ в Германию уже по немецкому паспорту выехзжать? РФ вообще интересует ли почему паспорт немецкий у граждан КЗ?
Может кто сталкивался, напишите пожалуйста.
А как человек оказался в Казахстане с двумя паспортами?
Приехал из Германии и превысил срок безвизового нахождения или получил немецкий паспорт в консульстве Германии?
Выезжали из КЗ как переселенцы на ПМЖ, в Германии получили паспорт немецкий и вернулись сразу в Казахстан по семейным обстоятельствам, по каз. паспорту прошли погран. контроль. В Германии паспорт КЗ не изымали у нас. Теперь на руках два паспорта и не знаем как выехать обратно.
Исчезло автоматически в тот момемнт, когда получил немецкий паспорт. Должен оформить утрату и сдать казахские документы.
Он теперь на территории КЗ по истечении 30 суток с момента получения немецкого паспорта будет находиться нелегально, если не оформит какой-нибудь ВНЖ.
Раньше россиян эти мелочи казахского законодательства не интересовали вообще, но мой опыт очень устарел...
Спасибо за ответ! Вопрос такой как выехать теперь с двумя паспортами, хотя бы через РФ? утрату будем делать уже в Германии в Консульстве РК, чтобы штраф не платить и не депортировали (в КЗ родители, хотим посещать их тоже).
Есть может случаи, транзит с двумя паспортами через РФ? То есть например граждане РФ выезжают по какому паспорту в Германию? Немецкий регистрируют или РФ?
Исчезло автоматически в тот момемнт, когда получил немецкий паспорт.
.
Нет. Не исчезло
Должен оформить утрату и сдать казахские документы
Вот ДАТА ОФОРМЛЕнИЯ УТРАТЫ и является датой, когда у человека "исчезает" гражданство КЗ.
Статья 37. Исчисление срока приобретения и прекращения гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан;
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами;
- регистрации приобретения гражданства Республики Казахстан в упрощенном (регистрационном) порядке.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- вступления в законную силу приговора суда о лишении гражданства Республики Казахстан;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.
Выезжали из КЗ как переселенцы на ПМЖ, в Германии получили паспорт немецкий и вернулись сразу в Казахстан по семейным обстоятельствам, по каз. паспорту прошли погран. контроль. В Германии паспорт КЗ не изымали у нас. Теперь на руках два паспорта и не знаем как выехать обратно.
В Германии ни у кого не "изымают" паспорта других государств.
Самим нужно было свои документы в порядок привести
Вы нарушили закон Казахстана, не сообщив о получении иного гражданства, не оформив утрату и не получив ВНж как иностранцы.
Попробуйте выехать через РФ.
Выезжать из РФ в Германию лучше, наверное, не самолетом.
Если самолетом, то в итоге приднтся засветить оба паспорта одновременно.
По идее, и перевозчику, и погранцам должно быть до лампочки наличие у вас двух паспортов.
Но они всегда такие непредсказуемые
Может быть, проехать до Белоруссии и уже из Белоруссии в ЕС?
Вам, наверное, с казахским паспортом и в Белоруссию без визы
Нет. Не исчезло Вот ДАТА ОФОРМЛЕнИЯ УТРАТЫ и является датой, когда у человека "исчезает" гражданство КЗ.
другими словами, не оформляя утраты можно долго и нудно оставаться гражданином Казахстана?
Вы нарушили закон Казахстана, не сообщив о получении иного гражданства, не оформив утрату и не получив ВНж как иностранцы.Попробуйте выехать через РФ.
являются ли законы Казахстана обязательными к исполнению на территории других стран?
другими словами, не оформляя утраты можно долго и нудно оставаться гражданином Казахстана?
Юридически да.
При этом нарушая законодательство ( обязывающее в установленные сроки сообщить о получении иного гражданства и оформить утрату) и зарабатывая себе наказание ( обычно, штраф)
Но иногда ничего 😊
А ведь могли бы просто написать в законе, что теряется в день приобретения иного гражданства.
И оставить предписание сообщить о приобретении
Но почему-то не написали
Вы нарушили закон Казахстана, не сообщив о получении иного гражданства, не оформив утрату и не получив ВНж как иностранцы.Попробуйте выехать через РФ.
являются ли законы Казахстана обязательными к исполнению на территории других стран?
🤣🤣
Какой странный вопрос.
Как можно выехать из Казахстана в Германию с двумя паспортами (казахский и немецкий чистый, без штампов)? То есть можно например из КЗ в РФ заехать по паспорту КЗ, так как не требуется виза, и с РФ в Германию уже по немецкому паспорту выехзжать? РФ вообще интересует ли почему паспорт немецкий у граждан КЗ?
Дело в том, что когда иностранцы въезжают, скажем в Россию( не важно, в кз так же), им дают регистрационные карты. При выезде эту карту они должны показать. А у вас её нет.
Я так себе это представляю. Пусть поправят, если я не права.
В общем, считаю, что хитрить - себе навредить. Ну я вообще честная и никогда не нарушаю. Может нарушители подтянутся и разъяснят.
Вот например, граждане РФ выезжают без визы с паспортом немецким: они показывают паспорт немецкий и билет с данными немецкого паспорта.
А в случае с приезжими из КЗ обязательно, чтобы данные паспорта в миграционной карточке совпадали на въезд и выезд, я так поняла из ответов. Значит, в теории, выехать из КЗ через РФ с двумя паспортами невозможно?
Откуда тогда такой миф что через РФ можно кататься без последствий
Вот например, граждане РФ выезжают без визы с паспортом немецким: они показывают паспорт немецкий и билет с данными немецкого паспорта.
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ они показывают паспорт РФ ( по немецкому паспорту, в котором нет визы, их из РФ не выпустят).
А билет может быть и на данные паспорта РФ
И именно по этой причине вы тоже не сможете выехать из РФ ТОЛЬко по немецкому паспорту. Вам нужно будет "объяснить", почему вы находились на территории РФ без визы
Таким объяснением будет паспорт гражданина Казахстана.
Поэтому и въезжать и выезжать лучше как гражданин КЗ.
А немецкий паспорт покажете, чтобы доказать, что в Германии вас не завернут.
А в случае с приезжими из КЗ обязательно, чтобы данные паспорта в миграционной карточке совпадали на въезд и выезд, я так поняла из ответов. Значит, в теории, выехать из КЗ через РФ с двумя паспортами невозможно?
Наоборот. Как раз в теории это возможно.
А на практике бывают всякие неувязки.
Откуда тогда такой миф что через РФ можно кататься без последствий
Это не миф.
Вот например, граждане РФ выезжают без визы с паспортом немецким:
Гражданам РФ нельзя иметь двойное гражданство. Они не могут два паспорта иметь.
Впрочем как и казахстанцы.
Откуда тогда такой миф что через РФ можно кататься без последствий
Тут и не такое рассказывают. После выпитого ящика пива или по глупости простой.
я думаю что вы попали, при выезде с казахстана, казахское Кнб, у вас ИИН , забит на то что вы покинули казахстан тогдато тогдато,если даже выедете в россию, то заполните миграционную, карту, и даже если доберетесь до шереметьево, то при покупке билета, спросят визу, если да дите немецкий паспорт, то в нем нету отметки о вьезде, значит нелегальное нахождение ,в росиi
Гражданам РФ нельзя иметь двойное гражданство. Они не могут два паспорта иметь.
Впрочем как и казахстанцы.
Глупости.
Можно.
И сотни тысяч имеют
Тут и не такое рассказывают. После выпитого ящика пива или по глупости простой.
Если вы чего-то не знаете, то это не означает,что этого не сушествует.
Сотни тысяч люлей, имеющих два паспорта, по ним двум и ездят
Вы 100% правы
Вам не помешало бы прочесть закон РФ о гражданстве.
Но, может быть, вы в состоянии процитировать, ГДЕ, в каком законе РФ написано, что гражданам РФ нельзя иметь иных гражданств и иных паспортов?
И главное, какое за это следует наказание.
я думаю что вы попали, при выезде с казахстана, казахское Кнб, у вас ИИН , забит на то что вы покинули казахстан тогдато тогдато,если даже выедете в россию, то заполните миграционную, карту, и даже если доберетесь до шереметьево, то при покупке билета, спросят визу, если да дите немецкий паспорт, то в нем нету отметки о вьезде, значит нелегальное нахождение ,в росиi
Наверное, я вам Америку открою, но в немецких паспортах российских граждан, приезжаюших в РФ, ТОЖЕ нет отметки о въезде.
И визы нет.
Но при выезде из РФ проблем с этим не возникает.
Потому что имеющееся РОССИЙСКОЕ гражданство позволяет посещать РФ без визы.
Как,например, имеющееся УКРАИНСКОЕ или БЕЛОРУССКОЕ помогает немецким гражданам посещать РФ без визы.
Ну в этом же суть вопроса. как другие с двумя паспортами из КЗ пересекают границу через РФ?
Если через РФ никак.
Я же вам уже объяснила, как это действует в случае, если у человека НЕСКОЛЬКО гражданств и ОДНО ИЗ НИХ позволяет находиться в РФ без визы.
Человек пребывает в РФ как гражданин ТОЙ страны ( Украина , Белоруссия)
А для въезда в ЕС использует паспорт страны ЕС
Вам отвечают люди, не знающие элементарнейшей вещи: что РФ ничего не имеет против наличия у своих граждан иных гражданств.
