Вход на сайт
Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
NEW 05.07.05 10:42
в ответ IMES 04.07.05 17:58
NEW 12.07.05 12:05
в ответ Dresdner 05.07.05 11:42
А если муж не напишет заявление? Ему вообще не надо никаких разрешений сейчас. А мне надо самой за себя думать. Могу я одна пойти и попросить Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten ? И как мне лучше обяснить ситуацию что он прописан, но сам не знает в какой стране он хочет жить? Хочется некоторой стабильности и независимости от него.
NEW 12.07.05 16:51
в ответ IMES 04.07.05 17:58
я подавала документы на продление приблизительно за неделю. нужны были: справка от работодателя о том, что я действительно являюсь сотрудником фирмы, справки о зарплате за последние три месяца, справка от квартиросдатчика от том, что я проживаю в его квартире. никаких справок от мужа не требовали. и так все ясно, если вы по разным адресам прописаны. происходило все в Мюнхене. проблем не было никаких. продлили сразу. удачи
NEW 12.07.05 19:47
в ответ IMES 04.07.05 17:58
Я получила в прошлом году до 2007, когда новый закон вышел в январе еше
раз зашла, спросила, может что изменилосъ.Но мне чиновник как и в прошлом году ответил-
За 2 месяца до окончания разрешения принести пасс.Но правда он сказал, что ето на нидерласунг.
раз зашла, спросила, может что изменилосъ.Но мне чиновник как и в прошлом году ответил-
За 2 месяца до окончания разрешения принести пасс.Но правда он сказал, что ето на нидерласунг.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 14.07.05 15:07
в ответ lessy0 12.07.05 16:53
мне ничего не надо было доказывать. просто нужно было заполнить формуляр с кучей вопросов, одним из которых было "семейное положение". я написала "getrennt lebend". плюс, как я уже писала, им и без Вас известно, вместе вы живете или раздельно, если Вы прописаны в другом месте.
NEW 14.07.05 20:10
в ответ IMES 04.07.05 17:58
Вот (блин)зачиталасъ!Толъко сейчас поняла чего вы спрашивали! Так что мой ответ вам совсем не подходит-игнорируйте.




Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 14.07.05 21:11
Eigenständiges Aufenthaltsrecht - это право, которое возникает в силу закона и наличествует либо отсутствует по нему же. Его не "получают" и физически оно не осязаемо.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ lessy0 12.07.05 16:53
В ответ на:
доказыват разделную жизн с супругом, если хочеш получит Eigenständiges Aufenthaltsrecht?
доказыват разделную жизн с супругом, если хочеш получит Eigenständiges Aufenthaltsrecht?
Eigenständiges Aufenthaltsrecht - это право, которое возникает в силу закона и наличествует либо отсутствует по нему же. Его не "получают" и физически оно не осязаемо.

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 15.07.05 16:22
Ага, а еще получают зарплату, тюремный срок и любовные письма.
Вам непременно поспорить со мной охота в ущерб правильной информации или вы сами не понимаете, что ВНЖ и eigentständiges Aufenthaltsrecht - разные вещи, причем пишущие - в силу своих заблуждений - намерены "получать" именно последнее, собираясь изыскивать доказательства своего раздельного проживания с супругом и иные способы "получить" то, чего нет в таком виде в природе?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ Dresdner 15.07.05 09:38
Ага, а еще получают зарплату, тюремный срок и любовные письма.

