Deutsch

получение DA-EU

1184  1 2 3 все
SDani прохожий06.05.19 16:16
NEW 06.05.19 16:16 
в ответ firestream 06.05.19 14:44

Вот есть новое решение от марта этого года, никак не поможет мне?

https://rsw.beck.de/aktuell/meldung/bverwg-aufhebung-ehelicher-lebensgemeinschaft-mit-eu-buerger-hindert-nicht-entstehen-abgeleiteten-unionsrechtlichen-aufenthaltsrechts

#41 
firestream коренной житель06.05.19 16:38
NEW 06.05.19 16:38 
в ответ SDani 06.05.19 16:16

Ну оно подтверждает то, что я Вам выше написал, что жить вместе не обязательно, но обязательно, чтобы муж тоже жил в Германии в момент развода. В этом деле АБХ и суды нижних инстанций были убеждены, что обязательно именно ВМЕСТЕ жить. Их BVerwG поправил.


Но, к сожалению, BVerwG никак не решал вопрос, действительно ли в момент развода супруга имела право жить в Германии

Da das Berufungsgericht keine Feststellungen dazu getroffen hat, ob die Ehefrau des Klägers bei Scheidung der Ehe freizügigkeitsberechtigt war, konnte das BVerwG nicht abschließend entscheiden und war der Rechtsstreit zur weiteren Aufklärung an das Berufungsgericht zurückzuverweisen.

Отправили на новое рассмотрение просто дело. Сами понимаете, если муж только прописан у Вас будет, не работает (да и не живет), то он и не freizügigkeitsberechtigt совсем. Тем более, что суд реально может заинтересоваться, где физически муж находился, суд пропиской не спутать. Прописка - это для того, чтобы АБХ глаза отводить.

#42 
SDani прохожий06.05.19 18:20
NEW 06.05.19 18:20 
в ответ firestream 06.05.19 16:38, Последний раз изменено 06.05.19 18:41 (SDani)

у меня ребенок еще с АК но не на 5 лет, а до 16 лет. Когда мы пойдем ему продлять, тоже возникнут вопросы?

Тогда мне может есть смысл сейчас по другому основанию ВНЖ получить?

Все-таки может лучше подождать до трех лет, потом он вернется и пропишется( у него ДАК или как правильно, он не зависит от работы), начать бракоразв.процесс. Так получится формально он на момент начала суд.процесса будет на территории Германии, значит это условие выполняется (die Ehe oder die Lebenspartnerschaft bis zur Einleitung des gerichtlichen Scheidungs- oder Aufhebungsverfahrens mindestens drei Jahre bestanden hat, davon mindestens ein Jahr im Bundesgebiet).

#43 
firestream коренной житель06.05.19 19:58
NEW 06.05.19 19:58 
в ответ SDani 06.05.19 18:20, Последний раз изменено 06.05.19 19:59 (firestream)

А, ну наконец-то важные подробности. Как можно было забыть упомянуть, что у него уже есть Daueraufenthaltsrecht?? Спасибо, тем не менее, в следующий раз сразу спрошу.


Тогда пусть обязательно прописывается, иначе опять же к Вам вопросы могут возникнуть, что Вы тут делаете без мужа. Его статус будет потерян только через 2 года отсутствия по причинам не временного характера. Может быть, он тоже заинтересован его не терять: если он прописан с женой и будет какое-то время в Германии находиться, это всем будет выгодно.


Насчет развода, надо еще подумать. Может быть, выгоднее вообще не разводиться, если это возможно.

#44 
SDani прохожий06.05.19 20:25
NEW 06.05.19 20:25 
в ответ firestream 06.05.19 19:58

Это (ДАК) что-то меняет?))

#45 
firestream коренной житель06.05.19 20:56
NEW 06.05.19 20:56 
в ответ SDani 06.05.19 20:25

Еще как, без статуса постоянного резидента гражданин ЕС обязан, грубо говоря, работать, иначе его пребывание в Германии по сути незаконно. И его родственников - тоже. Так как есть у европейцев право на свободное передвижение по ЕС, санкций практически за это незаконное пребывание нет, пока АБХ не установит, что гражданин ЕС и его родственники пребывают в Германии незаконно (причем задним числом они это сделать не могут, кроме небольшого периода после въезда гражданина ЕС в Германию). Единственное, что они могут сделать задним числом - не засчитать незаконное пребывание в срок пребывания для получения постоянного статуса.


Если Ваш муж имеет постоянный статус, он может проживать в Германии без всяких условий (по крайней мере до потери этого статуса через 2 года отсутствия), и, соответственно, Вы с ним тоже можете.


Если муж по факту жить в Германии сейчас не хочет, то по закону и Вы тоже не должны жить в Германии. Однако, гораздо легче сделать вид, что он в Германии живет, поскольку границ нет, отследить его нахождение тяжело, работать он тоже не обязан. В общем, проявляйте фантазию. Вот выписываться было крайне глупо. Если бы не этот шаг, я бы не видел никаких проблем в принципе.

