Deutsch

Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten

711  1 2 3 все
IMES прохожий04.07.05 17:58
IMES
04.07.05 17:58 
Последний раз изменено 04.07.05 19:30 (IMES)
Кто может подсказать когда надо подавать документы на продление AE? За месяц до окончания, или в день ее окончания? И какие документы надо для Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten ? Как долго это длится?
Спасибо.
#1 
Apollon свой человек05.07.05 10:42
Apollon
NEW 05.07.05 10:42 
в ответ IMES 04.07.05 17:58
недели за две нормально будет.
-------------------------
Ахенский клуб
#2 
IMES прохожий05.07.05 11:09
IMES
NEW 05.07.05 11:09 
в ответ IMES 04.07.05 17:58
Спасибо, а какие документы их удовлетворят? Какие могут быть проблмы?
#3 
Dresdner Veteran05.07.05 11:42
Dresdner
NEW 05.07.05 11:42 
в ответ IMES 05.07.05 11:09
Заявления от обоих супругов, что они больше не проживают вместе, должно быть вполне достаточно (если срок проживания в браке на территории ФРГ больше 2х лет).
#4 
IMES гость12.07.05 12:05
IMES
NEW 12.07.05 12:05 
в ответ Dresdner 05.07.05 11:42
А если муж не напишет заявление? Ему вообще не надо никаких разрешений сейчас. А мне надо самой за себя думать. Могу я одна пойти и попросить Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten ? И как мне лучше обяснить ситуацию что он прописан, но сам не знает в какой стране он хочет жить? Хочется некоторой стабильности и независимости от него.
#5 
artemidis прохожий12.07.05 16:51
NEW 12.07.05 16:51 
в ответ IMES 04.07.05 17:58
я подавала документы на продление приблизительно за неделю. нужны были: справка от работодателя о том, что я действительно являюсь сотрудником фирмы, справки о зарплате за последние три месяца, справка от квартиросдатчика от том, что я проживаю в его квартире. никаких справок от мужа не требовали. и так все ясно, если вы по разным адресам прописаны. происходило все в Мюнхене. проблем не было никаких. продлили сразу. удачи
#6 
lessy0 завсегдатай12.07.05 16:53
NEW 12.07.05 16:53 
в ответ artemidis 12.07.05 16:51
Стало быт совсем не обязателно доказыват разделную жизн с супругом, если хочеш получит Eigenständiges Aufenthaltsrecht?
#7 
eulka постоялец12.07.05 19:47
eulka
NEW 12.07.05 19:47 
в ответ IMES 04.07.05 17:58
Я получила в прошлом году до 2007, когда новый закон вышел в январе еше
раз зашла, спросила, может что изменилосъ.Но мне чиновник как и в прошлом году ответил-
За 2 месяца до окончания разрешения принести пасс.Но правда он сказал, что ето на нидерласунг.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#8 
artemidis прохожий14.07.05 15:07
NEW 14.07.05 15:07 
в ответ lessy0 12.07.05 16:53
мне ничего не надо было доказывать. просто нужно было заполнить формуляр с кучей вопросов, одним из которых было "семейное положение". я написала "getrennt lebend". плюс, как я уже писала, им и без Вас известно, вместе вы живете или раздельно, если Вы прописаны в другом месте.
#9 
eulka постоялец14.07.05 20:10
eulka
NEW 14.07.05 20:10 
в ответ IMES 04.07.05 17:58
Вот (блин)зачиталасъ!Толъко сейчас поняла чего вы спрашивали! Так что мой ответ вам совсем не подходит-игнорируйте.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#10 
JennyB местный житель14.07.05 21:11
NEW 14.07.05 21:11 
в ответ lessy0 12.07.05 16:53
В ответ на:
доказыват разделную жизн с супругом, если хочеш получит Eigenständiges Aufenthaltsrecht?

Eigenständiges Aufenthaltsrecht - это право, которое возникает в силу закона и наличествует либо отсутствует по нему же. Его не "получают" и физически оно не осязаемо.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#11 
Dresdner Veteran15.07.05 09:38
Dresdner
NEW 15.07.05 09:38 
в ответ JennyB 14.07.05 21:11
Его не "получают" и физически оно не осязаемо.
Зато получают соответствующий ВНЖ. И он вполне поддается осязанию...
#12 
JennyB местный житель15.07.05 16:22
NEW 15.07.05 16:22 
в ответ Dresdner 15.07.05 09:38