Вам непременно поспорить со мной охота в ущерб правильной информации или вы сами не понимаете, что ВНЖ и eigentständiges Aufenthaltsrecht - разные вещи, причем пишущие - в силу своих заблуждений - намерены "получать" именно последнее, собираясь изыскивать доказательства своего раздельного проживания с супругом и иные способы "получить" то, чего нет в таком виде в природе?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 15.07.05 16:39
Вам непременно поспорить со мной охота в ущерб правильной информации
В отличие от Вас, я просто понимаю, что автора вопроса интересует именно ВНЖ, а не Ваши отвлеченные юридически точные понятия.
Что касается "правильной информации" то опять же посетителей форума интересуют практические ответы на их вопросы, которых Вы к моему сожалению никогда не даете, ограничиваясь уколами в адрес юридически малограмотных людей. Такие уколы могли бы иметь смысл, если бы Вы наряду с ними давали и дельные советы по существу... Однако ни одного такого случая припомнить не могу...
В отличие от Вас, я просто понимаю, что автора вопроса интересует именно ВНЖ, а не Ваши отвлеченные юридически точные понятия.


NEW 15.07.05 16:58
Начинааааааааается......
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ Dresdner 15.07.05 16:39
Начинааааааааается......

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 18.07.05 12:37
в ответ JennyB 15.07.05 16:58
учитывая мою "непростителную безграммотност" в юриспруденции,а всё-таки могу получит от вас более конкретный ответ?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?
NEW 18.07.05 15:39
в ответ olya.de 18.07.05 13:26
Тогда другой встречный вопрос:
оба в браке, работают, супруга (она) на семейном ВНЖ. Муж теряет работу, у жены рабочий контракт на более продолжителный срок. Тогда как? Не может ли тогда жена получит самостоятелный ВНЖ, а муж перейдти на супружеский.
оба в браке, работают, супруга (она) на семейном ВНЖ. Муж теряет работу, у жены рабочий контракт на более продолжителный срок. Тогда как? Не может ли тогда жена получит самостоятелный ВНЖ, а муж перейдти на супружеский.
NEW 18.07.05 17:06
в ответ lessy0 18.07.05 15:39
Не может ли тогда жена получит самостоятелный ВНЖ, а муж перейдти на супружеский.
может, только ВНЖ жены будет "самостоятельным" не в смысле § 31, а в смысле § 18 AufenthG. впрочем ничто не мешает это (переход на "рабочий" ВНЖ) сделать жене и без потери мужем работы... единственная проблема - "политическая": супружеский ВНЖ более привилегирован, чем рабочий...
может возникнуть и дополнительная проблема, если супруга уже имеет Arbeitsberechtigung или право на неограниченную трудовую деятельность по § 29 Abs. 5 zweite Alternative... ABH может войти в ступор, поскольку с одной стороны иностранцу уже разрешена любая трудовая деятельность, а с другой по внутренним инструкциям они должны эту деятельность в "рабочем" ВНЖ ограничить... рискну предположить, что в этой внутренней борьбе победит инструкция...
может, только ВНЖ жены будет "самостоятельным" не в смысле § 31, а в смысле § 18 AufenthG. впрочем ничто не мешает это (переход на "рабочий" ВНЖ) сделать жене и без потери мужем работы... единственная проблема - "политическая": супружеский ВНЖ более привилегирован, чем рабочий...

может возникнуть и дополнительная проблема, если супруга уже имеет Arbeitsberechtigung или право на неограниченную трудовую деятельность по § 29 Abs. 5 zweite Alternative... ABH может войти в ступор, поскольку с одной стороны иностранцу уже разрешена любая трудовая деятельность, а с другой по внутренним инструкциям они должны эту деятельность в "рабочем" ВНЖ ограничить... рискну предположить, что в этой внутренней борьбе победит инструкция...
NEW 18.07.05 19:08
в ответ Dresdner 18.07.05 17:12
Да, конечно. Я об этом тоже подумала, когда сообщение уже отправила, и решив, что это не имеет принципиального значения, решила не исправлять...
Понадеялась, что меня пронесет, и ты это мое сообщение не прочитаешь... 
Speak My Language