#46 
SDani прохожий06.05.19 20:59
NEW 06.05.19 20:59 
в ответ firestream 06.05.19 20:56

От чего ушли к тому и вернулись))) с этой самой прописки все и началось.

#47 
firestream коренной житель06.05.19 21:03
NEW 06.05.19 21:03 
в ответ SDani 06.05.19 20:59

Да, но теперь, раз он выписался, возникнут вопросы. Он может прописаться обратно и какое-то время проводить доказуемо в Германии? Если его семья живет в Германии, этого может хватить.

#48 
SDani прохожий06.05.19 22:31
NEW 06.05.19 22:31 
в ответ firestream 06.05.19 21:03

ему нужна регистрация у себя в стране, здесь он не может поэтому оставить регистрацию.

Я думаю все же вариант с разводом. На свой страх и риск подожду до 3 лет. Это до следующего февраля. Затем он приедет и пропишется. Я начну развод. Вот только не понятно, он должен на момент подачи раздельного проживания или уже суд.решения быть прописан в Германии. Т.е. когда я должна сообщить в абх и подать документы для сохранения Aufenthalt?

#49 
Терн патриот06.05.19 22:40
Терн
NEW 06.05.19 22:40 
в ответ SDani 06.05.19 22:31

Что ему мешает быть прописанным и тут и там?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#50 
firestream коренной житель06.05.19 22:41
NEW 06.05.19 22:41 
в ответ SDani 06.05.19 22:31

Еще раз, даже с новыми обстоятельствами, без прописки Вашего мужа в Германии, Вы лично находитесь здесь не по закону ЕС, и никуда Ваше пребывание не засчитывается. В том числе и на необходимые 3 года, и на 5.


И чего Вы хотите ждать до 3 лет? В лучшем случае, Вас просто никто трогать не будет. Вопросы начнутся, когда Вы сами захотите DAK получить.

#51 
SDani прохожий06.05.19 22:52
NEW 06.05.19 22:52 
в ответ firestream 06.05.19 22:41

я понимаю, что буду незаконно находиться, но не понимаю, почему вы говорите о зачете в три года. Понятно, что это могут не засчитать при получении дак или не. Но для сохранения права на момент брака я должна с ним проживать год в Германии, и судя по решениям суда, он при расторжении должен быть на территории Германии. И брак три года длиться. Все. Там же в решении написано, что с приездом супруга право возобновляется. Т.е. если оно вновь возникнет его мне и должны продлить, при соблюдении вышеназванных условий. Или не так?

#52 
firestream коренной житель06.05.19 23:18
NEW 06.05.19 23:18 
в ответ SDani 06.05.19 22:52

Три года должны быть в браке. В Германии достаточно года, и на момент развода вы должны жить вместе в Германии, да. Если нет, то Вас в Германии быть не должно было, и поэтому просто нет никакого права, которое Вам должны сохранить. Прописка обязательна на момент развода. Решайте сами, как это организовать, но при кратковременном возвращении супруга для этой цели проблемы, тем не менее, возможны. Как повезет.

#53 
SDani гость07.05.19 20:55
NEW 07.05.19 20:55 
в ответ firestream 06.05.19 23:18

Ну и такой еще вопрос.

Как объяснение причин Abmeldung-

Я понимаю, что вилами писано. Но все же.

У него тяжело больна мать, прооперирована и требует ухода. Для этого ему надо там с ней жить и получать пособие по уходу. Без регистрации там он ничего не получит. Поэтому на время он там должен зарегистрироваться, т.к. по закону его страны он не может иметь регистрацию тогда в другой стране. Его отъезд вынужденный и кратковременный. Он планирует в декабре вернуться. Я здесь работаю и дети учатся. Неужели из-за этого мы всей семьей должны с ним ехать. У нас нет права здесь находиться в период его кратковременного вынужденного отсутствия?

#54 
firestream коренной житель07.05.19 21:15
NEW 07.05.19 21:15 
в ответ SDani 07.05.19 20:55
У него тяжело больна мать, прооперирована и требует ухода. Для этого ему надо там с ней жить и получать пособие по уходу. Без регистрации там он ничего не получит.

Вы же понимаете, что это все не является временной причиной для отсутствия. Наоборот, он переезжает к матери, регистрируется, получает там пособие - это все является смещением центра жизненных интересов. К тому же, как я ранее писал, Вы имеете полное право переехать к нему, сохранив все европейские права.


Проблема к тому же не у супруга, у него есть как минимум два года, чтобы вернуться в Германию, проблема у Вас, что муж совершенно официально в Германии не живет. Поэтому у Вас тоже нет права жить в Германии.


Однако, если в декабре он пропишется обратно, то я не вижу никакой проблемы, никто даже и не успеет предпринять каких-либо действий в отношении Вас. Как я писал ранее, проблемы могут возникнуть только если АБХ будет предпринимать какие-либо активные действия в это время. А это крайне маловероятно. Им не до Вас.

#55 
SDani гость07.05.19 21:17
NEW 07.05.19 21:17 
в ответ firestream 07.05.19 21:15

Спасибо. Немного успокоили. Буду надеяться, что все обойдется.. авось))

#56 
1 2 3 все