И что граждане РФ, имеющие несколько гражданств, какправило, имеют и паспорта этих стран.
Чем это поможет ТС? Что она должна сказать пограничнику перед посадкой в самолёт? На каком основании находится в России? Где миграционная карта, которая должна быть получена при пересечении границы кз с Россией? Вернее она не хочет показывать в России кз паспорт. Тогда как она въехала в Россию и почему у неё два паспорта - немецкий и кз? В кз нельзя иметь два паспорта.
У ТС нет российского гражданства. К чему этот спор?
Зачем же вы сбиваете ТС, если не поняли СУТИ?
Да, у нее нет гражданства РФ.
Но у нее есть гражданство Казахстана и паспорт Казахстана.
И она хочет воспользоваться тем ФАКТОМ, что гражданам Казахстана для поездок в РФ не нужна ВИЗА.
Я выше писала про граждан Украины и Белоруссии.
Вы не прняли, почему?
Они приезжают из Германии в РФ БЕЗ ВИЗ благодаря одному из гражданств
А потом уезжают назад, в Германию. По олному из паспортов, показав второй паспорт как гарантию, что их в Германию пустят
Вот и ТС так хочет: въехать в Рф как гражданка Казахстана.
И выехать из РФ в Германию, показав немецкий паспорт.
Билет в Германию из РФ надо брать на казахский паспорт или на немецкий? Подскажите пожалуйста, я буду очень благодарнаМы собираемся ехать с маленьким ребенком и хотелось бы все продумать, чтобы нас не развернули обратно.
Я думаю, что лучше на паспорт Казахстана. Мол, въехал как гражданин Казахсьана и уезжает как гражданин.
Граждане РФ по-разному делают.
Оба варианта в итоге срабатывают.
Мы летали немецкими компаниями, там ( в отличие от российских) номер документа не спрашивали, только имя, фамилию, дату рожления
Чем это поможет ТС? Что она должна сказать пограничнику перед посадкой в самолёт? На каком основании находится в России?
На том же основании,на каком и остальные граждане Казахстана находятся., когда приезжают
Где миграционная карта, которая должна быть получена при пересечении границы кз с Россией?
Полагаете, ТС съест ее сразу после получения?
Я это прекрасно знаю, потомучто у меня у самой кз паспорт.
Меня интересует другое. Как я с этим паспортом могу в Германию улететь, если у меня нет визы?
А у тс не виза, а нем паспорт. Значит она должна нем паспорт показать в рф, когда полетит в германию. Дальше я не знаю как быть. Если она покажет немецкий паспорт, то она должна объяснить, где её миграционная карта. А её нет, потомучто она из кз. Но, погранцы всё же в курсе, что наличие кз пасса и немецкого пасса одновременно, не законно, потомучто в кз не разрешено двойное гражданство.
Вы отличие регистрации пассажира и пограничников понимаете? Это разные службы. На регистрации им всё равно какой паспорт, а погранцы обратят внимание. Это же пересечение границы будет. Или в России нет пограничного контроля на вылете?
Ваше
Сегодня, 18:49 в ответ Fredsabina Сегодня, 18:41
Билет в Германию из РФ надо брать на казахский паспорт или на немецкий? Подскажите пожалуйста, я буду очень благодарна
Я думаю, что лучше на паспорт Казахстана. Мол, въехал как гражданин Казахсьана и уезжает как гражданин.
Вы думаете, что билет на Германию нужно брать на кз паспорт. Так?
В кз паспорте нет визы . На основании чего её должны пустить в самолёт на Германию?
Я это прекрасно знаю, потомучто у меня у самой кз паспорт.
Меня интересует другое. Как я с этим паспортом могу в Германию улететь, если у меня нет визы?
Речь идет о людях, имеющих КАК МИНИМУМ два гражданства.
Одно их которых гражданство ЕС.
Потому они и ездят без виз.
Есть у вас гражданство ЕС?
Вы думаете, что билет на Германию нужно брать на кз паспорт. Так?
В кз паспорте нет визы . На основании чего её должны пустить в самолёт на Германию?
😱😱😱😱
Вы выборочно читаете, что ли??
Я выше подробно объяснила, как все происходит.
И даже вам вопросы задала:
А кто пускает граждан РФ "на заграничный самолет" без визы в российском паспорте?
А граждан Украины или Белоруссии без виз в их паспортах?.
Ну там же про российское гражданство сказано. А у вас казахское. Если у вас есть право безвизового въезда в рф, это не означает, что у вас есть российские права.
Делайте что хотите. Но вам нужно где-то проконсультироваться в другом месте или подождать другие комменты. Нельзя делать выводы по мнению одного человека.
Куда без виз? В Россию? Мы делаем визы в Россию. Не я, мой муж. У меня гражданство кз. Я показываю два документа. Паспорт кз и титель.
У вас с мужем только по одному гражданству
Речь идет о людях с ДВУМЯ ГРАЖДАНСТВАМИ
Одно из которых - гражданство страны ЕС
И ПАСПОРТ СТРАНЫ ЕС (например, Германии) с успехом " ЗАМЕНЯЕТ" Шенгенскую визу
Граждане РФ, Украины, Белоруссии прилетаю в РФ и находятся в РФ как граждане, которым не нужны визы.
А потом они при регистраци на екйс или на границе ЕС показывают паспорт ЕС.
И пересекают границу ЕС
Что значит выборочно? Я скопировала ваш один ваш пост. Вы сами прочтите что написали в №43
Я выше несколько раз описала механизм путешествия с ДВУМЯ паспортами.
А вы все про ВИЗУ в паспорте спрашиваете.
Получается или выборочно читаете.
Или читаете и не понимаете.
Речь идёт о людях, которые что-то скрывают. Наверное уверены, что нарушили закон и ищут другой путь выезда из кз.
Именно потому, что у ТС один из двух паспортов - паспорт КЗ, я и НЕ пишу ей - у вас стопроцентно все получится при ВЫЕЗДЕ ИЗ РФ.
Если бы у нее был украинский или белорусский паспорт, то и проблем бы не было.
Но российские погранцы - непредсказуемые погранцы.
Вы написали, что по кз паспорту можно лететь в Германию из России.
А я поинтересовалась вначале дискуссии, что если лететь по нем пассу, не спросят ли миграционную въездную(из Германии) карточку. При прилёте, граждане германии получают миграц карточку. При выезде, дожны её предъявить. А ТС такой карты нет. Вот в этом вопросе я сомневаюсь. Понятно, что им лететь можно. Не спросят ли где карта? Это так положено при въезде проходить регистрацию. Ну если нет проблем, тогда пусть летят. Ещё б нам потом рассказали. А то спрашивают, спрашивают. Обсуждаем. А результат как правило неизвестен.
Ждут что мы надумаем, не то откажемся от нем. гражданства, не то выезжаем обратно в Германию.Ну я явно тут чего-то не знаю.
А зачем вам кз гражданство? Сейчас можно без визы в кз месяц находится. Даже если что-то изменится, ну сделаете визу. Чем такой гемор себе устраивать. И, паспорта кз не бессрочные. Придётся когда-нибудь их менять. А ведь казахи не выдадут вам новые паспорта, потомучто фактически вы утеряли гражданство кз.
Летите через Украину, Киргизию или Грузию, где ни немцам, ни казахам визы не нужны.
Берете на казахский паспорт билет до Киева/Тбилиси.....
Оттуда покупаете билет в Германию на немецкий паспорт. Все.
А вообще я не понимаю, зачем вы погранконтроль по казахским паспортам проходили, если немцам и так на 30 дней виза не нужна. Или вы там дольше были?
При въезде в Россию получите миграционку на казахский паспорт, её же и отдадите на паспортном контроле,.. покупайте билеты в Германию тоже на казахский паспорт,немецкий паспорт будет у Вас в качестве визы и не более.. по идее вы покажите немецкий паспорт только работникам авиакомпании при регистрации и при посадке в самолёт ,они это проверяют чтоб назад вас за свой счет не везти.таможне ваш немецкий паспорт не интересен по идее и погранцам тоже.. выездные визы отменили давно, а как вы собираетесь въехать в Германию это Ваше личное дело, может вы там убежище просить собрались? Ну даже если и попросят покажите немецкий и всё..Думаете они там всё эксперты казахского законодательства?Вон на Украине тоже нельзя два гражданства иметь,но у многих депутатов оно есть..:) Риск конечно есть, т.к с точки зрения каз.закона ваши паспорта недействительны, но он минимален..удачи
Потому что имеющееся РОССИЙСКОЕ гражданство позволяет посещать РФ без визы.Как,например, имеющееся УКРАИНСКОЕ или БЕЛОРУССКОЕ помогает немецким гражданам посещать РФ без визы.
российское позволяет, а УКРАИНСКОЕ или БЕЛОРУССКОЕ помогает? 
пересекать границу с 2 паспортами ,не накладно, например росийский (зарегестрированный в боне, или в русском консульстве)и немецкий, но я не вижу риска перется с левым казахским пачпортом,(который ну ни как не взят на учет ни в одном казахском консульстве) тем паче не забывайте о ИИН, и Биометрических(новых казахских паспортах) куда либо, перется???? вопрос , мой совет обратится в немецкое посольство в Нур султане, всетаки граждане германии, а граждане казахстана и в раше наказываются по другому
с левым казахским пачпортом,(который ну ни как не взят на учет ни в одном казахском консульстве)
Так дело в том, что они при получении немецкого гражданства автоматически утратили казахское. Вот именно, что кз пасс у них левый. Почему нельзя по нем пассу выехать из кз? По какой-то причине они этого избежать хотят? Могу только предположить, что если при выезде у них найдут кз пасс, то будут большие неприятности. Но этот пасс могут и в Москве найти.
