Deutsch

NE для супруги иностранца с NE

1476  1 2 все
Sergian прохожий08.04.19 13:33
08.04.19 13:33 

Здравствуйте.


я приехал в Германию из РФ по BK, отработал пару лет, получил NE. Моя жена (тоже из РФ) с первых дней со мной тут, по воссоединению.

Вопрос: через сколько времени с момента получения мной NE она тоже сможет получить NE учитывая, что моя работа стабильная, дохода хватает. Супруга учится в уни.


Спасибо.

#1 
dimafogo коренной житель08.04.19 13:40
NEW 08.04.19 13:40 
в ответ Sergian 08.04.19 13:33
через сколько времени с момента получения мной NE она тоже сможет получить NE

Если Ваша супруга сама не работает с самого начала на работе, которая соответствует требованиям ВС, то через пять лет пребывания.

#2 
aschnurrbart патриот08.04.19 13:58
aschnurrbart
NEW 08.04.19 13:58 
в ответ dimafogo 08.04.19 13:40
Если Ваша супруга сама не работает с самого начала на работе, которая соответствует требованиям ВС, то через пять лет пребывания.

и DA-EU, естественно.

#3 
dimafogo коренной житель08.04.19 14:03
NEW 08.04.19 14:03 
в ответ aschnurrbart 08.04.19 13:58, Последний раз изменено 08.04.19 14:04 (dimafogo)
и DA-EU, естественно

Разумеется, но это уже детали. Сперва нужно до того дожить.

#4 
Sergian прохожий08.04.19 18:37
NEW 08.04.19 18:37 
в ответ dimafogo 08.04.19 13:40

Через 5 лет пребывания во время когда я обладаю NE?

Она пребывает в Германии 2.5 года, когда у меня была БК и почти 2 года когда у меня NE.

#5 
dimafogo коренной житель08.04.19 18:38
NEW 08.04.19 18:38 
в ответ Sergian 08.04.19 18:37
Через 5 лет пребывания во время когда я обладаю NE?

Нет, через пять лет общего пребывания а Германии, независимо от типа Вашего ВНЖ.

Она пребывает в Германии 2.5 года, когда у меня была БК и почти 2 года когда у меня NE.

Значит, через полгода она уже может подаваться на Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU.

#6 
Sergian прохожий08.04.19 18:48
NEW 08.04.19 18:48 
в ответ dimafogo 08.04.19 18:38

Даже не смотря на то, что она была студентом все это время? Но если бы она приехала без меня по студенческому ВНЖ, она бы не получила НЕ через 5 лет?

#7 
dimafogo коренной житель08.04.19 18:51
NEW 08.04.19 18:51 
в ответ Sergian 08.04.19 18:48
Даже не смотря на то, что она была студентом все это время?

Даже несмотря на это.

Но если бы она приехала без меня по студенческому ВНЖ, она бы не получила НЕ через 5 лет?

Зависит от того, сколько бы она пребывала в статусе студента и как долго работала после окончания учёбы. В принципе, приехав студентом на двухлетнюю магистратуру и сразу после окончания учебы начав работу, можно получить NE и се свт четыре года пребывания в Германии.

#8 
Sergian прохожий09.04.19 15:15
NEW 09.04.19 15:15 
в ответ dimafogo 08.04.19 18:51

А какие вообще правила получения NE, когда ты по воссоединению? Есть ссылочка, где почитать?

#9 
delta174 патриот09.04.19 15:32
delta174
NEW 09.04.19 15:32 
в ответ dimafogo 08.04.19 18:51

И без 60 взносов?

#10 
dimafogo коренной житель09.04.19 17:56
NEW 09.04.19 17:56 
в ответ delta174 09.04.19 15:32
И без 60 взносов?

Без. Имеется в виду NE по параграфу 18b AufenthG.

