русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Письмо из АБХ и депортация ?

2241  1 2 alle
Айлин1985 гость26.08.19 11:04
Айлин1985
26.08.19 11:04 

с мужем в браке 9 лет ,он гражданин Греции, дочка имеет и греческое и Российское гражданство. 2 года живем в германии с дочкой ,муж 5 лет. Решили развестить. Не живем с января 2019.с апреля я получаю пособие от jobcenter, так как муж никаких денег не даёт, жить не на что,получила сертификат в1, сейчас jobcenter одобрил в2 ,уже записалась.с сентября начну. Сейчас живем с сожителем, недавно узнала что беременна. Получила Mutterpass, в jobcenter еще не сообщала,так как жду первый скрининг в 12недель. Тут приходит письмо из АБН, типа,вы получаете с 1.04 пособие от jobcenter, и если до сих пор не нашли работу ,мы вынуждены вас выслать из Германии.. до 16 сентября предоставьте документы о работе ,что устроились ,и бумагу о зарплате мужа. Я в шоке,ничего не понимаю,с мужем получается еще в браке,у меня ВНЖ до 2022 года. Дорогие форумчане,помогите своими умными советами.

#1 
NachDeutschland коренной житель26.08.19 11:18
NachDeutschland
NEW 26.08.19 11:18 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04

Какое гражданство у сожителя? Если немецкое, тут кто-то писал про процедуру признания нерожденного ребенка своим. Дальше вы остаетесь как будущая мать гражданина Германии.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#2 
  Barankignu местный житель26.08.19 11:22
NEW 26.08.19 11:22 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04
так как муж никаких денег не даёт

Идите к адвокату и подавайте на алименты на ребенка и на себя.

недавно узнала что беременна

Вы в курсе, что ребенок будет записан на мужа?

мы вынуждены вас выслать из Германии

это они пугают, от высылки Вы защищены как минимум ребенком

#3 
firestream коренной житель26.08.19 11:24
NEW 26.08.19 11:24 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04

Самый важный вопрос, находится ли еще муж в Германии и на каких основаниях. Если он уехал, то то, что не развелись - это даже хуже. Если все еще работает в Германии, то бумаги о зарплаты мужа достаточно, а до официального развода это все не их дело. Вопрос уже давно на уровне ЕС решен. АБХ действует судя по всему по обычным немецким правилам.

#4 
Lioness патриот26.08.19 11:24
Lioness
NEW 26.08.19 11:24 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04, Zuletzt geändert 26.08.19 11:24 (Lioness)
так как муж никаких денег не даёт

А у него есть деньги? Если есть, то надо подавать в суд на алименты.

Сейчас живем с сожителем

А сожитель тоже сидит на пособии по безработице? Если вы прописаны вместе, то получать пособие можете тоже вместе.

P.S. Ну и какое гражданство у сожителя?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Айлин1985 гость26.08.19 11:28
Айлин1985
NEW 26.08.19 11:28 
in Antwort Barankignu 26.08.19 11:22

сейчас идет процесс развода . Пока ребёнок родится ,нас уже разведут . Сожитель не гражданин Германии.После развода планируем расписаться. Насчет письма, я думаю может они думают ,что мы в браке и живем вместе ,а я еще такая деловая пособие получаю.вот и прислали письмо,что на работу нужно. Не знаю, что и думать, переживаю,что отправят .

#6 
firestream коренной житель26.08.19 11:29
NEW 26.08.19 11:29 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04

Если муж вдруг выехал, то тогда важно, ходит ли уже дочка в школу? Пока ходит, тоже не могут выгнать.

#7 
Айлин1985 гость26.08.19 11:30
Айлин1985
NEW 26.08.19 11:30 
in Antwort firestream 26.08.19 11:24

муж Грек, да работает все так же уже 5 лет в одном месте. Ребенок в третий класс пойдёт уже .

#8 
Айлин1985 гость26.08.19 11:31
Айлин1985
NEW 26.08.19 11:31 
in Antwort Lioness 26.08.19 11:24

прописаны вместе ,он раньше получал,но уже устроился на работу и уведомил джобцентер. Мне джобцентер еще оплачивает половину за квартиру ,в которой дивем. Сожитель не гражданин Германии. Иран.