Почему нельзя по нем пассу выехать из кз?
Потому что немцам (а они таковыми являются) без визы в КЗ можно находиться до 30 дней. И со времени введения безвизового въезда, погранконтроль строго контролирует штампики въезда-выезда
Потомо что иностранцы при въезде в КЗ тоже заполняют миграционную карточку и должны отдать ее на выезде. И у ТС с семейством есть реальная перспектива оказаться в казахской кутузке.
.
Ну, и в России - если вылезет, что у них Казахского гражданства нет, а есть только немецкое - они тоже окажутся нелегалами со всеми вытекающими. Шансы, конечно небольшие, но если "повезет", то мало не покажется
Поэтому я и советовала выезжать через безвизовые для немцев государства. Но ТС, видать, любит себе нервы пощекотать 
до 30 дней.
Ну да, ну да, я знаю.Я об этом говорила вначале нашей дискуссии. Но я хотела у ТС узнать, что она думает на эту тему.
Поэтому я и советовала выезжать через безвизовые для немцев государства. Но ТС, видать, любит себе нервы пощекотать
Ну так они ищут решение. Поэтому и спрашивают здесь. Ваша идея хорошая.
На отдых в Турцию по кз пассу, а потом в Германию.
я не говорю про вьезд и выезд росийских граждан, на граждан казахстана другие критерии, и правили вьезда/выезда в рашu
Вы не поняли, что НЕ ТОЛЬКО у граждан РФ нет в их ВТОРЫХ немецких паспортах российской ВИЗЫ.
Но и в немецких паспортах граждан других стран, если их второе гражданство позволяет им находиться в РФ без визы, тоже нет российской втзы.
Так дело в том, что они при получении немецкого гражданства автоматически утратили казахское.
НЕТ, НЕ УТРАТИЛА ТС гражданство КЗ автоматически.
Еще раз приведу для вас статью 37 закона КЗо гражданстве
Статья 37. Исчисление срока приобретения и прекращения гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан;
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами;
- регистрации приобретения гражданства Республики Казахстан в упрощенном (регистрационном) порядке.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- вступления в законную силу приговора суда о лишении гражданства Республики Казахстан;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом
Вот именно, что кз пасс у них левый. Почему нельзя по нем пассу выехать из кз?
Паспорт у ТС не левый.
А самый что ни на есть настоящий.
В выехать по нему нельзя, потому что придется на ВЫЕЗДЕ показать НЕМЕЦКИЙ паспорт.
И тогдаТС и семью ждут проблемы за сокрытие немецкого гражданства и неоформление утраты гражданства КЗ.
Вся семья должна была эти два года жить по ВНЖ.
Как только ТС засветит немецкий паспорт, чиновники КЗ оформят утрату гражданства КЗ. И, скорее всего, накажут за нарушение.
По какой-то причине они этого избежать хотят? Могу только предположить, что если при выезде у них найдут кз пасс, то будут большие неприятности
Что значит "найдут казахский паспорт"?
ТС НЕ МОЖЕТ не показывать на выезда паспорт КЗ ( она везь живет в Кз какгражданин КЗ все эти два года) и выезжать ТОЛЬКО по немецкому паспорту, потому что она по нему в КЗ не въезжала.
А немецкий гражданин не может 2 года жить в КЗ без внж.
от таким транзитом точно нельзя, потому что на вылете в КЗ будут проверять основания для "влета" в конечную цель поездки, т.е. Германийu
Это же элементарно, два билета, Казахстан - Шереметьево, Шереметьево - Германия. Только придется лететь с ручным багажом.
Ну, и в России - если вылезет, что у них Казахского гражданства нет
И в какой же момент у ТС исчезло гражданство КЗ?
, а есть только немецкое - они тоже окажутся нелегалами со всеми вытекающими. Шансы, конечно небольшие, но если "повезет", то мало не покажется
Гражданство КЗ и ТС есть. И нелегалами они не окадутся.
Проблемы могут быть лишь в случае, если российские чиновники "сдадут" ТС коесульству КЗ - то есть, сообшать туда о наличии у ТС немецкогг гпаждансива.
И консульство оформить им утрату.
Да базара нет... Но уж если читать законы и указания к их применению, то они были обязаны в 30-дневный срок сообщить о приобретении немецкого, оформть утрату и сдать паспорта.
А они больше двух лет тянут...
ТС собирается выезжать с маленьким ребенком. Нафига себе жизнь усложнять, если и так уже накосодырили до дальше некуда?
У граждан РК не может быть "второго" паспорта в принципе.
Если он есть, значит гражданства РК больше нет (даже если утрата не оформлена официально)
Ошибаетесь.
Пока утрата не оформлена, гражданство КЗ никуда не делось.
, значит у ТС остается только немецкое и, значит, нет основания для безвизового въезда в РФ.
И опять ошибаетесь. Основание для безвизовогг въезда - наличие гражданства КЗ.
Пока о немецком гражданстве не узнают казахские органы и не оформят утрату, оно есть.
https://kasachstan.diplo.de/kz-ru/service/-/2012362
Зачем вы дали мне ссылку на косноязычный текст НЕМЕЦКОГО консульства в КЗ, где немцы пытаются "пересказать" закон КЗ?
Я вам дала ссылку на ОРИГИНАЛьный текст закона КЗ.
АВТОМАТОМ гражданство КЗ приполучени иного гражданства не утрачивается.
Немецкие ЕБХ прекрасно знают о НЕАВТОМАТИЧНОСТИ утраты гражданства КЗ.
И именно поэтому пвру лет назад на форуме была тема, как одному мужчине приходили ШТРАФЫ за то, что он ПОСЛЕ пооуения гражданства Германии не предъявлял справку об утрате гражданства КЗ ( он паспорт потерял, что ли)
Читайте казахстанские источники - https://www.zakon.kz/4828547-za-dvojjnoe-grazhdanstvo-naka...
И перестаньте своими сообщениями сбивать ТС с толку, пытаясь доказать, что у нее все в шоколаде.
Вот тема про штраф с немецкой стороны за неоформление утраты гражданства КЗ
https://foren.germany.ru/consul/f/28100971.html?Cat=&page=...
Оказывается, вы в той теме про утрату гражданства КЗ и штраф тоже "отметиоись".
Но и зная обо всем, продолжаетет утверждать, что гражданство утрачивается автоматом.
👎
Не пудрите ТС мозги.
Я ВСЕГО ЛИШЬ процитировала закон КЗ
Вы этого не прняли?
Печально.
Смысл вот этого предложения вы тоже не понимаете почему-то.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом
И это тоже печально🤣
Может, разбить на несколько частей?
Да базара нет... Но уж если читать законы и указания к их применению, то они были обязаны в 30-дневный срок сообщить о приобретении немецкого, оформть утрату и сдать паспорта.
Об этом я ТС писала несколько раз.
Да она и сама прекрасно все знает.
Потому и боится выезжать.
И перестаньте своими сообщениями сбивать ТС с толку, пытаясь доказать, что у нее все в шоколаде.
???
Я ТС нигде не писала, что у нее все в шоколаде. Наоборот, сразу в сообщении номер 12 я написала ТС:
Самим нужно было свои документы в порядок привести
Вы нарушили закон Казахстана, не сообщив о получении иного гражданства, не оформив утрату и не получив ВНж как иностранцы.
Дайте высказаться другим. Ваша точка зрения ясна. Не путайте ТС. У неё действительно серьёзная ситуация.
Указывать будете у себя дома, а не на форуме.. Я пишу то, что считаю нужным
Это раз.
Второе: мои сообшения никому не мешают "высказываться". Но, конечно, людям, утверждаюшим, что гражданства уже нет, наверняка, не очень приятно читать статью закона, опровергающую их слова,
Третье: ситуация ТС мне ( в отличе от вас) стала ясна сразу же, как только она написала, что они вернулись в КЗ после получения немецкого гражданства как ПП.
А вот вы очень-очень долго не могли понять, а в чем же проблема ТС заключается.
И еще несколько минут назад недоумевали,что же не так с паспортом ТС. И чего она боится
Выход есть. Ищите страну которую без визы могут посещать граждане Казахстана и Германии. Покупаете туда билет по казахстанскому паспорту. Прилетаете туда а там покупаете билет до Германии по немецкому паспорту. По прилёту в эту страну на контроле показываете паспорт Германии.
Я уж сказала. Турция. Это россияне противные, могут придираться, а туркам пофиг. Если что, им взятку можно дать.
