Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung для получения NE
Доброго времени суток,
подскажите пожалуйста, при подаче с БК 21 месяц + B1 немецкий на NE должен ли выполняться пункт - 8. Параграфа 9 AufenthG
"-er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt" ?
Если да , то как его выполнить и что предоставить в АБХ?
Спасибо за ответы.
подскажите пожалуйста, при подаче с БК 21 месяц + B1 немецкий на NE должен ли выполняться пункт - 8. Параграфа 9 AufenthG"
-er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt" ?
Да.
Если да , то как его выполнить и что предоставить в АБХ?
Проще всего - сдать тест "Leben in Deutschland" и предоставить АВН соответствующий сертификат.
Неправильно вам советуют. Сам недавно подавал и не требовали.
Здесь можно найти список документов и никакого "Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet" там нет: https://www.berlin.de/labo/willkommen-in-berlin/dienstleis.... С голубой картой не нужен "Leben in Deutschland", по другим параграфам нужен, можно посмотреть на этом же сайте. А по этой ссылке можно почитать подробнее: https://github.com/ru-de/faq/blob/master/Niederlassungserl...
Неправильно вам советуют. Сам недавно подавал и не требовали.
Слово "неправильно" здесь некорректно, потому что АБХ вполне может потребовать результаты данного теста, если захочет. Учитывая, что сам тест не представляет особых сложностей для носителя В1+, стоит всего лишь 25 евро, проще сдать его заранее, если важно получить NE как можно скорее. Запись на тест и ожидание результатов могут занять в сумме несколько месяцев.
От себя добавлю, что лично я, вместе LiD теста после 21 месяца ВК принес сертификат заранее сданного теста на Einbürgerung. Но я не претендую на то, что это было наиболее корректным решением, просто из разряда "лучше перебдеть".
Если вам не важна срочность получения NE, не заморачивайтесь.
Спасибо всем за ответы
Неправильно вам советуют. Сам недавно подавал и не требовали.
да в списке этого нет...но это Бирлин. У меня АБХ другое и они всегда по-максимуму требуют. Все таки в законе есть.
Слово "неправильно" здесь некорректно, потому что АБХ вполне может потребовать результаты данного теста, если захочет. Учитывая, что сам тест не представляет особых сложностей для носителя В1+, стоит всего лишь 25 евро, проще сдать его заранее, если важно получить NE как можно скорее. Запись на тест и ожидание результатов могут занять в сумме несколько месяцев.От себя добавлю, что лично я, вместе LiD теста после 21 месяца ВК принес сертификат заранее сданного теста на Einbürgerung. Но я не претендую на то, что это было наиболее корректным решением, просто из разряда "лучше перебдеть".Если вам не важна срочность получения NE, не заморачивайтесь.
Я буду подавать в декабре этого года и хочу именно после 21 месяца, потому что у меня контракт бефристет до лета (я из науки).
А "лучше перебдеть" - это Вы имеете ввиду что лучше надо и LiD и на Einbürgerung здавать или это одно и тоже?
А "лучше перебдеть" - это Вы имеете ввиду что лучше надо и LiD и на Einbürgerung здавать или это одно и тоже?
По своей сути - это одно и то же, только для того, чтобы "сдать" на эти тесты требуется разное количество правильных ответов. Правда, я даже не представляю, как этот тест можно завалить, если знания языка В1.
Я буду подавать в декабре этого года и хочу именно после 21 месяца, потому что у меня контракт бефристет до лета (я из науки).
Тогда есть смысл "перебдеть". Поясню: для АБХ, например, отсутствие какой-нибудь бумажки может просто быть причиной затянуть ваш антраг на NE, чтобы с вами общаться уже летом. Не факт, что такое будет, но, вполне вероятно. Это непредсказуемо. Я бы точно пошел и сдал какой-нибудь из этих сертификатов.
Образование вы получали вне Германии, так?
Все таки в законе есть.
Если разбираться, то в законе как раз и нет требования не то что сданного теста "Leben in Deutschland", а и вообще требования Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet для тех иностранцев, которые по переезду в Германию не были обязаны проходить интеграционный курс. Мы уже этот момент как-то разбирали здесь на форуме, но повторю:
§9 Abs. 2 AufenthG:
(2) Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
...
7. er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
8. er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
...Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde. Von diesen Voraussetzungen wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann. Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden. Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Abs. 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war. Darüber hinaus wird von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 abgesehen, wenn der Ausländer diese aus den in Satz 3 genannten Gründen nicht erfüllen kann.