Ага, а еще получают зарплату, тюремный срок и любовные письма.
Вам непременно поспорить со мной охота в ущерб правильной информации или вы сами не понимаете, что ВНЖ и eigentständiges Aufenthaltsrecht - разные вещи, причем пишущие - в силу своих заблуждений - намерены "получать" именно последнее, собираясь изыскивать доказательства своего раздельного проживания с супругом и иные способы "получить" то, чего нет в таком виде в природе?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#13 
Dresdner Veteran15.07.05 16:39
Dresdner
NEW 15.07.05 16:39 
в ответ JennyB 15.07.05 16:22, Последний раз изменено 15.07.05 17:00 (Dresdner)
Вам непременно поспорить со мной охота в ущерб правильной информации
В отличие от Вас, я просто понимаю, что автора вопроса интересует именно ВНЖ, а не Ваши отвлеченные юридически точные понятия. Что касается "правильной информации" то опять же посетителей форума интересуют практические ответы на их вопросы, которых Вы к моему сожалению никогда не даете, ограничиваясь уколами в адрес юридически малограмотных людей. Такие уколы могли бы иметь смысл, если бы Вы наряду с ними давали и дельные советы по существу... Однако ни одного такого случая припомнить не могу...
#14 
JennyB местный житель15.07.05 16:58
NEW 15.07.05 16:58 
в ответ Dresdner 15.07.05 16:39

Начинааааааааается......
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#15 
lessy0 завсегдатай18.07.05 12:37
NEW 18.07.05 12:37 
в ответ JennyB 15.07.05 16:58
учитывая мою "непростителную безграммотност" в юриспруденции,а всё-таки могу получит от вас более конкретный ответ?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?
#16 
olya.de Санитарка джунглей18.07.05 13:26
olya.de
NEW 18.07.05 13:26 
в ответ lessy0 18.07.05 12:37, Последний раз изменено 18.07.05 13:30 (olya.de)
Право имеет. Только получить его в виде отдельного AE можно только в случае расторжения брака.
Speak My Language

Speak My Language

#17 
lessy0 завсегдатай18.07.05 15:39
NEW 18.07.05 15:39 
в ответ olya.de 18.07.05 13:26
Тогда другой встречный вопрос:
оба в браке, работают, супруга (она) на семейном ВНЖ. Муж теряет работу, у жены рабочий контракт на более продолжителный срок. Тогда как? Не может ли тогда жена получит самостоятелный ВНЖ, а муж перейдти на супружеский.
#18 
Dresdner Veteran18.07.05 17:06
Dresdner
NEW 18.07.05 17:06 
в ответ lessy0 18.07.05 15:39
Не может ли тогда жена получит самостоятелный ВНЖ, а муж перейдти на супружеский.
может, только ВНЖ жены будет "самостоятельным" не в смысле § 31, а в смысле § 18 AufenthG. впрочем ничто не мешает это (переход на "рабочий" ВНЖ) сделать жене и без потери мужем работы... единственная проблема - "политическая": супружеский ВНЖ более привилегирован, чем рабочий...
может возникнуть и дополнительная проблема, если супруга уже имеет Arbeitsberechtigung или право на неограниченную трудовую деятельность по § 29 Abs. 5 zweite Alternative... ABH может войти в ступор, поскольку с одной стороны иностранцу уже разрешена любая трудовая деятельность, а с другой по внутренним инструкциям они должны эту деятельность в "рабочем" ВНЖ ограничить... рискну предположить, что в этой внутренней борьбе победит инструкция...
#19 
Dresdner Veteran18.07.05 17:12
Dresdner
NEW 18.07.05 17:12 
в ответ olya.de 18.07.05 13:26
получить его в виде отдельного AE можно только в случае расторжения брака.
вообще говоря формального прекращения "супружеской жизни" ("Trennung auf Dauer") вроде бы должно хватать...
#20 
olya.de Санитарка джунглей18.07.05 19:08
olya.de
NEW 18.07.05 19:08 
в ответ Dresdner 18.07.05 17:12
Да, конечно. Я об этом тоже подумала, когда сообщение уже отправила, и решив, что это не имеет принципиального значения, решила не исправлять... Понадеялась, что меня пронесет, и ты это мое сообщение не прочитаешь...
Speak My Language

Speak My Language

#21 
JennyB местный житель18.07.05 20:52
NEW 18.07.05 20:52 
в ответ lessy0 18.07.05 12:37
В ответ на:
вс╦-таки могу получит от вас более конкретный ответ?
Имеет ли супруга подданного другого государства на самостоятелный вид на жителсво при наличии проживания более 2 лет на территории ФРГ, рабочего места и абсолютно нормално продолжающегося без каких либо предпосылок к разводу или разделному проживанию брака?