#11 
НаталиНатали завсегдатай10.04.19 10:32
НаталиНатали
NEW 10.04.19 10:32 
в ответ dimafogo 09.04.19 17:56

А может жена немца, не работающая, прожившая в браке с немцем на территории Германии 3 года, подаваться на Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU?? Или только ПМЖ?

Россия будет свободной!
#12 
firestream коренной житель10.04.19 10:35
NEW 10.04.19 10:35 
в ответ НаталиНатали 10.04.19 10:32

Da-EU никогда нельзя получить, прожив на территории ЕС менее 5 лет.

#13 
Frost2sun коренной житель10.04.19 11:14
Frost2sun
NEW 10.04.19 11:14 
в ответ firestream 10.04.19 10:35, Последний раз изменено 10.04.19 11:18 (Frost2sun)

НП

Можно тоже тут спрошу.

Я гражданка Германии по 7 параграфу (поздние переселенцы). В Германии мы на настоящий момент 4 года. 60 взносов в пенсионный нет ни у меня, ни у мужа. Работаем.

Понимаю, что NE муж не получит пока не будет этих 60 взносов, хотя для NE ему достаточно 3 лет пребывания в Германии. Тут у меня попутный вопрос, а все 60 должны быть от одного лица, или возможен вариант, например, когда 2 года от одного супруга, три от другого?

Может ли муж через 5 лет проживания получить Da-EU?

И где можно поточнее почитать про требования к получению этого ВНЖ?

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#14 
Malkolm знакомое лицо10.04.19 11:31
Malkolm
NEW 10.04.19 11:31 
в ответ Frost2sun 10.04.19 11:14, Последний раз изменено 10.04.19 11:34 (Malkolm)
..а все 60 должны быть от одного лица, или возможен вариант, например, когда 2 года от одного супруга, три от другого?

А вы представьте, как вам потом так же пенсию будут делить на двоих? :) Нет, так комбинировать взносы, чтобы набрать 60, не получится. Либо ваши 60, либо мужнины.

Понимаю, что NE муж не получит пока не будет этих 60 взносов,

Почему вы решили, что ему необходимо 60 пенсионных взносов для получения NE, если он супруг гражданки Германии?

Может ли муж через 5 лет проживания получить Da-EU?

Да

#15 
Frost2sun коренной житель10.04.19 11:47
Frost2sun
NEW 10.04.19 11:47 
в ответ Malkolm 10.04.19 11:31, Последний раз изменено 10.04.19 11:57 (Frost2sun)
Почему вы решили, что ему необходимо 60 пенсионных взносов для получения NE, если он супруг гражданки Германии?

Читала FAQ. Там написано.

в случае притязания на NE - 60 месяцев уплаты пенсионных взносов (если имеется супруг, то достаточно если это условие было выполнено у него)


И там же ниже написано:

В случае супругов немецких граждан для получения ПМЖ требуется 3 года обладания "брачным" ВНЖ, требования достаточной жилплощади и 60 месяцев уплаты пенсионных взносов отпадают.


На немецком бы почитать первоисточники. Подруга из России вышла замуж за немца, получила NE. Ее муж предоставлял справку об уплате 60 взносов. Это точно знаю. Но у нее тоже муж немец по 7 параграфу, привезенный родителями в возрасте 8 лет. Вот и думаю, может получившие гражданство как то отличаются от тех, кто имел его с рождения. Или АBH по незнанию со всех эту справку требует.


— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#16 
НаталиНатали завсегдатай10.04.19 13:32
НаталиНатали
NEW 10.04.19 13:32 
в ответ firestream 10.04.19 10:35

Спасибо!

Просто читала, что DA-EU дает больше возможностей для отсутствия в Германии, чем NE.

