Два загранпаспорта
У подруги из Украины два загранпаспорта. Старый и новый биометрический. Она въехала в Германию по старому по польской визе которая подходит к концу в ноябре. План был что она в ноябре выедет в Украину и снова въедет в Германию по новому паспорту по безвизу. Планы поменялись и мы хотим в Индию. Можно ли выехать по старому паспорту из Германии и вернутся по новому по безвизу из Индии? Или обязательно заезжать в Украину?
Спасиб
90 + 180 уже сделано вопросов не возникло
Это все хорошо до первой проверки. Во-первых в Германии с польской визой также действует правило 90 дней. Во-вторых, польская национальная виза выдавалась с определенной целью, работы или учебы, которая наверняка выполнена не была. Т.е один запрос полякам и депортация с запретом на вьезд в шенген у вас в кармане. Продолжайте в том же духе.
У подруги из Украины два загранпаспорта. Старый и новый биометрический. Она въехала в Германию по старому по польской визе которая подходит к концу в ноябре. План был что она в ноябре выедет в Украину и снова въедет в Германию по новому паспорту по безвизу. Планы поменялись и мы хотим в Индию. Можно ли выехать по старому паспорту из Германии и вернутся по новому по безвизу из Индии? Или обязательно заезжать в Украину?Спасиб
Вам нужно просто соблюсти калькулятор разрешенных дней пребывания что по паспорту с визой, что по безвизу. Т.е. должны быть отметки "прибыл/выбыл" в паспорте с визой. По безвизу паспорт сканируется на погранконтроле и даты фиксируются в базе данных. т.е. должна быть скан-проверка того же самого "прибыл/выбыл". Т.е. логично выехать
по старому паспорту с визой, чтобы окончательно поставить отметку "выбыл" и закрыть вопрос с визой. Вот абсолютно все-равно , куда выезжать, лишь бы за пределы шенгенской зоны. Ну и заехать в шенгенскую зону по биометрическому безвизовому паспорту тоже все -равно откуда. Но через 3 месяца придется выехать с перерывом в полгода, т.е. в течение последующих 6 месяцев по правилам въезжать нельзя.
Как вариант, можно попытаться на старый паспорт, если не истекает срок его действия, оформить гостевую визу. Дни пребывания в шенгенской зоне по визе (по старому паспорту) и по безвизу не суммируются. Т.е. отдать старый паспорт на получение новой визы, а за это время пребывать в шенгенской зоне по безвизовой биометрии 3 месяца, а там и новая виза подоспеет,
которая избавит от полугодичного перерыва.
Но через 3 месяца придется выехать с перерывом в полгода, т.е. в течение последующих 6 месяцев по правилам въезжать нельзя.
я же написал что уже в прошлом девушка после этих 90 дней по безвизу, выехала и вьехала сразу же по польской визе на 180 дней
если вьезжать нельзя было бы, то ее бы и не впустили думаю
сейчас задача стоит вьехать по безвизу на 90 дней сразу же после окончания польской визы. те 180 дней после последнего вьезда по безвизу прошло
если человек прилетел в еврозону и вылетел через 180 дней то кто и как узнает сколько дней он провел в Германии а сколько в других странах?
Все это вскрывается элементарно, подтверждающие документы можно запросить у самого человека. Если человек уходит в несознанку, достаточно спросить у польских коллег, они проверят местную регистрацию и / или позвонят работодателю / в учебное заведение, указанное при подаче документов на визу. Если регистрация в Польше есть, и подтвердится, что человек там живет и работает / учится - все в полном порядке.
если вьезжать нельзя было бы, то ее бы и не впустили думаю
Вьезжать было можно, но только с целями, под которые была получена польская виза, а это было явно не дальнейшее пребывание в Германии в течение полугода.
если человек прилетел в еврозону и вылетел через 180 дней то кто и как узнает сколько дней он провел в Германии а сколько в других странах?
на форуме как то был обратный случай, требовалось доказать пребывание в Германии. АБХ было согласно даже на фото из соц сетей.
Так что в случае проблем, это задача девушки доказывать, что она была в Польше, чеки, оплата счетов, фото и т.д.
Это до первой нормальной проверки - как только обратят внимание, что мадам въезжает-выезжает по разным паспортам, начнутся проблемы. Ибо по любым визам любых стран ЕС, кроме немецких национальных, гражданам третьих стран можно находиться в Германии не более чем 90 дней в течение полугода. Сроки пребывания по разным паспортам не суммируются, потому что с точки зрения закона считается время пребывания в стране не паспорта, а человека. Тот факт, что ей пока везет и никто не заметил ее хитрости, не гарантирует от неприятных вопросов при следующем пересечении границы.
Все 180 дней он находился в поисках работы на теретории Польши.
Вот и отлично, пусть предьявит мельдунек или договор на аренду жилья и десяток отказов от польских работодателей. Да и вообще детский сад это все, вам пишут, что вы закон нарушаете и рискуете поймать запрет вьезда в шенген для девушки, и 5 лет тюрьмы для себя лично по §96 AufenthG, а вы отмахиваетесь "как докажут". Надо будет - докажут, это не теорема Ферма.
в теории человек мог получить польскую визу в целью работы которая сорвалась в последний момент
Какая разница, если срок визы заканчивается? А засвечивая биометрию открывается счетчик дней уже для биометрии (биометрический паспорт для безвиза). Чем позже будет продемонстрирован биометрический паспорт, тем дольше пробудет в Германии.
ессно
по истечению 90 дней она выехала и снова вьехала по другому паспорту с польской визой
снова засветить биометрию она планирует в октябре когда истечет польская виза. т.е примерно 200 дней спустя первого "90 дневного безвизового заезда"
она въехала по старому паспорту по визе и выехать должна по этому же паспорту с Польши в Украину виза видать национальная для работы.