lessy, насколько я понимаю, вы полагаете, что термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство, к получению которого вам следует стремиться. Разъясняю вам, что это является заблуждением.
Этот термин означает правовую позицию, о которой говорят - в контексте продления уже имеющегося вида на жительство - im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft, то есть при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно - смерти супруга, расставания, развода с ним, например). Что к вашей ситуации не относится ни с какого боку.
В ответ на:
учитывая мою "непростителную безграммотност" в юриспруденции

Учитывая это и для простоты ответа на ваш вопрос, я бы рекомендовала вам забыть упомянутое словосочетание и такой же спокойной жизнью, какая она у вас была до того, как вы это словосочетание услышали.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#22 
lessy0 завсегдатай19.07.05 09:05
NEW 19.07.05 09:05 
в ответ JennyB 18.07.05 20:52
термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten не означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство
о том что это не вид на жителство мне известно, и было отнюд не открытием. Давно осведомлена о том ,что логики в законодателсве искат не стоит . Но что получается, если вс╦ так трагично в супружеской жизни, так выйгрышно в преобретении правопритязания на ВНЖ .
P.S.:
при расторжении супружеской общности (в результате чего угодно... расставания...)
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?
#23 
Dresdner Veteran19.07.05 10:01
Dresdner
NEW 19.07.05 10:01 
в ответ JennyB 18.07.05 20:52, Последний раз изменено 19.07.05 10:02 (Dresdner)
насколько я понимаю, вы полагаете, что термин eigenständiges Aufenthaltsrecht des Ehegatten означает какой-то особый и привилегированный вид на жительство, к получению которого вам следует стремиться. Разъясняю вам, что это является заблуждением.
лучше разъясните это законодателю... вряд ли можно поставить в упрек кому-либо цитирование закона:
"Die Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten wird ... als eigenständiges ... Aufenthaltsrecht ... verlängert"
#24 
JennyB местный житель19.07.05 11:04
NEW 19.07.05 11:04 
в ответ Dresdner 19.07.05 10:01

Не пойму, что вы хотите цитированием этим сказать. Наверное, что-то страшно умное.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#25 
JennyB местный житель19.07.05 11:05
NEW 19.07.05 11:05 
в ответ lessy0 19.07.05 09:05
В ответ на:
Не примите за придирки к словам, но что вс╦ таки под этим подразумевается? Разделное проживание и ведение хозяйства?

В том числе и это.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#26 
Dresdner Veteran19.07.05 11:24
Dresdner
NEW 19.07.05 11:24 
в ответ JennyB 19.07.05 11:04
Этим цитированием я хотел показать, что юридической безграмотностью, с которой Вы с достойным лучшего применения энтузиазмом боретесь, страдают не только пользователи (которым это простительно), но и законодатель...
#27 
Gudman знакомое лицо19.07.05 12:23
Gudman
NEW 19.07.05 12:23 
в ответ lessy0 19.07.05 09:05
Блин всё одно и потому же Чего не понятного то? Есть у вас ВНЖ семейный, 2 года прожили поссорились, разбежались по разным квартирам. Идёте в ауслендербехёрде, доказываете что работаете и т государства ничего не получаете, получаете самостоятельный ВНЖ. Так ещё пару лет продлеваете и по истечении 5 лет если всё ещё от государства ничего не имеете подаёте на гражданство. Помоему так, коротко и доходчиво.
Арак жок, концерт аяк талды...
#28 
Je@si случайная закономерность19.07.05 12:36
Je@si
NEW 19.07.05 12:36 
в ответ Gudman 19.07.05 12:23
коротко, но неправильно.
В ответ на:
2 года прожили поссорились, разбежались по разным квартирам. Идёте в ауслендербехёрде, доказываете что работаете и т государства ничего не получаете, получаете самостоятельный ВНЖ

в первый год после "разбежались" ничего доказывать не надо. право на ВНЖ и так есть. а вот потом, да - для дальнейшего продления.
В ответ на:
Так ещё пару лет продлеваете и по истечении 5 лет если всё ещё от государства ничего не имеете подаёте на гражданство