Россия будет свободной!
#17 
firestream коренной житель10.04.19 14:04
NEW 10.04.19 14:04 
в ответ НаталиНатали 10.04.19 13:32

Да, но супругам граждан Германии - только в случае распада брака. При действующем крепком браке NE даже чуть предпочтительнее, поскольку Da-EU Вы потеряете при получении Da-EU в другой стране ЕС, а NE - нет. В остальных ситуациях при наличии мужа-немца сохраняются и NE, и Da-EU. Тем не менее, получайте NE, а как наберете 5 лет и 60 пенсионных взносов (можно по мужу), то и Da-EU - сразу на все случаи жизни.

#18 
dimafogo коренной житель10.04.19 14:09
NEW 10.04.19 14:09 
в ответ Frost2sun 10.04.19 11:47, Последний раз изменено 10.04.19 14:10 (dimafogo)
На немецком бы почитать первоисточники.

Тогда читайте §28 Abs. 2 AufenthG.

Вот и думаю, может получившие гражданство как то отличаются от тех, кто имел его с рождения.

Не отличаются.

Или АBH по незнанию со всех эту справку требует.

Судя по всему, да.

#19 
firestream коренной житель10.04.19 14:10
NEW 10.04.19 14:10 
в ответ Frost2sun 10.04.19 11:47

Вы не выхватывайте из FAQ отдельные предложения. Важен контекст. Условие 60 пенсионных взносов относится к другим параграфам для получения NE (после 5 лет проживания). Как, интересно, через 3 года проживания супруга гражданина Германии может иметь 60 пенсионных взносов? Это - максимум 36 у нее лично. Конкретно супругам граждан Германии по 28 параграфу AufenthG вообще не нужно предоставлять никаких пенсионных взносов. Только достаточно средств на проживание и язык.

#20 
Mamuas патриот10.04.19 14:15
Mamuas
NEW 10.04.19 14:15 
в ответ Frost2sun 10.04.19 11:47
в случае притязания на NE - 60 месяцев уплаты пенсионных взносов (если имеется супруг, то достаточно если это условие было выполнено у него)

Это не касается супругов немцев.

В случае супругов немецких граждан для получения ПМЖ ... 60 месяцев уплаты пенсионных взносов отпадают.

Именно так.

#21 
Frost2sun коренной житель10.04.19 14:21
Frost2sun
NEW 10.04.19 14:21 
в ответ firestream 10.04.19 14:10

Спасибо большое! Значит можем уже подавать на NE. Все остальные условия выполнены.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#22 
Darina777 коренной житель10.04.19 17:32
NEW 10.04.19 17:32 
в ответ Mamuas 10.04.19 14:15

Т.е. если у меня NE то мой муж сможет подать на NE через 5 лет и имея 60 пенсионных взносов, без них никак? А если я получу гражданство, то нужны эти взносы для того чтобы он NE получил?

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#23 
firestream коренной житель10.04.19 17:34
NEW 10.04.19 17:34 
в ответ Darina777 10.04.19 17:32, Последний раз изменено 10.04.19 17:35 (firestream)

Да, без них никак, но Ваши зачтут.

#24 
Darina777 коренной житель10.04.19 17:38
NEW 10.04.19 17:38 
в ответ firestream 10.04.19 17:34

Значит ли это, что ему не нужно собственные 60 взносов, достаточно моих?

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#25 
Frost2sun коренной житель10.04.19 19:42
Frost2sun
NEW 10.04.19 19:42 
в ответ dimafogo 10.04.19 14:09, Последний раз изменено 10.04.19 19:44 (Frost2sun)
Тогда читайте §28 Abs. 2 AufenthG.

Прочитала. Но там и про самообеспечение ничего нет. Там только про 3 года Aufenthaltserlaubnis и проживание с супругом на территории ФРГ + язык.

(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsinteresse besteht und er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre Lebensgemeinschaft fortbesteht.


Вот тут наверное другие требования указаны: § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#26 
firestream коренной житель10.04.19 20:25
NEW 10.04.19 20:25 
в ответ Darina777 10.04.19 17:38

Да.