#9 
firestream коренной житель26.08.19 11:38
NEW 26.08.19 11:38 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:30, Zuletzt geändert 26.08.19 11:43 (firestream)

Ну тогда да, до развода ничего они не сделают, после развода надо действительно либо работать (хотя бы на базис), либо искать другие основания (брак с сожителем?). По ребенку можно остаться если он будет на Вашем полном попечении (ну или отец уедет из Германии). Иначе у ребека есть родитель в Германии, а если Вы хотите тоже с ним проводить время, то можете это делать на Родине. Таких ситуаций, на самом деле, полно, ничего страшного для ребенка.


Существуют, конечно, в такой ситуации как у Вас и другие основания, например, Härtefall, ну и если иранец на законных основаниях живет, то Вас с его ребенком тоже не так уж и легко выгнать. Но я бы не доводил. Вам достаточно работать на базис, доплаты разрешены, тогда у Вас есть почти такие же права как и у граждан ЕС. И по истечению 5 лет в Германии автоматом получите ПМЖ. Постарайтесь что-то искать уже сейчас, беременность частичной занятости не помеха.

#10 
  Barankignu местный житель26.08.19 11:47
NEW 26.08.19 11:47 
in Antwort firestream 26.08.19 11:38
. Иначе у ребека есть родитель в Германии, а если Вы хотите тоже с ним проводить время, то можете это делать на Родине. Таких ситуаций, на самом деле, полно, ничего страшного для ребенка.

если у нее sorgerecht, то ничего с ней не сделают

#11 
Айлин1985 гость26.08.19 11:55
Айлин1985
NEW 26.08.19 11:55 
in Antwort firestream 26.08.19 11:38

огромное спасибо за ответ ! Брак мы планируем после развода,он на законных основаниях в Германии. Спрошу еще совет у вас: завтра я хочу пойти туда ,с документом о зарплате мужа,с выпиской из джобцентер (они просили прислать все по электронке) ,еще о пенсии что то,но я так и не поняла. Мне там все им рассказать, почему я получаю пособие ,про развод,что с мужем тренуннгцайт,что сейчас нахожусь в положении. Или как мне лучше поступить?

#12 
Lioness патриот26.08.19 12:10
Lioness
NEW 26.08.19 12:10 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:55
он на законных основаниях в Германии.

ПМЖ у него нет случайно? Или он сравнительно недавно в Германии?

с документом о зарплате мужа

А ребёнок старший не его, что ли? Почему Вы не получаете алименты?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
Айлин1985 гость26.08.19 12:32
Айлин1985
NEW 26.08.19 12:32 
in Antwort Lioness 26.08.19 12:10

у него Aufenthalttitel. Потом будет ПМЖ. От мужа не получаю алименты,так как ребёнок половину времени со мной ,половину с ним. Долгая история .. мы живем в маленькой однокомнатной сейчас, в сентябре пойдем в вонунгзам, тогда и заберу дочку. В общем проблем много,там еще и муж не простой ((( Есши подам на алименты, мне вообще ничего не видать тогда .

#14 
Айлин1985 гость26.08.19 12:40
Айлин1985
NEW 26.08.19 12:40 
in Antwort Lioness 26.08.19 12:10

и еще хотела сказать ,насчет работы . Как ушла от мужа,сразу пошла на курсы ,потом после курсов за ребёнком в школу. Она одна ни в колу ,ни со школы не может ехать. Ну,и олна вообще не остаётся сидеть,чтобы мне хоть пол дня работать. А муж целыми днями на работе до 12 ночи.

#15 
firestream коренной житель26.08.19 13:26
NEW 26.08.19 13:26 
in Antwort Barankignu 26.08.19 11:47, Zuletzt geändert 26.08.19 13:27 (firestream)

Я тоже думаю, что ТС крайне сложно депортировать. Но гарантии нет. Идет по достаточно тонкому льду с выбором нового супруга, нежеланием/невозможностью работать и еще и беременностью от иностранца с не очень ясным в перспективе статусом в Германии. Конституционная защита семьи в Германии на стороне ТС, так что депортация в текущих обстоятельствах - это вряд ли, но нервы могут потрепать.

#16 
firestream коренной житель26.08.19 13:30
NEW 26.08.19 13:30 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 12:40

Суды рассматривали ситуации где 100 евро (!!!) граждане ЕС зарабатывали и находили, что этого достаточно. После развода у Вас ситуация будет почти такая же как у граждан ЕС, если сможете доказать свои притязания на этот статус. А для этого самый надежный вариант - работать. Хоть minijob.