по истечение 5 лет можно подать только на постоянный ВНЖ , на гражданство через 8 лет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#29 
lessy0 завсегдатай19.07.05 16:41
NEW 19.07.05 16:41 
в ответ Gudman 19.07.05 12:23
читайте немного вдумчиво .
Не вс╦ одно и тоже!
Мой вопрос был сформулирован по другому.
О том через сколко лет кому что полагается осведомлены давно и не плохо(это я не спрашивала).
Повторюс ещ╦ раз:
Жена то имеет супружеский ВНЖ, хот и работает. В случае если жена изначално пребываете как супруга, трудится на благо немецкого государства вместе с мужем, и вдруг муж теряет работу, а жена нет, разводится не собираются, что тогда? С окончанием условий пребывания основного супруга, стало быт, надо страну покидат всей семе ?
Или можно жене получит собственый трудовой ВНЖ, а супругу перейдти с точностю на оборот на семейный?
#30 
olya.de Санитарка джунглей19.07.05 20:13
olya.de
NEW 19.07.05 20:13 
в ответ lessy0 19.07.05 16:41
Или можно жене получит собственый трудовой ВНЖ, а супругу перейдти с точностю на оборот на семейный?

Можно, почему нет. Если дадут, конечно.
Speak My Language

Speak My Language

#31 
Gudman знакомое лицо19.07.05 21:33
Gudman
NEW 19.07.05 21:33 
в ответ lessy0 19.07.05 16:41
Так а на данный момент у супруга статус какой? Я то думал ПМЖ, тогда хоть работает хоть нет ничего менять ненадо.
Арак жок, концерт аяк талды...
#32 
lessy0 завсегдатай20.07.05 09:20
NEW 20.07.05 09:20 
в ответ Gudman 19.07.05 21:33
Так а на данный момент у супруга статус какой?
ограниченный ВНЖ (Aufenthaltserlaubnis,полученная ещё до 01.05.2005) с правом трудовой деятелности...
#33 
Apollon свой человек25.07.05 13:47
Apollon
NEW 25.07.05 13:47 
в ответ lessy0 18.07.05 12:37
просите, а мне казалась, что супруга иностранного гражданина имеет право на Eigenständiges после пяти лет проживания в Германии.
Пусть меня поправят, если я неправ.
-------------------------
Ахенский клуб
#34 
olya.de Санитарка джунглей25.07.05 13:52
olya.de
NEW 25.07.05 13:52 
в ответ Apollon 25.07.05 13:47
На Niederlassungserlaubnis через 5.. Это другое.
Speak My Language

Speak My Language

#35 
Born28 завсегдатай25.07.05 15:04
Born28
NEW 25.07.05 15:04 
в ответ olya.de 25.07.05 13:52, Последний раз изменено 25.07.05 15:06 (Born28)
Ну тепер и я запуталас, читая все ето.
Моя ситуация:
я в браке 2 года i 3 месяца, на территории Германии прописана с 01.02.2003, с мужем, слава Богу все Ок, разводит"са не собираемса. АЕ у меня до 21.04.2006 видано / на 3 года). плоучаетса, по истечении етих 3 лет, т.с с Апреля 2006 я получу снова АЕ еше на 2 года, а уж по истечении 5 лет- NE,, т.е. бессрочний вид на жителство. правил"но?
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#36 
Dresdner Veteran25.07.05 15:11
Dresdner
NEW 25.07.05 15:11 
в ответ Born28 25.07.05 15:04
Если Ваш муж не гражданин Германии - правильно. Естественно требование 5-летнего проживания - только одно из многих.
#37 
Born28 завсегдатай25.07.05 15:37
Born28
NEW 25.07.05 15:37 
в ответ Dresdner 25.07.05 15:11
Муж- коренной немец. так как в моей ситуации??
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#38 
Dresdner Veteran25.07.05 15:52
Dresdner
NEW 25.07.05 15:52 
в ответ Born28 25.07.05 15:37, Последний раз изменено 25.07.05 16:05 (Dresdner)
слово "коренной" в данном контексте абсолютно бессмысленно (главное, что немецкое гражданство имелось у него уже на момент заключения брака). ответ на свой вопрос Вы можете найти в "FAQ-Пребывание".
#39 
Born28 завсегдатай25.07.05 16:09
Born28
NEW 25.07.05 16:09 
в ответ Dresdner 25.07.05 15:52
На счет "коренной" согласна, я вибрала непододяшее слово. да, он гражданин Германии.
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#40 
olya.de Санитарка джунглей25.07.05 23:19
olya.de
NEW 25.07.05 23:19 
в ответ Born28 25.07.05 15:04
Нет, в моем ответе речь шла о супругах иностранных граждан. Супруги немцев имеют возможность получить бессрочный ВНЖ через три года.
Speak My Language

Speak My Language

#41 
Born28 завсегдатай26.07.05 09:42
Born28
NEW 26.07.05 09:42 
в ответ olya.de 25.07.05 23:19
Спасибо на ссилочку. Все нашла и прочитала! Тепер вумная.. как вутка....
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#42 
1 2 3 все