лечение в Германии
Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Прошу помочь мне в юридическом вопросе пребываения я Германии.
Моя мама въехала в Германию из Украины 04.11.2018 по туристической визе типа «С» с целью лечения тяжелого онкологического заболевания. Виза: срок 5 лет, 90 дней в полугодии.
90 дней закончились 30.01.2019, но по состоянию здоровья мама страну не покинула. Ausländerbehörde продлило визу на 3 месяца, тип «D» по причине Transportunfähigkeit (письмо врача).
По истечении еще 3 месяцев выдали Funktionsbescheinigung на 3 месяца (до конца июля) и анкету на заполнение «Antrag auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis» . Основание - § 25 Aufenthalt aus humanitären Gründen, Пункт 5.
Лечение продолжается до конца июля, потом пауза. Как долго будет длиться пауза пока не известно. Мама хотела бы поехать домой в Украину. По словам сотрудника Ausländerbehörde если мама покидает страну, она обязана отдать „Aufenthaltserlaubnis“ по причине отсутствия основания пребывания «Transportunfähigkeit». Снова въезать на территорию Германии можно будет полько по истечении 3 месяцев. Это для меня очень рисковано, если что-то случится, у нее будет возмоджности приехать к свим врачам.
Поздскажите пожалуйста есть ли возможность обойти необходимость пребывания 3 месяца в Украине чтобы иметь возможность приехать снова.
Заранее благодярю за помощь
Екатерина
не рискуйте,, уже столько пройдено...будет очень горько, если из за бюрократии не удастся закончить лечение...ей потом нервотрёпки в таком состоянии тоже не нужна....я б уговаривала остаться... здоровья маме
Тяжелая болезнь нередко становится катализатором для желаний.
в случае мамы автора ее желание делает невозможным лечение.
вот именно. Например, хочется курить или прыгнуть с парашютом. Или съездить на родину. Хотя и то и другое может быть фатальным, и государство даже пошло навстречу, продлив срок пребывания, чтобы лечение было эффективным.
Разумеется, его можно прервать по собственному желанию. Тут уж только им самим выбирать, что важнее.
Спасибо всем за ответы. Буду советоваться с врачами. Если пауза в лечении может быть 3 месяца, то рискнем выехать.
С очень большой долей вероятности она не сможет заново получить внж. То есть она сможет через 3 месяца приехать на 3 месяца по безвизу, но второй раз я бы на доброту АБХ не рассчитывала бы.
Как вам уже писали, это вам и вашей маме решать, что важнее, побывать на родине, или иметь гарантию возможности продолжить лечение.
Почему Вы считаете, что ее обратно в Германию впустят через три месяца? АБХ очень не любят подобные ситуации, вполне возможно, ее шенгенскую визу уже аннулировали. Сказать чиновник мог все что угодно, лишь бы она уехала из Германии.
Я бы на Вашем месте серьёзно этот риск оценил и постарался бы избежать ненужных поездок. Зря Вы вообще в АБХ пошли, можно было выехать через другую страну ЕС, никто бы не узнал.
Три месяца в любом случае придётся ждать. Обойти невозможно. Только если не сдавать AE.
очень сложно оправдать желание поехать домой, но я его понимаю. 8 месяцев ужаса (операции, химии...). Прерывать лечение никто не собирается! После химии будет делаться КТ чтобы решить как быть дальше. Если врачи примут решение о необходимости дальнейшей терапии, то мы несомненно ее продолжим. Если речь идет о том, что нужно остаться в Германии на случай того, что что-то произойдет, я бы приняла решение ехать домой. Врачи тоже не могут постоянно подтверждать нетранспортабильность. Финансовая сторона вопроса тоже играет роль в принятии решения, лечение оплачиваем сами
Так они вам и скажут. Чисто по закону, может въехать. Если не попадет в черный список или не отзовет визу. А никто не мешает АБХ этим заняться, когда она сдаст свой AE. Я не говорю, что будет обязательно так. Просто учтите, что риск есть, никаких гарантий. Ну примерно так же как наличие визы тоже не является гарантией, что ее впустят в страну. Могут начать всякие вопросы задавать детальные, решить, что есть риск нагрузки для социальной системы, и не впустить.
Получит наверняка
Вот когда получит, тогда и съездийит додому. А до того ни-ни. А то выехать-то она выедет, а въезжать потом только по "безвизу" сможет.
но перед выездом надо вернуть
Еще не родился такой идиёт, который захотел бы вот так ни с того, ни с сего, а просто вот так вот, с бухты-барахты вернуть свой, законнополученный еАТ. Она ж не хочет быть первой?
сказали в АСБХ
Пусть говорят. (с)
А вы больше там не слушайте.
А к безвизовым туристам разве не может возникнуть закономерных вопросов на границе? Опять же, если сами все оплатили, то риск не так велик, но всегда присутствует.
Если не превышать правило 90/180 - вряд ли возникнут, тем более мама ТС не похожа на человека, который будет нелегально работать. НО если следующая фаза лечения будет дольше 3 месяцев, то будет проблема.
Представим, что мама ТС едет по безвизу и пограничник заметил, что она провела 8 месяцев в Германии. Он спрашивает причину. Мама говорит, что была очень больна, но теперь она совсем совсем здорова и точно вернется домой через 3 месяца. Какова вероятность, что её не впустят?