#27 
firestream коренной житель10.04.19 20:28
NEW 10.04.19 20:28 
в ответ Frost2sun 10.04.19 19:42

Самообеспечение - это общие предпосылки, для которых иногда бывают исключения, но в этом случае их нет

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__5.html

#28 
Frost2sun коренной житель10.04.19 21:20
Frost2sun
NEW 10.04.19 21:20 
в ответ firestream 10.04.19 20:28, Последний раз изменено 10.04.19 21:53 (Frost2sun)

Спасибо. Я наверное глупые вопросы задаю, так как только начала изучать тему. А где можно посмотреть общие предпосылки для получения NE?


Вот в последней ссылке речь идет о Aufenthaltstitel, это же совсем не NE. Aufenthaltstitel мужу выдали сразу, как только мы въехали, без языка, и без дохода и вообще мы на момент подачи заявления еще в хайме жили.


Сама нашла про NE https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html

И если это и есть общие предпосылки, то там в Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend как раз и написано:


3. er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,


И ниже

Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden.

В общем не вижу я в первоисточниках подтверждения того, что 60 взносов не надо (((.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#29 
firestream коренной житель11.04.19 07:01
NEW 11.04.19 07:01 
в ответ Frost2sun 10.04.19 21:20

Вы слишком торопитесь. Законы - это не информационные буклеты. Здесь каждая запятая важна, каждый термин, каждый параграф. Поэтому не торопитесь с выводами.

Aufenthaltstitel, это же совсем не NE.

NE - это AT. Aufenthaltserlaubnis - тоже AT, но другой, befristet. Мужу выдали именно AE, не путайте. Параграфы 7, 8. AT - общее название для любых ВНЖ по этому закону. В том числе, Blaue Karte EU, Daueraufenthalts-EU.

Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend

Параграф разделяется на абзацы, абзац - на предложения, которые разделяются точками. "Идет предложение один. Потом предложение два. Потом три. Четыре. Пять". Предложение может содержать нумерованный список. Вы процитировали номера из списка из предложения 1, предложения 2-5 идут далее после точки.


Типичная ошибка новичка, не переживайте.

#30 
Frost2sun коренной житель11.04.19 07:50
Frost2sun
NEW 11.04.19 07:50 
в ответ firestream 11.04.19 07:01, Последний раз изменено 11.04.19 07:52 (Frost2sun)

Еще раз спасибо, что так подробно объяснили. Я подумала, что Satz - это пункт (1,2,3 и т.д.). Муж действительно получил Aufenthaltserlaubnis.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#31 
Malkolm знакомое лицо11.04.19 09:15
Malkolm
NEW 11.04.19 09:15 
в ответ firestream 11.04.19 07:01
Параграф разделяется на абзацы, абзац - на предложения, которые разделяются точками. "Идет предложение один. Потом предложение два. Потом три. Четыре. Пять". Предложение может содержать нумерованный список. Вы процитировали номера из списка из предложения 1, предложения 2-5 идут далее после точки.

Добавьте кто-нибудь, пожалуйста, информацию в FAQ как считать Absatz, Satz, Nummer.

Я пока сам до этого дошел - весь мозг в своё время сломал.

#32 
firestream коренной житель11.04.19 09:24
NEW 11.04.19 09:24 
в ответ Malkolm 11.04.19 09:15

Я знал, по крайней мере тут все логично и прямолинейно, абзац - это абзац, предложение - это предложение. На некоторых сайтах, кстати, для удобства проставляют номера предложениям. Например, здесь
https://dejure.org/gesetze/AufenthG

Тем не менее, когда ты видишь список из кучи пунктов, то чисто психологически тяжело воспринять, что Satz 2-5 относится к каким-то малозначимым предложениям после этого списка. FAQ с этим не поможет. Надо найти баг в своем восприятии в конкретном случае, и этот баг выловить )). Приходится немножко помучиться.

#33 
1 2 все