Это действительно самый оптимальный вариант.Можно попасть конечно если казахи найдут у т.с . немецкий паспорт, ну ведь его можно хорошо спрятать🙂..Тут проблема в другом..Ну не может т.с. иметь два действительных паспорта при наличии гражданства Казахстана. И не важно через какую страну выезжать, если правильные паспорта показывать всё получится, но после этого конечно про путешествия с паспортом Казахстана лучше забыть.😏
Формально у вас пока сохраняются два гражданства. И немецкое и казахстанское. Казахстанское будет Вами утрачено после соответствующей процедуры. Пока процедура утраты гражданства не проведена, Вы граждане Казахстана. Выехать из Казахстана вы можете не афишируя наличие у Вас немецкого гражданства через любую страну куда у Вас есть разрешение для въезда. Если в казахстанском паспорте у Вас остались действующие немецкие визы то Вы можете выехать из Казахстана по ним в Германию. Казахстанских пограничников и перевозчика это устроит. При въезде в Германию въедете по немецким паспортам. Если же немецких или шенгенских виз у Вас в казахстанском паспорте нет, то выезжайте через любую страну с которой безвизовый режим с Казахстаном. Киргизия, Россия, Украина, Беларусь, Турция и т.д.
Неформальные правила прохода пограничников:
Казахстанские пограничники как правило не проверяют ваше право на въезд в чужую страну. Они проверяют ваше право на выезд. То есть смотрят есть ли Вы в базе на запрет. А также оформляют ваш выезд: фотографируют, вносят в базу ставят штамп в паспорт (иногда могут и не поставить). Но, хотя пограничники не обязаны проверять ваше право на въезд в другую страну, они могут преследовать другие цели. Например, выявлять нарушение действующего законодательства в области миграции. Поэтому если Вы предъявите пограничникам в дополнение к казахстанскому паспорту паспорт другой страны или вид на жительство то с вероятностью близкой к 100% могут возникнуть проблемы. Пограничники могут обратить внимание на отсутствие у вас виз в чужую страну и задаться вопросам, а как такое возможно со всеми вытекающими последствиями. Либо у Вас есть другой паспорт, либо вид на жительство.
Перевозчик/авиакомпания при оформлении посадки наоборот не проверяет ваше право на выезд, а проверяет ваше право на въезд в страну следования. Вот их напрямую интересуют ваши визы, паспорта, ВНЖ. Они вносят эту информацию в свою базу которая как правило доступна и пограничникам.
Российским пограничникам (да и любым другим, кроме казахстанских) все равно на ваши "двойные" гражданства и нарушение Вами законодательства других стран. Главное чтобы вы соблюдали закон их страны. Если въехали по казахстанскому паспорту, то и выезжать должны по нему. Наличие у Вас визы, паспорта или ВНЖ Германии их не интересует. Они не уполномочены в отличие от казахстанских пограничников контролировать соблюдение Вами законов Казахстана.
Большое Спасибо!
Планируем сделать так:
1. Выезд на поезде в РФ по каз паспортам, получим миграц. карточку, заполним на каз. паспорт (транзит или туризм указать надо причину не знаю еще)
2. Покупка билетов в Германию через lufthansa без указания номера паспорта, там не требуется.
3. Выезд из РФ по каз паспортам, в качестве подтверждения если спросят на границе покажем немецкий паспорт или аусвайс.
4. Посадка на рейс по нем. паспорту, так как есть билет и паспорт немецкий.
5. Если доберемся до Германии. сразу будем оформлять выход из гражданства РК через Консультство во Франкфурте.
Еще есть проблема, что с нами будет маленький ребенок 2 лет, у нее только свидетельство о рождении есть выданное в РК, и немецкий киндерпасс, паспорта КЗ нету. Можно ли пересекать границу РФ без паспорта КЗ ребенка не знаю.
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ ГРАЖДАН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ДЛЯ ВЪЕЗДА,
ВЫЕЗДА, ТРАНЗИТНОГО ПРОЕЗДА, ПЕРЕДВИЖЕНИЯ И ПРЕБЫВАНИЯ
НА ТЕРРИТОРИИ ГОСУДАРСТВ - ЧЛЕНОВ ЕВРАЗИЙСКОГО
ЭКОНОМИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА
1. Паспорт гражданина Республики Казахстан.
2. Служебный паспорт.
3. Дипломатический паспорт.
4. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
5. Свидетельство на возвращение в Республику Казахстан
1. Установить, что для пересечения российско-казахстанской государственной границы гражданами Российской Федерации и гражданами Республики Казахстан помимо документов, предусмотренных Протоколом к Соглашению между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики, Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимных безвизовых поездках граждан от 30 ноября 2000 г., подписанным в г. Астане 24 марта 2005 г., также используются внутренние паспорта (паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверение личности гражданина Республики Казахстан) и свидетельства о рождении детей (для граждан Российской Федерации, не достигших 14 лет, и для граждан Республики Казахстан, не достигших 16 лет
Турция хороший вариант, так как в Турцию не надо визы для граждан КЗ, и для Граждан Германии виза тоже не нужна. Но тогда есть риск попасть в аэропорту КЗ при проверке документов. И ребенку придется оформить паспорт КЗ, по СОР не выпустят нас. Всем благодарна за участие и помощь 
Если есть у кого знакомые, кто летал из КЗ с двумя паспортами, напишите мне пожалуйста. Мне кажется мы не одни такие:)
И выехать из РФ в Германию, показав немецкий паспорт.
Эта привилегия только у российских граждан. А ТС гражданка Казахстана.
https://www.google.com/amp/s/zagranportal.ru/spravochnaya/...
Иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в Российскую Федерацию и выезде из Российской Федерации предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность и признаваемые Российской Федерацией в этом качестве, и визу, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, международным договором Российской Федерации или указами Президента Российской Федерации.
Только граждане России с немецким гражданством могут предъявлять либо российский, либо немецкий паспорт. По желанию.
Вот одна желала
ТС всё ещё гражданка Казахстана, поэтому для неё немецкое гражданство нерелевантно в данном случае. Вот если бы она была гражданской России, тогда прокатил бы её немецкий паспорт.
Не знаю, почему вы решили, что только у граждан РФ "прокатывает" немецкий паспорт?
Немецкий паспорт у граждан с 2мя гражданствами всего лишь доказывает их право въезда в Германию
Из РФ они выезжают как граждане Украины, Белорусии и т.д. - по паспорту, который дает им право безвизово находиться в РФ
Ещё раз повторюсь. Только граждане России с немецким гражданством могут предъявлять либо российский, либо немецкий паспорт. По желанию.
ТС не является гражданкой России.
А вот это все объясняeт
Судя по всему, вы не относитесь к этой группе людей и потому не понимаете, что граждане РФ с двумя паспортами НЕ ПО ЖЕЛАНИЮ предъявляют эти паспорта
;-))))
Они их предъявляют ПО ЗАКОНУ: в РФ они въезжают и из нее выезжаю ТОЛьКО по паспортам РФ.
А паспорт Германии используют не для ВЫЕЗДА из РФ
Я имел в виду, что могут предъявлять либо тот, либо другой паспорт Поэтому по желанию. Но вообще принято предъявлять российский.
Я вас поняла.
Поэтому и написала, что вы ошибаетесь.
Паспорта предъявляют не по желанию.
А ВСЕГДА на въезде и выезде из РФ нужно предъялять российский.
Вторым паспортом для въезда в ЕС может быть паспорт любой страны ЕС - он лишь доказывает, что человека не завернут на границе ЕС.
Обычно его достаточно предъявить лишь при регистрации (посадке) на рейс.
Любопытные российские пограничники часто требуют при пограничном контроле еще и билет на рейс и основание для въезда в другию страну.
Хотя российский закон о пересечении границы гражданами РФ это не предусматривает.
При вылете из Германии это прекрасно работает: немецким пограничникам предъявляют ТОЛьКО немецкие паспорта.
Никакого "по желанию" нет и здес'
поняла, спасибо!!!
насчет въезда в РФ ребенка по СОР разрешено, а вот вывезти из РФ можно ли не знаю. То есть чтобы пересечь границу РФ-Германия, нужен ли каз паспорт ребенку не знаю точно. На посадку есть киндерпасс.
Гражданам Казахстана для въезда в Россию виза не нужна. При пересечении казахстанско-российской границы граждане Казахстана обязательно должны оформить миграционную карту с отметкой о дате въезда, которая становится документом, подтверждающим законное право на временное пребывание в России в течение 90 дней. Миграционная карта оформляется только в пунктах пропуска через государственную границу России.
насчет въезда в РФ ребенка по СОР разрешено, а вот вывезти из РФ можно ли не знаю. То есть чтобы пересечь границу РФ-Германия, нужен ли каз паспорт ребенку не знаю точно. На посадку есть киндерпасс.
если Вы рискните с самолетом и купите билеты аэрофлота, отдельно в Москву и отдельно из Москвы в Германию, то российских пограничников не встретите вообще.
Все пассажиры, совершающие полёт на международных воздушных линиях, а также при полётах на местных авиалиниях, обязаны пройти паспортный контроль как при регистрации на рейс, так и при посадке на борт самолёта.
Пассажиры международных рейсов проходят также таможенный контроль и контроль безопасности, после чего ожидают вылета рейса в стерильной зоне галереи международных воздушных линий.
Паспортный контроль в аэропортах РФ пассажиры проходят после прохождения таможенного контроля.
Правила въезда и выезда во многом зависят от соглашений между государствами.
Наиболее актуальную и полную информацию можно получить в консульских учреждениях МИД РФ, посольствах РФ.