#17 
Green squirrel коренной житель26.08.19 13:35
Green squirrel
NEW 26.08.19 13:35 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 12:40
Она одна ни в колу ,ни со школы не может ехать. Ну,и олна вообще не остаётся сидеть,чтобы мне хоть пол дня работать.


Идите работать хоть на базис, не ищите причины и отговорки. Тогда у вас все шансы остаться. Инае выпрут вас или нервов столько помотают, что сами не рады будете

#18 
polukrowka старожил26.08.19 17:45
polukrowka
NEW 26.08.19 17:45 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 11:04
с мужем в браке 9 лет ,он гражданин Греции, дочка имеет и греческое и Российское гражданство. 2 года живем в германии с дочкой ,муж 5 лет. Решили развестить. Не живем с января 2019....
.Тут приходит письмо из АБН, типа,вы получаете с 1.04 пособие от jobcenter, и если до сих пор не нашли работу ,мы вынуждены вас выслать из Германии.. до 16 сентября предоставьте документы о работе ,что устроились ,и бумагу о зарплате мужа. ....
,с мужем получается еще в браке,у меня ВНЖ до 2022


Если решили развестись и не живете уже вместе , то ,наверно,нужно уведомить власти . Наверняка подписывали бумагу в абх об этом.

Если возможно, выложите скан этого письма здесь, без личных данных.

Власти в курсе,что ребенок имеет паспорт РФ?

У Вас только паспорт РФ?

#19 
Айлин1985 гость26.08.19 18:05
Айлин1985
NEW 26.08.19 18:05 
in Antwort polukrowka 26.08.19 17:45

Мы не уведомляли власти что не живем,адвокат занимается этим. А зачем им знать ,что у ребенка паспорт РФ. У нее Европаспорт. У меня ВНЖ супруги гражданина ЕС. Постараюсь выложить скан позже . Спасибо за ответ.

#20 
polukrowka старожил26.08.19 18:31
polukrowka
NEW 26.08.19 18:31 
in Antwort Айлин1985 26.08.19 18:05
А зачем им знать ,что у ребенка паспорт РФ. У нее Европаспорт.

Так и я о том же.

Если мама не наркоманка и т.д. , то разделять с ребенком ее никто не будет.

И высылать обеих ,с разными гражданствами - некуда.

Не спешите делать второму ребенку русское.

п.с.

У Вас нет повода для беспокойства.

Ваша АК продолжает действовать до срока ее окончания (2022),уже в независимости от семейного положения.

#21 
Айлин1985 гость28.08.19 09:00
Айлин1985
NEW 28.08.19 09:00 
in Antwort polukrowka 26.08.19 18:31

огромное спасибо Вам за ответ !!

#22 
Gveon постоялец28.08.19 12:32
NEW 28.08.19 12:32 
in Antwort polukrowka 26.08.19 18:31

А с какой стати Aufenthaltskarte продолжает действовать? Она выдавалась ТС как члену семьи гражданина EU. Срок действия, указанный на карте, не безусловен - она теряет силу, как только ТС теряет Freizügigkeit. А к потере оного у нее есть аж две предпосылки.


Во-первых, семьи с началом раздельного проживания там по факту больше нет -> цель пребывания больше не выполняется. В принципе и одного этого уже бы хватило, но можно было бы сохранить Aufenthaltskarte как матери несовершеннолетней гражданки EU.

Но ТС еще и умудрилась обратиться за социальной помощью - а вот это (при отсутствии работы и сроке проживания в Германии менее 5 лет) уже само по себе является железобетонной причиной для потери Freizügigkeit вне зависимости от наличия родственников-граждан EU.


Так что с точки зрения закона АБХ абсолютно право. Либо ТС идет работать/трясет алименты с мужа/ищет иные источники дохода и слезает с социалки, либо АБХ отзовет ее Aufenthaltskarte и потребует покинуть страну.

#23 
  Barankignu местный житель28.08.19 12:40
NEW 28.08.19 12:40 
in Antwort Gveon 28.08.19 12:32
Во-первых, семьи с началом раздельного проживания там по факту больше нет -> цель пребывания больше не выполняется.

стоит почитать третий параграф Freizügigkeitsgesetz/EU

умудрилась обратиться за социальной помощью - а вот это (при отсутствии работы и сроке проживания в Германии менее 5 лет) уже само по себе является железобетонной причиной для потери Freizügigkeit вне зависимости от наличия родственников-граждан EU.

ссылка на эту железобетонную причину где?

