Deutsch

Сохранение гражданства ?

3603  1 2 3 все
Marffusha старожил09.09.19 17:05
Marffusha
NEW 09.09.19 17:05 

Добрый день,

помогите пожалуйста с формулировкой -

муж подает на гражданство для себя и одновременно запрашивает гражданство для нашей дочки.

Муж знает, что ему надо отказаться от прежнего гражданства, но мы очень хотим попробовать ( тем более я читала ранее тут на форуме, что у кого то в нашем городе это получалось- Тюбинген ) как нибудь обосновать необходимость оставить для ребенка имеющиеся 2 гражданства ( если не получится навсегда, то хотя бы до совершеннолетия ). Она сейчас гражданка России и Армении. Родилась тут.

Не знаем как это лучше сформулировать ...

В обоих странах, гражданкой которых она является у нее есть постоянная прописка, есть так же квартиры, принадлежащие бабушкам и дедушкам, которые она теоретически может унаследовать. В России например я знаю, что она сразу при отказе от гражданства потеряет прописку , и далее что мне приходит в голову -

это то что как нерезидент она при продаже унаследованной недвижимости заплатит большой налог ( которого она может избежать если будет иметь гражданство и в год продажи унаследованного имущества воспользуется своей пропиской и правом проживания , пробудет там более полугода и будет являться резидентом в текущем году.


Помогите пожалуйста как это правильно сформулировать.....и на что сослаться ? Где это все можно вписать ? ( у мужа одно заявление на гражданство на его имя, а ребенок идет как бы "прицепом" в этом заявлении ). И может быть есть еще какие то зацепки которые не приходят в голову ?

подскажите пожалуйста ....буду очень благодарна за любые советы! flower

#1 
NachDeutschland коренной житель09.09.19 17:21
NachDeutschland
NEW 09.09.19 17:21 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:05

Плохой довод для ЕБХ.


Нету уже разницы налога в продаже между резидентами и нерезидентами, российские депутаты позаботились о себе любимых и своих семьях.

Даже если налог снова введут, бывшие российские граждане при необходимости могут получить ВНЖ и стать резидентами гораздо проще, чем те, кто никогда ими не был.

А еще в момент, когда она в теории унаследует квартиру в РФ, ей придется вроде бы аж 5 лет ждать до момента безналоговой продажи, поэтому летать туда-сюда, контролируя происходящее в жилье, всякое бывает, знаете ли. Выбери она страной своего проживания после совершеннолетия что-то за пределами Евразии (почему нет?), встанет ей это дорого. Поэтому гражданство - отдельно, недвижка - отдельно.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#2 
Marffusha старожил09.09.19 17:26
Marffusha
NEW 09.09.19 17:26 
в ответ NachDeutschland 09.09.19 17:21

Еще если это важно - я с ними не подаю не немецкое гражданство, остаюсь в российском. Кроме того у меня тоже есть второе гражданство - армении.

Если ее не выпустят из гражданства без мамы - это может быть уважительной причиной для того, чтобы она могла не лишаться гражданства но все таки получить немецкое с папой?


У папы сейчас только армянское, он будет отказываться т.к. видимо нет других вариантов получить ему немецкое.

#3 
  Barankignu свой человек09.09.19 17:32
NEW 09.09.19 17:32 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:26
Если ее не выпустят из гражданства без мамы - это может быть уважительной причиной для того, чтобы она могла не лишаться гражданства но все таки получить немецкое с папой?

Её не выпустят, только если вы не дадите согласие.

#4 
Marffusha старожил09.09.19 17:32
Marffusha
NEW 09.09.19 17:32 
в ответ NachDeutschland 09.09.19 17:21

Я думала финансовые потери это то что впервую очередь принимают немцы во внимание ?

Если нет - подскажите какие еще доводы можно привести ?

Про изменение рездент - нерезидент не знала,

Ждать до момента безналоговой продажи раньше надо было кажется 3 года, но может быть я уже что то забыла за эти годы, не буду спорить.

В любом случае летать туда сюда совершенно ни к чему все эти годы если есть недвижимость в собственности и она пустая, прилетать можно в том году, когда уже решит заняться продажей. Если квартира пустая - что там контролировать. Если она сдается то в любом случае летать контролировать легче имею гражданство а не получая визы. Кроме того там есть родственники которые могут помогать все контролировать, это вообще не проблема.

Хотим найти побольше обоснований.......

#5 
dimafogo коренной житель09.09.19 17:33
NEW 09.09.19 17:33 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:05
В обоих странах, гражданкой которых она является у нее есть постоянная прописка, есть так же квартиры, принадлежащие бабушкам и дедушкам, которые она теоретически может унаследовать.

Теоретически может унаследовать - это не аргумент. Более того, она может их унаследовать и не будучи более гражданкой указанных государств.

она при продаже унаследованной недвижимости заплатит большой налог

Это тоже не аргумент.

как это правильно сформулировать

Не тратьте время. Приведённые Вами причины не являются весомыми в понятии StAG.

#6 
Marffusha старожил09.09.19 17:33
Marffusha
NEW 09.09.19 17:33 
в ответ Barankignu 09.09.19 17:32

Из Российского гражданства могут выпустить одну без меня ? С моего согласия ? Папа не гражданин России.

#7 
Marffusha старожил09.09.19 17:36
Marffusha
NEW 09.09.19 17:36 
в ответ dimafogo 09.09.19 17:33

Мы просто хотим попробовать , что мы теряем ?