Ну и что? Ее вовсе не обязаны пускать. Так как режим безвизовый, могут не пустить только по одной из следующих причин
§ 5 Allgemeine Erteilungsvoraussetzungen(1) Die Erteilung eines Aufenthaltstitels setzt in der Regel voraus, dass1.1. der Lebensunterhalt gesichert ist,2 die Identität und, falls er nicht zur Rückkehr in einen anderen Staat berechtigt ist, die Staatsangehörigkeit des Ausländers geklärt ist,3. kein Ausweisungsinteresse besteht,4. soweit kein Anspruch auf Erteilung eines Aufenthaltstitels besteht, der Aufenthalt des Ausländers nicht aus einem sonstigen Grund Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt oder gefährdet und
Учитывая, что лечение дорогое и долгое, могут быть вопросы к п. 1. Так же есть сомнения, что она вообще из Германии уедет, т.е. еще и п. 4.
Автор, вы, кажется, не совсем понимаете, как вашей маме повезло с АБХ.
Выдача ВНЖ по параграфу 25 - случай довольно исключительный. Часто люди за это бьются через адвокатов и суды, а тут вам сами предложили.
Данный параграф предполагает, что обладатель ВНЖ физически не может покинуть Германию и его нельзя депортировать из-за угрозы жизни. А тут вы сами признаетесь АБХ, что она вполне себе транспортабельна... Они вполне могли бы после таких выкрутасов усомниться во врачебном Attest, отправить вашу маму на медкомиссию (которая, раз ваша мама собирается куда-то самостоятельно ехать, вполне может расценить ее как транспортабельную) и на основании ее решения предписать покинуть страну. Опционально выставив бан на весь шенген лет на несколько. Радуйтесь, что они этого не сделали и максимально пошли вам навстречу.
Если Ваша мама собственноручно подпишет Antrag на выдачу "гуманитарного" ВНЖ, получит его, а потом уедет - это могут расценить (и скорее всего расценят) как обман. При повторном въезде как минимум это вызовет массу неприятных вопросов. Как максимум - ее не пустят в страну. Если она готова так рисковать - флаг в руки. Но я не очень понимаю, что мешает остаться, если АБХ по собственной инициативе проявляет крайнюю степень человеколюбия и не гонит ее из страны.
Valerosa, извините, что поздно отвечаю. Туристическая страховка не покрывает ничего тк диагноз был известен до приезда в германию и операция не была строчной. Все медицинские расходы покрываем сами, продали квартиру в Украине. Лечиться в Германии оооочень дорого, но эта страна по новым технологиям на первом месте в мире
Люди, почему вы такие злые? ну честно, даже вопросы задавать отпадает желание.
Я не спрашивала о том чтоит ли хотеть ехать, мой вопрос был лишь о рисках и законодательной базе.
АБХ действительно хорошее и с ними можно откровенно разговать. Я спросила о том, что когда маме станет лучше и она сможет ехать, какие условия повторного въезда. Ее сейчас могут отправить к любому независимому врачу и он подтвердит нетранспортабельность тк это является правдой. Главврач хирургии, который пишет подстверждение для АБХ готов подтверждать им лично.
Последние новости: Aufenthaltserlaubnis дыли на пол года, вписали параграф 25 пункт 5 AufenthG. В комментариях вписали Wohnsitznahme ist bei Bezug von Leistungen nach dem SGB II oder SGB XIIoder nach dem AsylbLG im Landkreis XXX gestattet (не понимаю что имеется ввиду). Восстанавиливаемся после химии, потом КТ. Будем смотреть по состоянию, если терапия окончена, будем пытаться на 3 месяца поехать домой.
В комментариях я прочла, что и после 3 месяцев есть риск, что не пустят назад. На это я, если честно, не рассчитывала.
Ответ по поводу технологий: во многих странах делала запрос на лечение, но только в Германии была изоблетена технология, позволяющая продлить жизнь пациентам с метостазами в брюшной полости при помощи локальной химиотерапии.
Спасибо всем за комментарии и участие
даже вопросы задавать отпадает желание. Я не спрашивала о том чтоит ли хотеть ехать, мой вопрос был лишь о рисках и законодательной базе.
это прекрасное желание, жаль что вы ему не последовали
когда речь идет о немецкой законодательной базе, задавать вопросы на русскоязычном форуме - уже потеря времени. А если речь идет еще и о здоровье - то просто саботаж. то есть получается, что самое большое зло - от создания темы
но вы выбрали именно этот путь, что ж теперь удивляться и обижаться
нашла в другой теме ответ на свой вопрос:
Если в пасе нет никаких пространственных ограничений, то проблемы возможны(!) после въезда в страну происхождения/гражданства.
Zu beachten ist, wenn die AE wegen Unmöglichkeit der Rückkehr ins Herkunftsland erteilt wurde und man damit dann trotzdem ins Herkunftsland fährt, dass die Reise dann je nach Fallkonstellation zum Verlust der AE führen kann (nicht muss). Es kommt dabei immer auf die im Einzelfall vorliegenden Gründe für die AE an.
Unter Umständen enthält die AE dann auch einen entsprechenden Hinweis:
"Erlischt bei Ausreise in das Land xxx"