Контроль наличия виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика). При выезде из РФ сотрудники отдела пограничного контроля проводят лишь проверку законности пребывания пассажира на территории РФ и не контролируют право гражданина на въезд в иностранное государство
При выезде из РФ сотрудники отдела пограничного контроля проводят лишь проверку законности пребывания пассажира на территории РФ
При пересечении казахстанско-российской границы граждане Казахстана обязательно должны оформить миграционную карту с отметкой о дате въезда, которая становится документом, подтверждающим законное право на временное пребывание в России в течение 90 дней.
А миграционной карты у ТС нет и не будет. Следовательно на территории РФ она будет находиться незаконно и покинуть её не сможет. Более того, ей может даже грозить штраф за незаконное пребывание на территории РФ.
Ну и, конечно, не стоит забывать о том, о чём мы все тут благополучно забыли. :)
В Республике Казахстан в октябре 2004 года произошло изменение казахстанского закона о гражданстве. Кто получает гражданство другой страны, теряет казахстанское гражданство. При этом казахстанское право не делает никаких ограничений относительно вида получения гражданства другой страны.При утрате гражданства, тот, кто получил германское гражданство, является только гражданином Германии. Лица, которые вопреки этому и далее будут пользоваться находящимися в их владении казахстанскими удостоверяющими личность документами, например, чтобы въехать в Казахстан, понесут наказание согласно законам Республики Казахстан.
4.2. Транзитные и трансферные пассажиры, не имеющие права въезда на территорию Российской Федерации, при наличии надлежащим образом оформленных документов на право въезда в государство назначения и авиабилетов с подтвержденной датой вылета из аэропорта пересадки на территории Российской Федерации в течение 24 часов с момента прибытия могут размещаться в транзитном зале аэропорта или безвизовой (контролируемой) зоне гостиницы аэропорта. Своевременное убытие указанных лиц с территории Российской Федерации обеспечивается перевозчиком и службой транзита аэропорта. Сотрудниками пограничных органов могут проводиться отдельные контрольные действия по проверке документов указанной категории лиц в целях проверки соблюдения ими сроков пребывания в международном аэропорту. В отношении этих пассажиров также может осуществляться таможенный контроль.
http://docs.cntd.ru/document/902200292
З.Ы. с этим транзитом ТС не нужен паспорт ребенку, хватит СОРа
При транзите российские пограничники не догадаются о наличии казахстанского паспорта.
Да, они увидят только немецкий паспорт без российской и казахской виз и спросят на каком основании ТС въехала в эти страны.
У ребенка паспорт вообще только немецкий...
https://www.google.com/amp/s/informburo.kz/amp/cards/otkaz...
Согласно законодательству, казахстанец, принявший гражданство иностранного государства, обязан сообщить об этом факте в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Казахстан, а также сдать паспорт или удостоверение личности в течение 3 рабочих дней. Если этого не сделать, человек становится нарушителем по факту использование паспорта или удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Казахстана, что влечёт за собой наказание в виде штрафа до 200 МРП (1 МРП – 2405 тенге). Чтобы не загонять себя в трёхдневные рамки, юристы рекомендуют прежде чем отправляться в другую страну для получения паспорта, оформить в Казахстане выезд на постоянное место жительства за границу. После утраты казахстанского гражданства: индивидуальный идентификационный номер (ИИН) и регистрационный номер налогоплательщика (РНН) сохраняются. Согласно национальному законодательству, иностранцы имеют право, а в отдельных случаях даже обязаны получать ИИН. Индивидуальный идентификационный номер может быть вписан в виде на жительство. |
Ок. А дальше что?
Оставаться гражданкой Казахстана она не имеет права. Чем дальше она ею остаётся, тем хуже себе делает. Всё равно будет за это наказана, рано или поздно.
А ваши советы способствуют лишь тому, чтобы оттянуть неминуемое наказание. Какой в этом смысл?
Она преступница актуально с двумя паспортами. Если уж говорить по правде.
Куда ей дёргаться в Германию.
Господа, Вы что тут устроили? Топикстаретер не является преступником ни по законом Казахстан, ни по законам РФ, ни Ггермании.
Она является гражданином Германии и полноправным гражданином Казахстана до момента оформления утраты гражданства. Да она нарушает административное (не уголовное) законодательство РК, тем что не сообщает госорганам РК о своем немецком гражданстве и несет за это административную ответственность. Штраф огромный, раньше был гораздо меньше. Но это уголовно не наказуемо. Адмштраф за несвоевременное сообщение. Штраф потому и сделали большим, потому что в Казахстане живут десятки тысяч человек у кого есть гражданства других стран. И ездят они через третьи страны. Делают шенген в казахский паспорт от любой страны ЕС или едут через Турцию, Россию, Украину, Индию и пр. Российским пограничникам абсолютно фиолетово какие у вас есть еще гражданства и паспорта. Главное если въехал как гражданин Казахстан, то и выезжать нужно как казахстанец.
Мы сообщили в Посольство Германии о том что у нас два паспорта, принесли им копии всех документов КЗ и немецких, если бы мы были преступниками, нас бы давно наказали.
Это не входит в компетенцию Посольства Германии в КЗ наказывать вас.
Прочитайте внимательно информацию ниже и поймите уже наконец, что у вас есть очень серьёзная проблема, которую надо решать.
http://mfa.gov.kz/ru/frankfurt/content-view/voprosy-grazda...
У вас есть казахский паспорт, но казахское гражданство вы уже утратили. Поэтому сдайте свой казахский паспорт лучше добровольно и не размахивайте им. Мой вам добрый совет.
В случае получения гражданства гражданином Республики Казахстан иностранного государства, на основании ст. 21, 31 Закона РК «О гражданстве Республики Казахстан», загранучреждения Республики Казахстан регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан лицам постоянно проживающих вне пределов Республики Казахстан.
http://mfa.gov.kz/ru/frankfurt/content-view/voprosy-grazda...
dieter72, Вы тролите? Если ТС сейчас пойдет в МВД РК "сдавться", то ей и ее мужу влепят штрафы на несколько тысяч евро, оформят утрату гражданства, поставят в немецкие паспорта выездные визы на 5 - 15 дней. Еще постараются пришить незаконное использование казахстанских документов в теченеие двух лет, (да, да, среди сотрудников МВД куча безграмотных, которые будут считать что гражданство было утрачено сразу при получении немецкого. Суд конечно разберется, но это время деньги и нервы. Кроме того могут поставить запрет на въезд на пять лет. Поверьте безграмотных в юридическом плане среди сотрудников МВД и КНБ предостаточно. Им нужны звездочки на погоны и они будут стараться приписать топикстартеру всё что им заблагорассудится. Так что единственно верное решение для ТС
ехать через третью страну и потом сдаваться в МИД РК (консульство, посольство). МИД не уполномочен возбуждать и рассматривать административные дела (в отличии от МВД и КНБ) и оформит утрату гражданства в течение трех дней.
Если Вы боитесь ехать через Россию, то ребенку без паспорта еще можно ехать через Беларусь. Но можно сделать ребенку и нормальный Казахстанский паспорт. Ускоренно. И ехать спокойно через Турцию и т.д. Вы в РК были прописаны эти два года? Миграционное и прочее законодательство не нарушали? Долгов по налогам и прочее нет? Провертесь по базе запретов на выезд.
Прописки нет, так как для прописки надо принести справку после выезда на ПМЖ что не получили в в стране прибытия другого гражданства, такую справку принести не можем, так как есть паспорт немецкий, у ребенка прописка есть. Паспорт ребенку возможно сделать. А так нет долгов и штрафов. В адресной справке написано вместо адреса "Выезд на ПМЖ". Отсюда вся проблема.
В Беларусь ребенок может въехать только па паспорту.
Для граждан Кахазстана виза в Беларусь не нужна, но паспорт должен быть. В св-ве о рождении нет сведений о гражданстве.
это с сайта Посольства.
ВЪЕЗД НА ТЕРРИТОРИЮ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ ПАСПОРТУ ГРАЖДАНИНА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН. ДЛЯ ГРАЖДАН КАЗАХСТАНА ДЕЙСТВУЕТ БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ.
Ну я не специалист в области миграционного законодательства. По идее граждане РК по законодательству о миграции обязаны быть где-то зарегистрированы, на постоянной и временной основе. При оформлении и выписки на ПМЖ помоему можно было быть незарегистрированным три месяца. Но это мои умозрения, я это законодательство не знаю. МВДшники должны это законодательство контролировать. Обязаны ли КНБшники это проверять при прохождении границы я не знаю. посмотрите в интернете. ответы должны быть. Во всяком случае штрафы за "нерегистрацию по месту жительства" гораздо меньше, чем штрафы за несообщение о другом гражданстве.
В Беларусь ребенок может въехать только па паспорту.
Вполне возможно. Я по-умолчанию подумал что РФ, Беларусь и РК имеют общие принципы как участники таможенного союза. Возможно что между РК и РФ действует еще какое-то особое соглашение вне рамок Таможенного союза. А с Белоруссией нет.
Троллите это вы. А я уже достаточно ссылок привёл в обоснование своих слов. В то время как ваши слова остаются только вашими - пустозвонством.Так что давайте не будем говорить о том, кто из нас двоих тролль.
Хоть одну ссылку на законодательный акт приведите. Вы ссылаетесь на всякие источники не имеющие юридической силы. "Одна бабка сказала", вторая пересказала и т.д.
Сошлитесь хотя бы на конституцию РК, закон "О гражданстве" и Приказы министров МВД и МИД.
Только если пересадка КЗ-РФ-Турция-Германия. Но это долгий вариант.
