60 пенсионных взносов на гражданство
Всем добрый вечер. Есть вопрос. Человек получивший ВНЖ по параграфу 25 абз 2 на данный момент обладающий уже NE свято верил, что для гражданства ему необходимы 60 пенсионных взносов. Но на консультации адвокат ему заявил, что в его случае вообще не требуется этих 60 месяцев взносов. Так ли это? где это письменно можно увидеть?
Voraussetzungen
Sie haben einen Anspruch auf Einbürgerung, wenn folgende Voraussetzungen vorliegen:
- unbefristetes Aufenthaltsrecht zum Zeitpunkt der Einbürgerung, eine Blaue Karte EU oder eine befristete Aufenthaltserlaubnis, die ihrem Zweck nach zu einem dauerhaften Aufenthalt führen kann
- bestandener Einbürgerungstest (Kenntnisse über die Rechts- und Gesellschaftsordnung sowie die Lebensverhältnisse in Deutschland)
- seit acht Jahren gewöhnlicher und rechtmäßiger Aufenthalt in Deutschland (diese Frist kann nach erfolgreichem Besuch eines Integrationskurses auf sieben Jahre verkürzt werden, bei besonderen Integrationsleistungen sogar auf sechs Jahre)
- eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts (auch für unterhaltsberechtigte Familienangehörige) ohne Sozialhilfe und Arbeitslosengeld II
- ausreichende Deutschkenntnisse
- keine Verurteilung wegen einer Straftat
- Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland
- grundsätzlich der Verlust beziehungsweise die Aufgabe der alten Staatsangehörigkeit (hier gibt es Ausnahmen je nach Herkunftsland, bitte sprechen Sie mit der Einbürgerungsbehörde).
как видите, нигде нет ничего про пенсию. Источник сайт министерства по делам иностранцев.
http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts (auch für unterhaltsberechtigte Familienangehörige) ohne Sozialhilfe und Arbeitslosengeld II
И всё это понятие оочень растяжимое. Бератор может запросить что угодно и не только 60 мес. взносов
While you can, just keep worthy life
Человек получивший ВНЖ по параграфу 25 абз 2 на данный момент обладающий уже NE свято верил, что для гражданства ему необходимы 60 пенсионных взносов. Но на консультации адвокат ему заявил, что в его случае вообще не требуется этих 60 месяцев взносов. Так ли это?
Всё зависит от конкретного случая. Обычно они не требуются, но в определённых случаях ЕВН может всё же потребовать их, ксли будет сомневаться в финансовой обеспеченности заявителя в старости.
где это письменно можно увидеть?
Нигде это чётко не прописано, это относится к области Ermessen.
Наверное от работника еще зависит. Мужу приватную пенс.страховку пришлось открыть и не менее такой-то суммы в месяц захбеарбайтер хотел видеть. (Но у мужа не было не одного пенс.отчисления вообще). Плюс показывал сумму на счёте хорошую. Но там работник был кошмар- ко всему придирался.
У меня то- же спрашивали про пенс.отчисления. У подруги у мужа то -же интересовались.
Нет. Но выписку по пенс.счету просят у многих. Цель не количество, а понимание вашей деятельности в целом
и где правовое основание? и каким образом они законно смогут отказать, не увидив такую справку?
присоединяюсь к вопросу.
https://im.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-im/intern/dateien/pdf/VwV_StAG_23112015.pdf
Например,
10.1.1.3 Zu Nummer 3 (keine Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch)
Der Einbürgerungsbewerber hat Nachweise über Einkommen, Vermögen, Kranken- und
Pflegeversicherung sowie ggf. über eine entsprechende Altersabsicherung zu erbringen.
Самый простой вариант - это выписка из ПФ Германии. В целом указания к 10.1.1.3 говорят о том, что выписка из пенс.фонда - еще одно косвенное подтверждение вашей платежеспособности (или ее нет) в будущем. Там отражается, работали вы или нет, если да, как было у вас с доходом.
Почитайте расшифровки, там для меня слишком много, оно меня пугает... Может, можно/нужно доплачивать за эти месяцы, не знаю.
В расшифровках еще есть, что в/о в Германии идет в целом как плюс для досрочной натурализации.