Speak My Language
Speak My Language
NEW 18.07.05 20:52
lessy, насколько я понимаю, вы полагаете, что термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство, к получению которого вам следует стремиться. Разъясняю вам, что это является заблуждением.
Этот термин означает правовую позицию, о которой говорят - в контексте продления уже имеющегося вида на жительство - im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft, то есть при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно - смерти супруга, расставания, развода с ним, например). Что к вашей ситуации не относится ни с какого боку.
Учитывая это и для простоты ответа на ваш вопрос, я бы рекомендовала вам забыть упомянутое словосочетание и такой же спокойной жизнью, какая она у вас была до того, как вы это словосочетание услышали.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ lessy0 18.07.05 12:37
В ответ на:
вс╦-таки могу получит от вас более конкретный ответ?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?
вс╦-таки могу получит от вас более конкретный ответ?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?
lessy, насколько я понимаю, вы полагаете, что термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство, к получению которого вам следует стремиться. Разъясняю вам, что это является заблуждением.
Этот термин означает правовую позицию, о которой говорят - в контексте продления уже имеющегося вида на жительство - im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft, то есть при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно - смерти супруга, расставания, развода с ним, например). Что к вашей ситуации не относится ни с какого боку.
В ответ на:
учитывая мою "непростителную безграммотност" в юриспруденции
учитывая мою "непростителную безграммотност" в юриспруденции
Учитывая это и для простоты ответа на ваш вопрос, я бы рекомендовала вам забыть упомянутое словосочетание и такой же спокойной жизнью, какая она у вас была до того, как вы это словосочетание услышали.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 19.07.05 09:05
в ответ JennyB 18.07.05 20:52
термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten не означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство
о том что это не вид на жителство мне известно, и было отнюд не открытием. Давно осведомлена о том ,что логики в законодателсве искат не стоит
. Но что получается, если вс╦ так трагично в супружеской жизни, так выйгрышно в преобретении правопритязания на ВНЖ
.
P.S.:
при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно... расставания...)
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?
о том что это не вид на жителство мне известно, и было отнюд не открытием. Давно осведомлена о том ,что логики в законодателсве искат не стоит


P.S.:
при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно... расставания...)
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?
NEW 19.07.05 10:01
насколько я понимаю, вы полагаете, что термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство, к получению которого вам следует стремиться. Разъясняю вам, что это является заблуждением.
лучше разъясните это законодателю... вряд ли можно поставить в упрек кому-либо цитирование закона:
"Die Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten wird ... als eigenständiges ... Aufenthaltsrecht ... verlängert"
лучше разъясните это законодателю... вряд ли можно поставить в упрек кому-либо цитирование закона:
"Die Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten wird ... als eigenständiges ... Aufenthaltsrecht ... verlängert"

NEW 19.07.05 11:04
Не пойму, что вы хотите цитированием этим сказать. Наверное, что-то страшно умное.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ Dresdner 19.07.05 10:01
Не пойму, что вы хотите цитированием этим сказать. Наверное, что-то страшно умное.

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 19.07.05 11:05
В том числе и это.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
в ответ lessy0 19.07.05 09:05
В ответ на:
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?
В том числе и это.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 19.07.05 12:23
в ответ lessy0 19.07.05 09:05
Блин всё одно и потому же
Чего не понятного то? Есть у вас ВНЖ семейный, 2 года прожили поссорились, разбежались по разным квартирам. Идёте в ауслендербехёрде, доказываете что работаете и т государства ничего не получаете, получаете самостоятельный ВНЖ. Так ещё пару лет продлеваете и по истечении 5 лет если всё ещё от государства ничего не имеете подаёте на гражданство. Помоему так, коротко и доходчиво.
Арак жок, концерт аяк талды...