Из кз есть прямые самолёты в Турцию. Я летела как-то в германию через Турцию, потомучто билеты были дешевле. Ненадо тут с РФ связываться. Зачем? В Турцию для казахстанцев безвизовый въезд. Можно и билеты сразу купить транзит через Станбул в Германию.
Только теперь с ребёнком вашим непонятки. Если у него каз доки, в Германию его не пустят. Ему нужен райзепасс и виза.
Напоследок вам. Приятного чтения и осмысливания.
http://www.defacto.kz/content/utrata-grazhdanstva-respubli...
У вас есть казахский паспорт, но казахское гражданство вы уже утратили. Поэтому сдайте свой казахский паспорт лучше добровольно и не размахивайте им. Мой вам добрый совет.
Так в том то и дело, что они не хотят сдавать кз паспорта. У них в кз родители и им надо ездить и, как я поняла, находится там больше 30 дней. Для этого нужен кз паспорт.
Прописки нет, так как для прописки надо принести справку после выезда на ПМЖ что не получили в в стране прибытия другого гражданства, такую справку принести не можем, так как есть паспорт немецкий, у ребенка прописка есть.
У Вас нет прописки и соответственно нет удостоверений личности. В базе данных у пограничников эта информация может (утверждать не буду) отражаться независимо от того где вы пересекаете границу. Думать о том что пограничник в своей базе видит вообще все про Вас - это заблуждение. Он видит только то что ему положено видеть в рамках его полномочий. Какие у него полномочия - неизвестно. Каждый день они свои методы контроля "совершенствуют". Базу запрета на выезд они точно видят. А про отсутствие у Вас удостоверений и прописки может быть и нет. Но даже если они и обнаружат у вас нарушение миграционного законодательства (неоформление ул и регистрации) - это, по-моему, не является основанием для того чтобы не выпускать Вас из страны. Надо посмотреть Адмкодекс. Выпишут адм.протокола и отпустят заграницу. Только немецкие паспорта им не показывайте.
Они ребенку уже немецкий паспорт сделали в немецком посольстве.
Я себе как-то мало представляю, у родителей будет кз паспорт при выезде, а у ребёнка немецкий. Как такое может быть в реальном мире?
Видела как-то в аэропорту, как маму пропустили в Германию, а ребёнка нет.
Думать о том что пограничник в своей базе видит вообще все про Вас - это заблуждение. Он видит только то что ему положено видеть в рамках его полномочий. Какие у него полномочия - неизвестно. Каждый день они свои методы контроля "совершенствуют". Базу запрета на выезд они точно видят. А про отсутствие у Вас удостоверений и прописки может быть и нет.
То что они на пмж выехали, он точно видит. И видит, что они граждане кз. В таком случае он может запросить документы немецкие.
Запрета на выезд, въезд никакого нет. Но документы не в порядке. Противоречие. Каз и нем пасспорта. Причём гражданство не утрачено.
И как люди ничего не бояться? Может и прокатилр бы всё, но у ребёнка немецкие доки. А с этим как быть? Я незнаю, можно ли по сору летать детям или у них теперь тоже детсткие паспорта для поездок выдают.
Напоследок вам. Приятного чтения и осмысливания.
http://www.defacto.kz/content/utrata-grazhdanstva-respubli...
Вот и почитайте, дорогой dieter72, по Вашей ссылке, что написали юристы компании defacto. что является основанием для утраты гражданства и в какой момент происходит утрата.
Основанием для утраты гражданства является, кроме прочего, наличие другого гражданства, а датой утраты является надлежащее оформление. А сроки оформления определяются не законом, а подзаконными актами, то есть самим государством. Т.е. основание для утраты есть, а утраты нет. И когда произойдет утрата - решает само государство исходя из своих целей и задач. Которые иногда меняются.
Иногда, я вам по секрету скажу, РК нарочно не оформляет утрату гражданства некоторым из своих граждан, даже при наличии у них других гражданств, чтобы например их судить. Знаете беглых казахстанских олигархов? У них есть гражданства других стран, но Казахстан их продолжает считать своими гражданами. Если Вы еще посмотрите на статью 10 Конституции Казахстана, то прочтете там "3. За гражданином Республики не признается гражданство другого государства." Это положение конституции ждет своего времени и когда-то в будущем будет трактоваться в прямом смысле, а не как сейчас в извращенном.
Кстати госорганы до сих пор учитывают в статистике граждан, которые давно уехали из страны, как граждан, хотя очевидно они уже давно получили гражданство других стран.
Казахстану выгодно их считать своими гражданами, но не выгодно считать гражданами тех кто живет в стране с другим гражданством, например с российским паспортом.
Я, конечно, почитал. Но я хотел этой ссылкой обратить внимание ТС на то, что её ожидает.
Момент утраты гражданства
В соответствии со статьей 37 Закона "О гражданстве" гражданство Республики Казахстан прекращается в день регистрации его утраты государственными органами в установленном порядке. Таким образом, до момента регистрации утраты гражданства юридически лицо считается гражданином Республики Казахстан, не смотря на то, что имеются обстоятельства. влекущие утрату гражданства, например, приобретение другого гражданства или отсутствие консульского учета без уважительных причин. Однако, не следует считать, что таким противоречием можно воспользоваться, поскольку регистрация утраты гражданства может произойти в любой момент, когда казахстанские государственные органы узнают о наличии фактов, влекущих эту утрату. Неприятности возможны, например, в случаях, когда гражданин, получивший гражданство другого государства, но не сдавший свой казахстанский паспорт, попытается въехать по нему в Казахстан, либо когда бывший гражданин, не зарегистрировавший утрату гражданства, обратится в посольство за визой для въезда в Казахстан.
Обязанность сообщить о факте, влекущем утрату гражданства, и ответственность за несообщение
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, в течение 30 календарных дней со дня приобретения им иного гражданства обязано сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в органы внутренних дел Республики Казахстан или загранучреждения Республики Казахстан и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан (статья 21 Закона "О гражданстве").
В соответствии с частью 2 статьи 496 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства влечет штраф в размере 200 месячных расчетных показателей (МРП) либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан.
При чём тут "до меня дошло". Я не состязаюсь тут в правоте Я пытаюсь докопаться до сути и докапываюсь. Поэтому и информация моя меняется.
А то, что у ТС серьёзные проблемы - это факт. И несмотря на то, что она всё ещё юридически остаётся гражданкой, это лишь вопрос "скорости" того, как быстро об этом узнают соответствующие ведомства.
И вот тогда уж ей станет веселее.
Жизнь без регистрации это тоже не преступление. Адмправонарушение. Регистрацию контролирует миграционка. КНБшники раньше при пересечении границы такие вопросы не проверяли. Есть угражданина регистрация или нет их не трогало. Сейчас не знаю, может тоже смотрят. Но штраф там не большой. так что я бы сильно не переживал. На вопрос почему не прописался, нужно отвечать что некуда. Своей недвижимости нет, а никто другой не дает своего разрешения на прописку. Без разрешения на прописку и прописаться невозможно. И удостоверения сделать нельзя. Без вины виноватый))).
Основные переживания, конечно, у ТС будут с КНБшниками (пограничниками) при пересечении границы. Будут или не будут задавать вопросы, и что отвечать если будут. Надо заготовить ответы.
С россиянами у нее вообще проблем не будет. Главное выехать из РК.
Ну так если все так просто и ТС ничего е нарушала , то самое простое решение - подать прямо там документы на выход из каз. гражданства и спокойно выехать.
Без всякого мотания по третьим странам.
Кто Вам сказал что она ничего не нарушила? Конечно нарушила: не выполнила свою обязанность сообщить о том что у нее гражданство другой страны. За это положен хороший штраф если она сообщит об этом факте внутри страны. Если же она сообщит Казахстану о своем немецком гражданстве в любой другой стране, даже хоть в России, то она не будет привлечена к административной ответственности, потому что МИД не имеет право возбуждать и рассматривать дела об административных правонарушениях, в отличии от МВД и КНБ. Свою вину ТС понимает, но спрашивает совета как правильно выехать из страны, чтобы не попасть на штрафы и запрет на въезд.
Можно конечно подать документы и на выход из казахстанского гражданства (не на утрату, а именно на выход), но придется ждать долго. Заявления на выход из гражданства подписывает президент. Один или два раза в год. После выхода из гражданства она станет для казахстанских властей лицом без гражданства с видом на жительство в Казахстане. Как потом поступать я не знаю.
Можно конечно подать документы и на выход из казахстанского гражданства (не на утрату, а именно на выход)
В случае ТС это утрата, а не выход, поскольку она уже получила гражданство ФРГ, а выход для тех, у кого ещё нет гражданства ФРГ.
Выход из гражданства
распространяется на граждан Республики Казахстан, постоянно проживающих в ФРГ, которые желают отказаться от своего действующего гражданства в целях принятия гражданства ФРГ (Einbürgerungszusicherung – гарантия предоставления гражданства ФРГ после отказа от гражданства РК);
Утрата гражданства
распространяется на граждан, уже получивших гражданство ФРГ (Einbürgerungsurkunde – свидетельство о приобретении гражданства ФРГ).
http://mfa.gov.kz/ru/frankfurt/content-view/voprosy-grazda...
Я вот , не понимаю одного, ок, утрата не оформлена и гражданство имеется- у мужа и жены.
Ребенок унаследовал это гражданство РК или нет?