Или им обоим могут вообще отказать в немецком гражданстве если мы будем просить сохранить ребенку имеющееся ...?

#8 
NachDeutschland коренной житель09.09.19 17:39
NachDeutschland
NEW 09.09.19 17:39 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:26, Последний раз изменено 09.09.19 17:41 (NachDeutschland)

По закону ее без вас конкретно из российского с вашего согласия выпустят уже даже сейчас, не надо и немецкого ждать, можно вообще два процесса параллельно запустить (натурализация в Германии и отказ от российского).

Выход из гражданства Российской Федерации ребенка без родителей возможен только в случае, когда один из родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином. Если оба родителя имеют российское гражданство, выход из гражданства ребенка возможен только с одним из родителей при наличии данного в письменном виде и нотариально заверенного согласия другого родителя.

https://frankfurt.mid.ru/citizenship6


В какой-то момент срок для безналоговой продажи новоприобретаемой недвижки увеличили до 5 лет. Что там с наследуемым, не знаю точно. Лучше бы на вашу дочь уже сейчас все переписали, если она единственная любимая наследница. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#9 
Marffusha старожил09.09.19 17:46
Marffusha
NEW 09.09.19 17:46 
в ответ NachDeutschland 09.09.19 17:39

А толку то ) перепишут или нет .... это было бы важно если бы влияло на вопрос сохранения гражданства.

Ветка же не о том как проще унаследовать и быстрее продать ...

#10 
dimafogo коренной житель09.09.19 17:49
NEW 09.09.19 17:49 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:36
Мы просто хотим попробовать , что мы теряем ?

Как минимум время, возможно, ещё и деньги (51 евро).

Или им обоим могут вообще отказать в немецком гражданстве если мы будем просить сохранить ребенку имеющееся ...?

Обоим, скорее всего, не откажут.

#11 
NachDeutschland коренной житель09.09.19 17:57
NachDeutschland
09.09.19 17:57 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:46

Вы сами себе задайте себе вопрос: для чего дочери сохранять гражданство России (про Армению не знаю)?

Бабушек-дедушек посещать в РФ скоро будет совсем просто, в "Консульских вопросах" обсуждают вовсю электронные визы с 2021 года

Имущественные вопросы в части РФ уже рассмотрели выше.

Станет очень хорошим специалистом, на работу пригласят независимо от гражданства.

Если в Германии что-то случится в экономике и обществе, то как ваш несовершеннолетний ребенок остаться в России она в итоге сможет, российские бюрократы решают в пользу таких случаев.

О недоверии мужу не думается, раз у вашей дочери с рождения одно с ним гражданство, хотел бы - давно увез бы так, что не нашли.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
Marffusha старожил09.09.19 18:01
Marffusha
NEW 09.09.19 18:01 
в ответ dimafogo 09.09.19 17:49

А детям в каких случаях оставляют прежнее Российское гражданство ? Есть же такие случаи , я встречала - даже у одной моей знакомой из России - дети от немца, у них 2 гражданства.

#13 
dimafogo коренной житель09.09.19 18:04
NEW 09.09.19 18:04 
в ответ Marffusha 09.09.19 18:01
А детям в каких случаях оставляют прежнее Российское гражданство ?


дети от немца
#14 
polukrowka старожил09.09.19 18:05
polukrowka
NEW 09.09.19 18:05 
в ответ Marffusha 09.09.19 17:26
папы сейчас только армянское

не из Карабаха? а по приезду какои § присвоили?

#15 
Marffusha старожил09.09.19 18:05
Marffusha
NEW 09.09.19 18:05 
в ответ NachDeutschland 09.09.19 17:57

Раз мы так этого хотим, значит мы себе на этот вопрос ответили )

Не хочу уводить дискуссию в другое русло, ведь вопрос не в том зачем. Вопрос - как .....

#16 
Marffusha старожил09.09.19 18:08
Marffusha
NEW 09.09.19 18:08 
в ответ dimafogo 09.09.19 17:49

А как в этом случае может быть ? Например он подает заявление и в нем обосновывает необходимость сохранения гражданств ребенку - если чиновники против - они просто откажут? или вынесут предварительное решение с условием все таки выйти из гражданств ?

#17 
dimafogo коренной житель09.09.19 18:11
NEW 09.09.19 18:11 
в ответ Marffusha 09.09.19 18:08
А как в этом случае может быть ? Например он подает заявление

В таком случае никаких заявлений не нужно подавать. Такой ребёнок сохраняет гражданство Германии на всю жизнь независимо от иных гражданств, которые он, возможно, также приобрёл при рождении. В результате у ребенка имеются несколько гражданств одновременно.

#18 
Marffusha старожил09.09.19 18:15
Marffusha
NEW 09.09.19 18:15 
в ответ polukrowka 09.09.19 18:05

Нет, он как Постдок на работу в институт приехал. номер параграфа по приезду конечно уже не помню.

Сейчас у него другая работа , а вид на жительство DA-EU.

А может он может как то обосновать необходимость сохранения гражданства для себя ?

К примеру если планирует в будущем в Армении открывать филиал от немецкой фирмы ?

#19 
dimafogo коренной житель09.09.19 18:51
NEW 09.09.19 18:51 
в ответ Marffusha 09.09.19 18:15, Последний раз изменено 09.09.19 19:03 (dimafogo)
К примеру если планирует в будущем в Армении открывать филиал от немецкой фирмы ?

"Планирует в будущем" - это всё вилами по воде. Кроме этого, он не сможет открыть фирму будучи уже гражданином Германии?

#20 
1 2 3 все