Арак жок, концерт аяк талды...
NEW 19.07.05 12:36
в ответ Gudman 19.07.05 12:23
коротко, но неправильно.
в первый год после "разбежались" ничего доказывать не надо. право на ВНЖ и так есть. а вот потом, да - для дальнейшего продления.
по истечение 5 лет можно подать только на постоянный ВНЖ , на гражданство через 8 лет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
В ответ на:
2 года прожили поссорились, разбежались по разным квартирам. Идёте в ауслендербехёрде, доказываете что работаете и т государства ничего не получаете, получаете самостоятельный ВНЖ
2 года прожили поссорились, разбежались по разным квартирам. Идёте в ауслендербехёрде, доказываете что работаете и т государства ничего не получаете, получаете самостоятельный ВНЖ
в первый год после "разбежались" ничего доказывать не надо. право на ВНЖ и так есть. а вот потом, да - для дальнейшего продления.
В ответ на:
Так ещё пару лет продлеваете и по истечении 5 лет если всё ещё от государства ничего не имеете подаёте на гражданство
Так ещё пару лет продлеваете и по истечении 5 лет если всё ещё от государства ничего не имеете подаёте на гражданство
по истечение 5 лет можно подать только на постоянный ВНЖ , на гражданство через 8 лет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 19.07.05 16:41
в ответ Gudman 19.07.05 12:23
читайте немного вдумчиво
.
Не вс╦ одно и тоже!
Мой вопрос был сформулирован по другому.
О том через сколко лет кому что полагается осведомлены давно и не плохо(это я не спрашивала).
Повторюс ещ╦ раз:
Жена то имеет супружеский ВНЖ, хот и работает. В случае если жена изначално пребываете как супруга, трудится на благо немецкого государства вместе с мужем, и вдруг муж теряет работу, а жена нет, разводится не собираются, что тогда? С окончанием условий пребывания основного супруга, стало быт, надо страну покидат всей семе
?
Или можно жене получит собственый трудовой ВНЖ, а супругу перейдти с точностю на оборот на семейный?

Не вс╦ одно и тоже!
Мой вопрос был сформулирован по другому.
О том через сколко лет кому что полагается осведомлены давно и не плохо(это я не спрашивала).
Повторюс ещ╦ раз:
Жена то имеет супружеский ВНЖ, хот и работает. В случае если жена изначално пребываете как супруга, трудится на благо немецкого государства вместе с мужем, и вдруг муж теряет работу, а жена нет, разводится не собираются, что тогда? С окончанием условий пребывания основного супруга, стало быт, надо страну покидат всей семе

Или можно жене получит собственый трудовой ВНЖ, а супругу перейдти с точностю на оборот на семейный?
NEW 25.07.05 13:47
в ответ lessy0 18.07.05 12:37
просите, а мне казалась, что супруга иностранного гражданина имеет право на Eigenständiges после пяти лет проживания в Германии.
Пусть меня поправят, если я неправ.
-------------------------
Ахенский клуб
Пусть меня поправят, если я неправ.
-------------------------

NEW 25.07.05 15:04
Ну тепер и я запуталас, читая все ето.
Моя ситуация:
я в браке 2 года i 3 месяца, на территории Германии прописана с 01.02.2003, с мужем, слава Богу все Ок, разводит"са не собираемса. АЕ у меня до 21.04.2006 видано / на 3 года). плоучаетса, по истечении етих 3 лет, т.с с Апреля 2006 я получу снова АЕ еше на 2 года, а уж по истечении 5 лет- NE,, т.е. бессрочний вид на жителство. правил"но?
Моя ситуация:
я в браке 2 года i 3 месяца, на территории Германии прописана с 01.02.2003, с мужем, слава Богу все Ок, разводит"са не собираемса. АЕ у меня до 21.04.2006 видано / на 3 года). плоучаетса, по истечении етих 3 лет, т.с с Апреля 2006 я получу снова АЕ еше на 2 года, а уж по истечении 5 лет- NE,, т.е. бессрочний вид на жителство. правил"но?
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 25.07.05 15:52
слово "коренной" в данном контексте абсолютно бессмысленно (главное, что немецкое гражданство имелось у него уже на момент заключения брака). ответ на свой вопрос Вы можете найти в "FAQ-Пребывание".