В случае ТС это утрата, а не выход, поскольку она уже получила гражданство ФРГ, а выход для тех, у кого ещё нет гражданства ФРГ.
dieter72, несколькими постами выше вы согласились с тем что у топикстартера может до сих пор быть казахстанское гражданство. Пока госорганы утрату гражданства не оформили она продолжает быть полноправным гражданином. А раз она гражданин, то имеет право на выход из гражданства, как и любой гражданин. Следите ещё за руками? Продолжаю, Вообще прекращение казахстанского гражданства в соответствии с Конституцией возможно: путем выхода, путем утраты и путем лишения. Так что у топикстаретера, как у гражданина РК, есть три опции. Выйти, утратить и лишиться. С утратой мы вроде с Вами разобрались: нужны 1. основания для утраты, например гражданство
другой страны, и 2.сама утрата, которая оформляется государством, когда государство узнает о наличии основания и примет собственное решение. С опциями "выход из гражданства" и "лишение гражданства" разбирайтесь сами. Вы дотошный - докопаетесь до сути. :)
Я вот , не понимаю одного, ок, утрата не оформлена и гражданство имеется- у мужа и жены.Ребенок унаследовал это гражданство РК или нет?
А, Вы как думаете, имеет ли ребенок рожденный у двух граждан Казахстана, рожденный на казахстанской земле, казахстанское гражданство?
Да, я дотошный и ищу информацию. И нахожу её.
А вы просто "угадываете". Ни разу не привели доказательства своим словам
И если угадаете, приписываете это себе в заслугу.
Вы не владеете информацией, а просто пальцем в небо.
Вам нравится рассуждать и строить из себя знатока.
А если кто-то пытается действительно узнать, как есть на самом деле, чтобы помочь человеку минимально избежать новых ошибок и, по возможности, исправить старые, вы насмехаетесь и называете такого человека дотошным.
А вы-то сами кто? Обычный теоретик-балабол с менторским тоном.
Прописки нет, так как для прописки надо принести справку после выезда на ПМЖ что не получили в в стране прибытия другого гражданства, такую справку принести не можем, так как есть паспорт немецкий, у ребенка прописка есть. Паспорт ребенку возможно сделать. А так нет долгов и штрафов. В адресной справке написано вместо адреса "Выезд на ПМЖ". Отсюда вся проблема. занимаются, так как
Без паспорта у ребенка можно выехать только в две страны: Россия и Киргизия (они пускают к себе казахстанцев по удостоверению личности, а детей соответственно по СОР). Лучше бы ребенку сделать паспорт если у вас время для этого есть.
С российскими, и любыми другими пограничниками при выезде проблем вообще не должно быть. Вы для них граждане Казахстана.
С казахстанскими пограничниками у Вас могут быть проблемы в части отсутствия у Вас регистрации в РК. Если они это будут конечно проверять. Обычно это проверяет на местах миграционная полиция при оформлении документов. Например пойдете переоформлять себе паспорт или прописываться вам выпишут штраф (5МРП). Будут ли это проверять пограничники - это вопрос. Я знаю нескольких людей которые сохраняют казахстанское гражданство при наличии другого. Но все они имеют прописку в РК. Когда получали гражданство другой страны не выписывались на ПМЖ.
Нужно быть готовым, если что отвечать на вопросы пограничников, почему не прописались. Например, "уехали на ПМЖ, но передумали и вернулись из-за матери. Прописаться не могли потому что на консульский учет в Германии не становились и соответственно не снимались с учета. а документов у немцев мы не подумали затребовать. Вот поэтому и не прописаны в Казахстане. Юристы сказали что можно миграционную полицию заставить нас прописать по решению суда, но нужно судиться. Мы надеемся все таки получить официальные документы от немецкой стороны. Обращались в немецкое консульство - они сказали что они этими вопросами не занимаются, так как мы не их граждане. А ехать туда опять это дорого, да большой вопрос выдадут нам немцы визы повторно или нет. Наверное остается только возможность заставить миграционщиков прописать нас через суд. Сейчас едем к родственникам в Россию."
Я бы поступал на вашем месте так.
Да, с разбивкой рейсов. т.е. не покупается сразу стыковочный билет в страну назначения. Казахстанские пограничники видят по базе перевозчика конечную страну и могут задавать вопросы почему едешь в ЕС без визы. Еще казахстанские пограничники, при возникновении у них подозрений что у гражданина имеется другое гражданство или ВНЖ другой страны могут начать ковыряться в штампиках и просчитывать сроки прибывания в других странах. Это делается для того чтобы вынудить человека признаться что у него есть другое гражданство или ВНЖ. И делают в своей базе данных служебную отметку, что возможно у гражданина есть гражданство другой страны. С такой отметкой в базе каждый раз при прохождении границы будут возникать дополнительные вопросы. Но если делать все продуманно и нигде не светиться, то можно жить и путешествовать с двумя паспортами. Прелесть выезда через Россию, что можно ехать с УЛ в котором не ставят штампов. Хотя в казахстанской базе пограничников отметка о проходе границы все равно будет. Но штампик в паспорт тоже не всегда ставится. Даже в Казахстане.
Знакомый "казахский немец" ездит постоянно в Петропавловск через Россию (Омск, Челябинск). Прилетает в Россию, потом на поезде в Петропавловс по удостоверению личности.
И въезжают и выезжают в РФ как граждане Казахстана. Никаких проблем с российскими пограничниками не возникает. Они спокойно относятся к наличию у человекаи двух и трех паспортов. Им все равно до гражданств граждан других стран. Их интересует только соблюдение законов РФ.
Если Вы проходите в Казахстане процедуру выписки на ПМЖ, то удостоверения сдаются. Поэтому у семьи топикстаретера и нет удостоверений. Они их сдали при выписке на ПМЖ, а новые получить не могут без регистрации в Казахстане. Но могли бы изначально не проходить процедуру выписки на ПМЖ, а уехать по шенгенским визам оформить немецкое гражданство и вернуться обратно. Сохранилась бы и прописка и удостоверения.
понятно но тогда опять таки у того товарища из примера нарушение. Он ездит от Москвы до Казахстан с удостоверением казазстана
В этом нет никакого нарушения.
Нарушение в неуведомлении структур Казахстана.
И имено поэтому в Казахстане он два гражданства не светит.
А российским погранцам "светит"
Fredsabina, перечитайте пожалуйста исправленное сообщение №261.
Вообще Вам не стоит бояться проблем с российскими и немецкими пограничниками. Немцы своих граждан встречают всегда радушно. Российские пограничники не контролируют законодательство Казахстана вообще. Это просто не реально знать особенности всех стран (Казахстан, Узбекистан, Таджикистан и т.д.). И им в задачу это не ставится. Успокойтесь насчет российских пограничников. Это все не раз проверено на практике.
Но Вам нужно быть готовыми к вопросам со стороны казахстанских пограничников. У вас должна быть заготовлена и отрепетирована с вашим мужем единая версия. И ни в коем случае, ни при каком раскладе, не показывать им немецкие документы. Давите на жалость и на мораль, что с вами маленький ребенок. Пусть оформляют протоколы за нерегистрацию, там же им и предлагайте заплатить штраф. Но немецкие паспорта не показывать. Взятки не предлагайте.
Как оказалось, некоторые участники дискуссии страдают потерей памяти
И когда я в другой теме упомянула, что ник acm утверждал,что в РФ нельзя иметь два гражданства
Вы настолько "в теме", что перепутали РФ с Казахстаном и утверждали, что в РФ нельзя иметь два гражданства
получала ответ от ника acm
:
https://foren.germany.ru/schengen/f/35742465.html?Cat=&vie...
Читайте внимательнее. Я не могла сказать такую ересь.
Читаем внимательно.
сообщение данного ника под номером 25:
Гражданам РФ нельзя иметь двойное гражданство. Они не могут два паспорта иметь.
Впрочем как и казахстанцы.
Вот как бывает.
Сказала ересь. И на следующий день утверждает, что не могла такого сказать.
Да. Наверное я другое имела ввиду. А именно то, что они должны заявить о двойном гражданстве. Вроде так сейчас у них. А если не заявлено, то нарушение.
А казахи должны оформлять утрату в таком случае. Тс же нарушила закон, потомучто не оформила утрату.
Да. Наверное я другое имела ввиду. А именно то, что они должны заявить о двойном гражданстве. Вроде так сейчас у них. А если не заявлено, то нарушение.
А казахи должны оформлять утрату в таком случае.
В РФ теперь не только об ином гражданстве заявлять нужно, но и о имеющемся в других странах ВНЖ ( статья 6 пункт 3) .
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/85ccb...
То есть, это связано не с "утратой/неутратой", а с контролем.
Государство хочет знать о гражданах все 😯
Тс же нарушила закон, потомучто не оформила утрату.
Нарушила. Потому и боится.
Тс же нарушила закон, потомучто не оформила утрату.
Нет она нарушила закон, не потому что не оформила утрату, а потому что не сообщила что у нее есть иное гражданство. Человек сам оформить утрату не может. Утрату оформляет государство. И утрата может быть оформлена даже если человек ничего сам не сообщил. Государство может узнать о наличии иного гражданства и из иных источников.
Разве дадут немецкое гражданство, если ты не отказался от российского или от казахстанского? Там вроде как надо справку приносить об отказе. Или ПП разрешают два гражданства иметь? Или раньше ПП разрешали российского сохранять? Иностранцам, как я например, этого не разрешают.