Иными словами, от тех иностранцев, которые не имели правопритязания на интеграционный курс либо не были обязаны его посещать, при выдаче NE не имеют право требовать доказательств наличия Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet, в том числе и сертификата о сданном тесте "Leben in Deutschland". В частности это относится и к оформлению NE после 21/33 месяцев обладания ВС, поскольку §19a Abs. 6 Satz 2 AufenthG ссылается в т.ч. на §9 Abs. 2 Satz 5 AufenthG:
(6) Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach Absatz 1 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2, 4 bis 6, 8 und 9 vorliegen und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt vorliegen. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
С другой стороны, если Вы в будущем планируете получать гражданство Германии, проще будет сейчас сдать этот тест "Leben in Deutschland" и предъявить его результаты и АВН, и в будущем ЕВН, чем пояснять своему АВН хитросплетения немецкого законодательства.
Тогда есть смысл "перебдеть". Поясню: для АБХ, например, отсутствие какой-нибудь бумажки может просто быть причиной затянуть ваш антраг на NE, чтобы с вами общаться уже летом. Не факт, что такое будет, но, вполне вероятно. Это непредсказуемо. Я бы точно пошел и сдал какой-нибудь из этих сертификатов.Образование вы получали вне Германии, так?
Вот 100% так и будет, они всегда что "придумывают". Образования я получала вне Германии. Подскажите, а это на что-то влият?
С другой стороны, если Вы в будущем планируете получать гражданство Германии, проще будет сейчас сдать этот тест "Leben in Deutschland" и предъявить его результаты и АВН, и в будущем ЕВН, чем пояснять своему АВН хитросплетения немецкого законодательства.
Спасибо за разьяснение, все действительно очень "закручено" )))
Но я так и не поняла это два теста или один? Наша в википедии что Seit dem 1. April 2013 gilt der Test „Leben in Deutschland“ als Einbürgerungstest.
А на сайте BAMF стоит
Im Online-Testcenter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge können sich Migranten optimal auf den Einbürgerungstest und den Test "Leben in Deutschland" vorbereiten. То выходит их два? или таки один?
Но я так и не поняла это два теста или один? Наша в википедии что Seit dem 1. April 2013 gilt der Test „Leben in Deutschland“ als Einbürgerungstest.
По сути это один и тот же тест, но на практике LiD универсальнее, потому что может быть использован и для получения бессрочного ВНЖ, и при огражданивании. Поэтому есть смысл сдавать именно его.
Только что посмотрела, по моей земле Banderburg нахожу только Einbürgerungstest. Может их таки действительно обьеденили?
Нет, их не объединяли. Возможно, это просто разговорное название, а на самом деле они предлагают LiD. Прозвоните их и уточните, что Вам нужен именно LiD.
Образования я получала вне Германии. Подскажите, а это на что-то влият?
Глобально - ни на что, но в ситуациях с выпускниками немецких ВУЗов АБХ может закрыть глаза на некоторые документы.
Вам тут выше Дмитрий написал так же, что есть смысл сдать LiD, в вашем случае это не проблема. Правда, если вы хотите потом на гражданство подавать в будущем, воможно, лучше сразу Einbürgerungstest.
Как мне кажется, два названия были придуманы специально для создания бумажной волокиты и для того, чтобы люди сдавали оба теста. Тут так же, как и в ситуации с тителями - АБХ всегда норовит дать статус "пониже", "поограниченнее", чтобы человек лишний раз что-нибудь оформлял, за что-нибудь платил, и, соответственно, у сотрудников была бы работа. Здесь же тот же самый BAMF - это
огромная структура сотрудников со значительными вливаниями из бюджета. Им нужна работа :) Если не будет беженцев и бумажной волокиты в таких ситуациях как ваша, то люди просто останутся без работы. Это никого не устраивает.
Правда, если вы хотите потом на гражданство подавать в будущем, воможно, лучше сразу Einbürgerungstest.
Стоп, наоборот: если сертификат требуют и для бессрочного ВНЖ, и для огражданивания, то разумнее сдать именно тест LiD, т.к. он является доказательством наличия соответствующих знаний в обоих случаях; Einbürgerungstest же (формально) - только для гражданства (хотя по сути оба теста практически идентичны, но на практике известны случаи, когда Einbürgerungstest не принимали в качестве доказательства при оформлении бессрочного ВНЖ).