В Индию поедет ,обратно в Украину въедет а вот когда поедет в Польшу в следующий по новому паспорту по безвизу будут проблемы.
Причем там у поляков новые правила за всякие нарушения или штраф на месте или .говорят заберем в тюрягу,ну куда забирают не знаю но людей ссаживают
с автобуса и куда то уводят автобус не ждет.
Правило первого въезда
Рекомендуется, чтобы первый въезд по визе (на безвиз не распространяется) осуществлялся именно в ту страну, которая эту визу выдала.
Например, Шенгенская виза выдавалась Польшей на все 90/180. Желательно, чтобы иностранец въехал сначала в Польшу, и только потом перемещался (если необходимо) в другие страны Зоны.
https://poland-consult.com/polezno-znat/shengenskaya-zona-i-evrosoyuz/kak-schitat-dni.html
снова засветить биометрию она планирует в октябре когда истечет польская виза. т.е примерно 200 дней спустя первого "90 дневного безвизового заезда"
Вот тут мне самой не совсем понятно:
Еще раз напомним, что учитываться (суммироваться) должны все случаи краткосрочного пребывания: Шенген, безвиз и т.д.
https://poland-consult.com/polezno-znat/shengenskaya-zona-i-evrosoyuz/kak-schitat-dni.html
Может действительно воспользоваться калькулятором?
https://ec.europa.eu/home-affairs/content/visa-calculator_en
Правило первого въезда
Рекомендуется, чтобы первый въезд по визе (на безвиз не распространяется) осуществлялся именно в ту страну, которая эту визу выдала.
само слово "рекомендуется" указывает на то, что правила первого въезда не существует. Есть рекомендация, совет, опыт, страхи, предрассудки, народная молва, мнения на форуме, но правила - нет.
Иначе бы стояло слово "должен".
Я не знаю, как у пограничников ведется учет, вернее каким образом это организовано.
Имеются два прецедента :
1. С блогером Лапшиным, которого не смогли отследить по украинскому загранпаспорту, потому что в украинском правописании его написание имени отличалось от российского и израильского паспортов. Т.е. учет по паспортам не ведется (откуда этому учету взяться?), но ФИО в какие-то базы вносится, потому что этого же блогера чудно отловили уже в Белоруссии, потому что он уже засветился всеми своими паспортами (тремя) в розыске. Вот прям в Минске с поезда и сняли...
2. Лично меня отловили (ну как отловили? задали дополнительные вопросы) в Израиле, проверили что-то по базе и спросили, бывала ли я до этого в Израиле? Т.е. в их базе мои ФИО
уже были отмечены, а новый биометрический паспорт- нет. Хорошо, что я взяла с собой на всякий случай оба паспорта и было что продемонстрировать пограничникам, что вот мол имеется два паспорта, посещала в прошлый раз страну по старому паспорту, который действующий, а теперь вот по новому паспорту, который тоже действующий...Со стороны выглядело, как бред, но пограничники были в курсе, оказывается, двоепаспортия.:) .И если старый паспорт был проштампован (въезд/выезд, напомню, что в Израиль виза не требовалась, но штампы были проставлены), то в новой биометрии уже ничего не штамповали, но просканировали, т.е. данные паспорта уже попали в систему, в какую-то базу данных (считали данные чипа)
само слово "рекомендуется" указывает на то, что правила первого въезда не существует.
Скорее имеется в виду, что такой гражданин попадает в зону подозрения и его могут дополнительно проверить, авось еще что-то интересное всплывет.
Мою подругу, которая решали наплевать на рекомендации, однажды продержали в аэропорту на погранконтроле 5 часов...Пока проверили-перепроверили, сделали запросы, получили ответы...
ведется учет людей, а не паспортов
Зависит от организации работы, степени опасности ситуации, циркуляров сверху (так называемый усиленный режим контроля) и человеческого фактора (настроения пограничника).
Я привела Вам свой пример, но Израиль - особая страна и там особая (практически идеальная) система контроля, но этот пример подтверждает, что учет ведется не так просто, как Вы себе представляете.
Сильно ли надо придираться к мелочам немцам, зависит от вышеперечисленных факторов.
моего друга однажды вообще не пустили в страну по её же визе, и какое отношение это имеет к псевдоправилам?
про полезность рекомендаций разногласий нет - мойте руки перед едой, летайте только прямыми рейсами, спите не меньше 8 часов и т.п. - это прекрасно. Но возводить это в правило, приправляя частными случаями - немного перебор.
Откуда Вы знаете, что было в израильских базах? Может вопрос задали просто так, посмотреть реакцию?
По ходу вопросов:
1. Вы ведь посещали нашу страну ранее?
2. А Вы по этим документам въезжали?
Ну и сделала вывод, что ФИО в базе есть, а в документах инфы о пересечении границы ранее нет.
Учет паспортов может и не ведется, но сверяются всякие отметки
Но, повторюсь, страна - специфическая, там несколько систем контроля, даже лингвистический контроль есть. Европейцы более толлерантны (не пуганы)
Хотя лет 9 назад бдительные эстонцы тоже помурыжили , в смысле позадавали дополнительные вопросы на своей границе, потому что я, гражданка Украины, пересекала эстонскую границу со стороны России, а в заграннике никаких отметок не было о пересечении границы России (ну их там
и быть не должно было, вообще-то на то время). Тот факт, что я пересекаю границу со стороны России, а не с воздуха к ним приземлилась, их не очень вдохновлял. Пропустили, конечно, но посоветовали при подобном транзите пользоваться одним документом, в котором бы стояли все отметки.