Дима, все же молодежи не надо именно в обеспеченной старости убеждать, тут скорее продемонстрировать, что им понимание пенсионных взносов не чуждо.
An die prognostische Beurteilung sind sowohl hinsichtlich des Prognosezeitraums als auch
der Prognosesicherheit keine überspannten Anforderungen zu stellen.
Дима, все же молодежи не надо именно в обеспеченной старости убеждать, тут скорее продемонстрировать, что им понимание пенсионных взносов не чуждо.
В большинстве случаев да, но поскольку речь идёт об Ermessen, у явных тунеядцев ЕВН может и запросить 60 месяцев RV, а в случае их отсутствия и отказать в огражданивании.
Если Вы не проживаете в Баден-Вюртенберге, то ссылка из поста 18 Вас не касается.
Адвокат прав, §10 StaG ,который не nach Ermessen, а по Anspruch , не предусматривает эти злощастные месяцы в пенсионный.
Дрезденская ебх например, огражданила:
-иностранца с бессрочным Minijob и доплатой от JC
- иностранца в течении года, который пошел работать только ради этого, впервые за 11 лет пребывания.
В цитате нет того, что у претендента на гражданство обязательно запросят 60 пенсионных взносов или вообще выписку из ПФ, но что это имеют право сделать.
Кстати, нашла версию у БаВю поновее
Но если вам так нравится, можно почитать вот это, оно считается действующим, хотя параграфы закона изменились.
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_13122000_V612400513.htm
Der Einbürgerungsbewerber ist imstande, sich und seine Angehörigen zu ernähren, wenn er den eigenen und den Lebensunterhalt der Familie sowie etwaige gegen ihn gerichtete Unterhaltsansprüche nachhaltig und auf Dauer aus einem selbst erwirtschafteten Einkommen, einem eigenen Vermögen oder einem bestehenden Unterhaltsanspruch gegen einen Dritten bestreiten kann, ohne auf einen Anspruch auf Unterhalt aus öffentlichen Mitteln angewiesen zu sein (Unterhaltsfähigkeit). Bei verheirateten Einbürgerungsbewerbern ist es ausreichend, dass
die Ehegatten hierzu gemeinsam in der Lage sind. Die Unterhaltsfähigkeit umfasst auch eine ausreichende soziale Absicherung gegen Krankheit, Pflegebedürftigkeit, Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit und für das Alter.
Нет. С чего?
Если очень грубо, без кучи нюансов. С детьми есть время, которое включается в стаж и в выплаты, до 3 лет каждого ребенка (если родитель не работает, то ему начисляются выплаты исходя из некоего среднего), есть время, которое может быть учтено как стаж, но на размер пенсии не влияет, с 3 до 10 лет каждого ребенка. По умолчанию это все время принадлежит матери, типа, мамы больше воспитывают детей, если родители хотят поделить иначе, они должны это подписать до того, как разделяемое время наступает. Можно убедить их разделить время сильно задним числом, но для этого нужно знать язык и использовать веские доводы.
60 взносов нужны если на ПМЖ подаетесь. Для гражданства они официально не нужны. Однако в любом случае, всегда будет плюсом, что они у вас есть. Просто приложите их к пакету доков.
Для гражданства они официально не нужны
Для гражданство официально нужно подтвердить свою финансовую состоятельность, независимость от социала и обеспеченную чем-то старость. Есть такой даже пункт при подаче заявления, который обычно чиновниками трактуется так, что нужно показывать ВСЁ
While you can, just keep worthy life
откуда эта цитата? Это для огражданивания на общих основаниях?
А, нашла. Интересно, у нас (NRW) ничего подобного не было, только требование самообеспечения на момент натурализации
Возможно, это внутриземельное ( BaWü).
ПС: у знакомого (тоже BaWü) году в 2010, примерно, была такая проблема - не удовлетворили прошение о натурализации и отложили до того как соберет 60 мес. Но он и себя не обеспечивал полностью, был на миниджоб и государство ему порядка полторы сотни доплачивало. И, как я поняла из бешайда, требование 60 взносов именно поэтому было, чтоб, типа, недостаточное самообеспечение компенсировать. Если бы у него хотя бы что-то одно было - или самообеспечение на сегодняшний день или 60 пенсионных при неполном самообеспечении сейчас, то гражданство бы дали, а то оба пункта хромали.