Я думаю, что я имела ввиду, что в Германии нельзя получить немецкое, если не откажешься от российского. Раньше вроде ПП разрешалось два гражданства иметь, а теперь и им нельзя.
Что касается ПП, для них ничего не изменилось.
4ые и 7ые по-прежнему получают немецкое гражданство без отказа от предыдущего.
Причем, с 1.8. 1999 года они его получают автоматом одновременно с получением справки о сврем статусе. Даже антраг на айнбюргерунг ставить не нужно.
Как можно не сообщить, если при получении нем гражданства требуют справку об утрате казахского? Скорее всего они паспорта не сдали, а не сообщить они не могли.
ТС получила гражданство как ПП.
От них ничего не требуют.
А от остальных, кто по айнбюргерунг,требуют справку об УТРАТЕ - но уже ПОСЛЕ получения немецкого гражданства ( если немцы сами не отсылают данные и немецкий паспорт казахам)
ДО получения иного гражданства утрата не оформляется ( можно оформить выход. Но это дороже. Да и незачем. Проще дождаться оснований для утраты)
Хитропопость ещё никогда и никого до добра не доводила. Рано или поздно, а отвечать придётся. Об этом всегда нужно помнить.
Хитропопые выезжают по Шенгену, потом возвращаются назад и живут как ни в чем ни бывало.
А ТС оформила выезд на ПМЖ - потому что возвращаться не собиралась.
И теперь ей на границе КЗ имено это может выйти боком.
Что касается ПП, для них ничего не изменилось.
4ые и 7ые по-прежнему получают немецкое гражданство без отказа от предыдущего.
Причем, с 1.8. 1999 года они его получают автоматом одновременно с получением справки о сврем статусе. Даже антраг на айнбюргерунг ставить не нужно.
Ну это заслуга российской мафии. Они расползлись по всему миру и не желают отказываться от своего гражданства. Законы создаются богатыми для богатых. А простые люди типа ПП будут ходить голосовать за них на выборах. И гордиться этим.
Никакого отношения к российской мафии сохранение гражданства 4ыми и 7ми не имеет.
Правила одинаковые для ВСЕХ приехавших по этой линии - вне зависимости от страны выезда и гражданства.
Это заслуга немецких законодатеоай, если уж на то пошло.
переселенцы с Украины и Белоруссии сохраняют гражданство, как и россияне
казахов Германия не заставляет своё утрачивать, это требование Казахстана
перестань позорится, если ничего в этом не понимаешь и тем более раздавать советы
Вот вы опять за своё. Это только для россиян. Для казахов такого нет.
Да нет, это вы опять за свое: не знаете, а пишите.
Это единое положение ДЛЯ ВСЕХ ПП.
ИЗ ВСЕХ СТРАН И со ВСЕМИ ГРАЖДАНСТВАМИ.
Германия предоставляет ВСЕм 4ыми 7ым немецкое гражданство, не требуя отказа от имеющегося.
Сохранится или нет имеющееся, зависит от закона страны этого гражданства.
Гражданства УКРАИНЫ, БЕЛОРУССИИ и РФ сохраняются 100%.
Гражданство Казахстана сохраняется до тех пор, покане оформлена утрата
Неа. Казахам гражданство не сохраняют. Только русским.
Про мафию ты просто не задумывалась. Не так мир прекрасен, как люди себе рисуют. Миром правит капитал.
Ну что тут сказсть, кроме "тяжелый случай" 🤣🤣
Если человек считает, что основной закон ФРГ, закон о гражданстве ФРГ и закон BVFG приняты при непосредственном участии российскрй мафии, то разум тут бессилен.
😱
Что мне считать? У меня вся родня немецкая из кз. Все ПП кроме меня. Ни у кого нет каз гражданства.
Германия, давая 4ым и 7ым немецкое гражданство, не делает никакой разницы между людьми с различными гражданствами.
И отказа не требует ни от кого.
Именно поэтому не только граждане РФ сохрянают свое прежнее гражданство, но и граждане других стран - например, Украины и Белоруссии
Требует отказ от Казахского гражданства. Не выдумывайте. Я сама лично ходила на счёт своих документов на гражданство и мне выдали список документов.
Во-первых, речь шла о ПОЗДНИХ ПЕРЕСЕЛЕНЦАХ.
ЭТО ОТ НИХ не тебуют отказа от имеющихся гражданств.
Прочтите же хоть РАЗ закон, наконец!!!
Вы не по линии ПП переехали. При чем здесь вы,
Во-вторых, ЕСЛи у вас в вашем ЕБХ попросили именно ОТКАЗ от гражданства Казахстана, можете письменно обратиться к начальнику ЕБХ с просьбой объяснить, почему в вашем ЕБХ такие требования, в то время как в других ЕБХ гражданам Казахстана немецкое гражданство дают СРАЗУ без Zusicherung.
И потом те только показывают, что оформили утрату.
Или немецкие чиновники забирают паспорт Казахстага и сами его отсылают в консульство.
Обычно после такого обращения ЕБХ "спохватывается" и о Zusicherung речь уже не идеет
ТРЕТЬЕ: я здесь уже один раз выкладывала линк о случае, когда человек ПОСЛЕ получения немецкого гражданства через Einbürgerung не оформил отказ.
И потому ему приходили штрафы.
Вот эта тема
https://foren.germany.ru/consul/f/28100971.html?Cat=&page=...
Человек получил немецкое гражданство, не отказываясь от казахского.
А ПОТОМ он должен был оформить утрату.
Но не оформил. За это его штрафовали.
Я в ШОКЕ, если честно.
Вы не знаете ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей ( например, того, что Verpflichtungserklärung могут оформить не только граждане Германии).
Но самое главное, вы не способны воспринимать верную информацию.
И продолжаете из темы в тему писать абсурдные с точки немецкого законодательства вещи.
ДОКОЛЕ? (С)
Успакойся. От ПП требовали тоже.
НЕТ. НЕ ТРЕБОВАЛИ НИКОГДА
Это ты уймись, наконец, и не пиши о том, чего не знаешь.
Иначе бы моя родня имела два гражданства. А так по визе ездили многие годы в кз. Сейчас для иностранцев месяц безвиза.
Тебе в этой теме люди несколько раз дали понять, что осталось ли у ПП ПРЕЖНЕЕ гражданство, зависит не от ГЕРМАНИИ, а от закона страны исхода.
Германия ОТО ВСЕХ 4ых и 7ых не требует отквза от ИМЕЮШЕГОСЯ ГРАЖДАНСТВА.
У твоей родни КАЗАХСТАНСКОЙ нет двух гражданств НЕ ПОТОМУ, что ГЕРМАНИЯ от них потребовала отказа от казахского гражданства, а потому, что КАЗАХСТАН им утрату оформил.
Твоя родня ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и ВСЕ ДРУГИЕ ПП
получила СПРАВКУ ПО 15 ПАРАГРАФУ, не отказываясь от Казахского гражданства.
Германия дала твоей родне эту справку, НЕ ТРЕБУЯ ОТКАЗА.
Законы читвй.
Не путайте российские законы с казахскими.
acm, Вам про Фому, а Вы про Ерёму.
Это Вы сами путаете немецкие законы с "русскими" или с "казахстанскими". По немецким законам ПП и их потомки независимо от своего гражданства не должны отказываться от предыдущего гражданства чтобы "стать немецкими гражданами". НО от предыдущего гражданства (российского, казахского и пр.) нужно отказываться если гражданство оформляется в порядке натурализации (а не как ПП или потомок ПП). Вы не ПП и не потомок ПП, поэтому чтобы Вам стать немцем Вам нужно перестать быть гражданином другой страны. Хоть России хоть Казахстана. А то что Казахстан не признает другого гражданства за своими гражданами, так это понятно. И поэтому требует от своих граждан под страхом больших штрафов сообщать о наличии у них других гражданств, чтобы оформить им утрату казахстанского.
примерно так , идеш в ЦОН, или http://kgd.gov.kz/ru/services/taxpayer_search
Вы не ПП и не потомок ПП, поэтому чтобы Вам стать немцем Вам нужно перестать быть гражданином другой страны.
Я в курсе 
. Но у меня в семье все ПП кроме меня. И ни у кого нет каз гражданства. Многие годы ездили в кз по визе. Сейчас безвиз на месяц. Проблемы нет с поездками. Если ьы можно было, то они бы ни за что не отказывались от кз гражданства, потомучто там родственники, могилы... А их заставили отказаться.
Я в курсе
И КТО же их ЗАСТАВИЛ отказаться от казахского гражданства?
Неужели Германия?
В соответствии с пунктом 3 статьи 13 Закона Республики Казахстан от 12 января 2007 года № 223 «О национальных реестрах идентификационных номеров», с 1 января 2013 года документы, удостоверяющие личность, за исключением свидетельств о рождении, признаются недействительными в случае отсутствия в них сформированного идентификационного номера.
В соответствии с пунктом 3 статьи 13 Закона Республики Казахстан от 12 января 2007 года № 223 «О национальных реестрах идентификационных номеров», с 1 января 2013 года документы, удостоверяющие личность, за исключением свидетельств о рождении, признаются недействительными в случае отсутствия в них сформированного идентификационного номера.
А если есть сформированный идентификационный номер? Действительны?