Deutsch

Что лучше - Niederlassungserlaubnis или Daueraufenthaltskarte?

1008  1 2 все
stnw прохожий13.07.19 13:08
13.07.19 13:08 

Добрый день! Помогите разгребсти кашу в голове.


У меня сейчас Aufenthaltskarte. В Германии живу 4,5 года, более 3х лет работаю программистом.

Я могу получить Daueraufenthaltskarte или Blue Karte со сменой на Niederlassungserlaubnis.

Насколько я понял Daueraufenthaltskarte не является ВНЖ, а лишь разрешением на пребыванием. Есть ли какие-то минусы по сравнению с Niederlassungserlaubnis? Насколько я понял с Daueraufenthaltskarte невозможно получить Daueraufenthalt-EU, именно потому что это не вид на жительство.


Что лучше получать и какие могут быть ограничения у того или иного документа?


Спасибо!

#1 
bradipina коренной житель13.07.19 13:21
NEW 13.07.19 13:21 
в ответ stnw 13.07.19 13:08, Последний раз изменено 13.07.19 13:21 (bradipina)

какая путаница у вас в голове

ДАК, как и АК не являются разрешением на пребывание (в отличие как раз от разных видов внж), они констатируют ваше абсолютное право по закону о свободе передвижения в ЕС (а внж выдаются по закону об иностранцах, там гораздо больше ограничений)

у АК и ДАК (последняя по сути пмж, так как постоянна) есть только плюсы

с ДА-ЕУ это все никак не связано, можно будет и ДА-ЕУ получить, если очень нужно, когда будут предпосылки, но не вижу никакого смысла


#2 
firestream коренной житель13.07.19 15:29
NEW 13.07.19 15:29 
в ответ stnw 13.07.19 13:08

Давайте начнем с того, Вы являетесь родственником гражданина ЕС? Если да, то у Вас Aufenthaltskarte и Вы получите Daueraufenthaltskarte, ничего больше не надо. Если нет, то у Вас Aufenthaltserlaubnis, и есть выбор между ГК, NE, Da-EU. Если у Вас уже почти 60 взносов, я бы получал через полгода Da-EU, он лучший из трех.

#3 
stnw прохожий13.07.19 17:59
NEW 13.07.19 17:59 
в ответ bradipina 13.07.19 13:21
какая путаница у вас в голове

согласен, поэтому и прошу помочь разобраться ;-)


у АК и ДАК (последняя по сути пмж, так как постоянна)

Меня смущает следующая фраза -

Die Daueraufenthaltskarte ist deklaratorischer Natur, da das Aufenthaltsrecht durch das Unionsrecht bzw. durch das EWR-Abkommen begründet wird.[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Daueraufenthaltskarte_(Deutschland
есть только плюсы

Можете сказать какие? Ну кроме родителей, которых я могу привезти.


можно будет и ДА-ЕУ получить, если очень нужно

Для получения ДА-ЕУ нужен вид на жительство, а если Daueraufenthaltskarte им не является, то значит нельзя получить. Или я не прав?

#4 
stnw прохожий13.07.19 18:03
NEW 13.07.19 18:03 
в ответ firestream 13.07.19 15:29
у Вас Aufenthaltskarte и Вы получите Daueraufenthaltskarte, ничего больше не над

да, все верно. Но меня смущает фраза: Die Daueraufenthaltskarte ist deklaratorischer Natur, da das Aufenthaltsrecht durch das Unionsrecht bzw. durch das EWR-Abkommen begründet wird.[1]

ГК, NE, Da-EU. Если у Вас уже почти 60 взносов, я бы получал через полгода Da-EU, он лучший из трех.

У меня пока что 36 взносов, а Aufenthaltskarte уже скоро заканчивается. Поэтому мой вопрос что именно лучше Daueraufenthaltskarte или ГК => NE => Da-EU и почему.

#5 
polukrowka старожил13.07.19 18:44
polukrowka
NEW 13.07.19 18:44 
в ответ stnw 13.07.19 13:08

у Вас нет выбора. Только DАК через пол-года . БК не дадут владелецу Aufenthaltskarte.

DAK тоже неплохо.

#6 
stnw прохожий13.07.19 18:52
NEW 13.07.19 18:52 
в ответ polukrowka 13.07.19 18:44
у Вас нет выбора. БК не дадут владелецу Aufenthaltskarte.

Да ну как не дадут, нет никакого блокирующего закона.

DAK тоже неплохо

да я знаю, что неплохо. Мой вопрос в том, что лучше.

#7 
polukrowka старожил13.07.19 18:58
polukrowka
NEW 13.07.19 18:58 
в ответ stnw 13.07.19 18:52

Есть!

Есть такая партия! ☺

Посмотрите Richtlinie европейские для БК.

Там в статье 3 сказано кому нельзя БК.


#8 
polukrowka старожил13.07.19 19:11
polukrowka
NEW 13.07.19 19:11 
в ответ stnw 13.07.19 18:52

для DAK не нужны ни язык, ни доход, в отличии от NE und Dauertaufenthalt- EU.

#9 
stnw прохожий13.07.19 19:12
NEW 13.07.19 19:12 
в ответ polukrowka 13.07.19 18:58, Последний раз изменено 13.07.19 19:15 (stnw)

Ох, вау, спасибо!