#24 
Gveon постоялец28.08.19 13:03
NEW 28.08.19 13:03 
in Antwort Barankignu 28.08.19 12:40, Zuletzt geändert 28.08.19 13:06 (Gveon)

Nichtbestehen des Freizügigkeitsrechts gem. §7 Freizügigkeitsgesetz/EU. Позиция BMI по этому вопросу довольно-таки однозначна: "Die Ausländerbehörde kann das Nichtbestehen des Freizügigkeitsrechts feststellen, wenn Unionsbürger in erheblichem Umfang Sozialleistungen in Anspruch nehmen". Судя по всему, в случае ТС АБХ имеет в виду именно это.

Совсем уж быстро ее конечно из страны не выпилят, дадут какое-то время найти источники дохода, но если не слезет с социала - терпение АБХ закончится и привет.

#25 
firestream коренной житель28.08.19 13:35
NEW 28.08.19 13:35 
in Antwort Gveon 28.08.19 12:32
Срок действия, указанный на карте, не безусловен - она теряет силу, как только ТС теряет Freizügigkeit.

Я бы сказал, тут ситуация такая, что "действие" карточки никакого значения вообще не имеет. Пока эту карточку не отобрали/не аннулировали, она может по ней жить в Германии и ездить зарубеж, но потеря Freizügigkeit наступает вне зависимости от наличия карточки, и это, конечно, приведет к необходимости выезда в итоге.

Во-первых, семьи с началом раздельного проживания там по факту больше нет -> цель пребывания больше не выполняется. В принципе и одного этого уже бы хватило, но можно было бы сохранить Aufenthaltskarte как матери несовершеннолетней гражданки EU.

Но ТС еще и умудрилась обратиться за социальной помощью - а вот это (при отсутствии работы и сроке проживания в Германии менее 5 лет) уже само по себе является железобетонной причиной для потери Freizügigkeit вне зависимости от наличия родственников-граждан EU.


Вы можете это обосновать с соответствующими ссылками? Насколько я знаю, почти ничего из этого не соответствует законодательству

1) В отличие от AufenthG, по FreizügG семья заканчивается только после официального развода.

2) После развода она может получить собственное право на основании поиска работы/работы

3) Получение социала (по крайней мере пока) никак не связано с ее правом на пребывание. Более того, она сможет работать с частичной занятостью и получать ALG-II как и граждане ЕС.

#26 
firestream коренной житель28.08.19 13:38
NEW 28.08.19 13:38 
in Antwort Gveon 28.08.19 13:03, Zuletzt geändert 28.08.19 13:40 (firestream)

Что-то не гуглится ничего такого. Есть

Das kann zum Beispiel dann der Fall sein, wenn Unionsbürger falsche Angaben über ein Arbeitsverhältnis gemacht haben und stattdessen in erheblichem Umfang Sozialleistungen in Anspruch nehmen.

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/faqs/DE/themen/migratio...


Более того, 7 параграф касается обязанности выехать, а не потери статуса. Что-то у Вас не сходится ничего...

#27 
Айлин1985 гость29.08.19 11:07
Айлин1985
NEW 29.08.19 11:07 
in Antwort Gveon 28.08.19 13:03

после развода ,мы планируем сразу расписаться с сожителем. С социала я сразу и слезу. Вставала я на него,так как ушла без денег ,без какой либо помощи,в последнее время проживания с мужем ,он мне не давал ни копейки. В джобцентер объяснила ситуацию, как и почему.попросила курсы.Очень им благодарна .Если бы они не видели причин ,не взяли бы меня на пособие. Как только закончу в2 я и планировала сразу работать,но выходит я уже буду глубоко беременная,а это не так уж и просто ,да?в марте я рожу.Как меня выгонят с его ребёнком?? Тем более тут у меня старшая дочь. До 18 лет я думаю с матерью никто не разлучит,если она не пьяница и не социально опасна.

#28 
firestream коренной житель29.08.19 13:40
NEW 29.08.19 13:40 
in Antwort Айлин1985 29.08.19 11:07
До 18 лет я думаю с матерью никто не разлучит,если она не пьяница и не социально опасна.

Кто говорит о разлучении? После развода время все равно пополам делится. Половину срока она с Вами на родине Вашей, половину с папой в Германии.


Нет ничего в FreizügG, чем бы Вас обнадежить. Нужно соответствовать определенным условиям, чтобы оставаться в Германии с ребенком-гражданином ЕС. Вам достаточно работать.


У детей-граждан Германии прав на проживание со своим родителем в Германии гораздо больше.

#29 
1 2 alle