Ну по окончании моей Aufenthaltskarte я все равно могу получить blue-karte c последующим обменом на Niederlassungserlaubnis.

для DAK не нужны ни язык, ни доход, в отличии от NE und Dauertaufenthalt- EU.

Понял, спасибо большое! А могут ли у Daueraufenthaltskarte появиться проблемы в будущем? Я понимаю, что это уже теория но все же - скажем с распадом Европы?

#10 
polukrowka старожил13.07.19 19:30
polukrowka
NEW 13.07.19 19:30 
в ответ stnw 13.07.19 19:12

Не знаю.Наверно придётся домой ехать и подавать на БК оттуда. Если будет распад Европы, то DAK будет такая же филькина грамота как и Dauertaufenthalt-EU.

П.с.

Оформляйте.. DAK и не морочьте себе голову.


#11 
stnw прохожий13.07.19 19:40
NEW 13.07.19 19:40 
в ответ polukrowka 13.07.19 19:30

Спасибо Вам, пожалуй так и сделаю )

#12 
firestream коренной житель13.07.19 19:43
NEW 13.07.19 19:43 
в ответ stnw 13.07.19 19:40

DAK реально намного лучше, чем все обычные ПМЖ. Формально сгорает через 2 года после выезда из Германии, фактически потерять очень тяжело )).

#13 
bradipina коренной житель13.07.19 23:07
NEW 13.07.19 23:07 
в ответ stnw 13.07.19 17:59
Для получения ДА-ЕУ нужен вид на жительство, а если Daueraufenthaltskarte им не является, то значит нельзя получить. Или я не прав?

нет, не правы.

АК и ДАК именно декларативной натуры, это карточки резидента, которые подтверждают ваше право - в отличие от АТ, когда абх вам дает разрешение

но в смысле ДА-ЕУ ДАК вполне себе внж, так как подтверждает ваше легальное проживание

но все равно у ДАК одни плюсы


#14 
muggi старожил15.07.19 12:36
NEW 15.07.19 12:36 
в ответ polukrowka 13.07.19 19:30
Если будет распад Европы, то DAK будет такая же филькина грамота как и Dauertaufenthalt-EU.

Пока у вас только распад мыслей в голове

#15 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 14:22
NachDeutschland
NEW 15.07.19 14:22 
в ответ polukrowka 13.07.19 19:30

Если будет распад ЕС, то легальность статуса пребывания будет мало кого волновать уже. С одной стороны, и натурализацию могут откатить, с другой, это экономический кризис, который ударит и по бывшему СССР, будет легче оставаться и не отсвечивать либо валить за океан, а там все равно с нуля начинать. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
#16 
Green squirrel коренной житель15.07.19 14:39
Green squirrel
NEW 15.07.19 14:39 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 14:22
Если будет распад ЕС, то легальность статуса пребывания будет мало кого волновать уже. С одной стороны, и натурализацию могут откатить, с другой, это экономический кризис, который ударит и по бывшему СССР, будет легче оставаться и не отсвечивать либо валить за океан, а там все равно с нуля начинать.


Если подобное случится, то экономического кризиса не избежать и за океаном. Вряд ли там получится устроиться и отсидеться, тем более что проблем там и сейчас достаточно.

Разве что бежать куда-нибудь в Новую Зеландию или уж сразу на Луну.

#17 
_vladimir постоялец15.07.19 15:00
_vladimir
NEW 15.07.19 15:00 
в ответ stnw 13.07.19 19:12
А могут ли у Daueraufenthaltskarte появиться проблемы в будущем? Я понимаю, что это уже теория но все же - скажем с распадом Европы?

Это даже не теория, а гадание на кофейной гуще. С вероятностью 99% эти карты, выданные Германией, преобразуются в немецкие же виды на жительство, соответственно срочные или бессрочные.


С одной стороны, и натурализацию могут откатить

Да кому это надо, лиц без гражданства множить, эдак вы действительно за океан все смотаетесь и убежища попросите.

#18 
stnw прохожий15.07.19 15:08
NEW 15.07.19 15:08 
в ответ muggi 15.07.19 12:36

ну вы держите меня в курсе миг

#19 
stnw прохожий15.07.19 15:08
NEW 15.07.19 15:08 
в ответ bradipina 13.07.19 23:07

понял, спасибо большое!

#20 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 15:43
NachDeutschland
NEW 15.07.19 15:43 
в ответ _vladimir 15.07.19 15:00, Последний раз изменено 15.07.19 15:44 (NachDeutschland)

США, Канада и Новая Зеландия не подписывали конвенцию о статусе апатридов, как я вижу, а как Австралия "любит" любых беженцев, вне зависимости от их статуса, известно.

https://treaties.un.org/Pages/ViewDetailsII.aspx?src=TREATY&mtdsg_no=V-3&chapter=5&Temp=mtdsg2&clang=_en

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/apatride.shtml


Основание "у меня гражданство отняли" не будет являться поводом подать на убежище, если страна не будет обижать, а только паспорт отберет и выдаст взамен паспорт негражданина. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#21 
1 2 все