Как обещала рассказываю: нам не дали НИЧЕГО!, так как решение по BREXIT не принято и они будут его ждать.
Кошмар и ужас!

прикольно, а у вас у самой какой документ?

у меня и мужа- британскием паспорта

Как обещала рассказываю: нам не дали НИЧЕГО!, так как решение по BREXIT не принято и они будут его ждать.
Кошмар и ужас!

Они вам письменно отказали?

Если нет, то берите письменный отказ,возражайте.

Обращайтесь к адвокату. Пусть он вам скажет, имеют ли они право "ждать"

Речь идет о СТАТУСЕ.

А не обих решении.

5 лет прожиты.

Статус ЕСТЬ. Его наличие не зависит от выдачи карты.

Но карта нужна маме для пересечения границ.

Пока решение не принято Великобритания остается страной членом ЕС.

Никто сегодня не лишает ее граждан их статуса.

И поэтому ваш АБХ пусть самодеятельности не проявляет.

Когда придет время, ваша мама окажется в положении всех остальных - законно получивших свой статус..

Но лишать ее ЗАРАНЕЕ этого статуса не в их компетенции. Как и отказывать в выдаче карты

Пусть выдают карту.

К тому же, 12 параграф гласит, что Freizpgogkeitsgesetz так же точно распространяется на EWR.

§ 12 Staatsangehörige der EWR-Staaten
Dieses Gesetz gilt auch für Staatsangehörige der EWR-Staaten und ihre Familienangehörigen im Sinne dieses Gesetzes.

Пока что нигде не было подтверждения, что выход из ЕС будет означать автоматом выход из EWR

https://www.reuschlaw.de/news/brexit-bleibt-grossbritannie...

https://www.handelsblatt.com/politik/international/grossbr...

Очень вам сочувствую. Надеюсь всё разрешится быстро и положительно.

Попробуйте обратиться за помощью eu-rights.

Своя сермяжная правда у них есть. Brexit 29го марта, добиться до этой даты от них каких-либо действий - это я не знаю что надо делать. Приходить с адвокатом и угрожать их засудить на миллионы за дискриминацию? Я не знаю. Что-то такого масштаба нужно. Осталось-то всего полтора месяца. Вы, главное, не переживайте, легальность текущего пребывания мамы никак не привязана ни к брекситу, ни к АК. Ждите. Можете попробовать жаловаться, но жалобы занимают время, и никак не полтора месяца. Обычно, значительно больше. Ускорить процесс жалобы могут только когда чиновникам лень. Если они упрутся, то у них есть достаточно времени по закону, чтобы не спеша реагировать на Ваши заявления и жалобы.

Большое спасибо вам за ответы и советы. Муж написал сейчас очень вежливое письмо с просьбой ещё раз нам тупым обяснить почему маме не выдали вид на жительство?((
Думаю, что он опять повторит что-то невнятное про BREXIT . Я расстроена, но сама,к сожалению, воевать с ними не могу, а муж слишком миролюбивый. Так хочется уехать обратно в Англию, но опять же вопрос упирается в маму и мужа( ему тут нравится).
В общем, выговорилась...)

,

Пока писала предыдущее сообщение , получила ответ

что скажете?

derzeit hat Frau ... ein Recht das ich ihr gerne erteilen möchte, es ist nur fraglich wie lange ich diesen verlängern kann, da Sie als britischer Staatsangehöriger bald nicht mehr als EU-Bürger zählen.

Normalerweise wird einem Familienangehörigen eines EU-Bürgers nach fünf Jahren ein Daueraufenthaltsrecht zugesprochen bzw. die Aufenthaltskarte wieder für 5 Jahre verlängert (dies wäre jetzt nicht möglich, da der Brexit bevor steht), dies bedarf nun, da bis jetzt keine Regelung vorliegt, abschließend geklärt.

Ich bitte Sie um Verständnis, ich habe meinen Vorgesetzten bereits über Ihre Lage informiert und kann Ihnen hoffentlich bald weitere Auskünfte dbzgl. geben.

Mit freundlichen Grüßen

напишите в ответ просьбу рассмотреть пребывание всех троих тут по Aufenthg.

Так она же написала, что все хорошо по ее мнению, но она совершенно не понимает, какая длительность должна быть у карточки, поэтому выдать ее не может )). То есть они живут по тому же закону пока, а что будет после брексита, пока совершенно не ясно.

AufenthG к гражданам ЕС и их родственникам применяется только в том случае, когда предоставляет лучшие условия, чем FreizügG. На данный момент речь не идет о каких-то условиях, а только о невозможности выдать карточку (с точки зрения чиновницы).

Так сколько мама проживает в Германии уже?

Пока писала предыдущее сообщение , получила ответ

что скажете?

derzeit hat Frau ... ein Recht das ich ihr gerne erteilen möchte, es ist nur fraglich wie lange ich diesen verlängern kann, da Sie als britischer Staatsangehöriger bald nicht mehr als EU-Bürger zählen.

Normalerweise wird einem Familienangehörigen eines EU-Bürgers nach fünf Jahren ein Daueraufenthaltsrecht zugesprochen bzw. die Aufenthaltskarte wieder für 5 Jahre verlängert (dies wäre jetzt nicht möglich, da der Brexit bevor steht), dies bedarf nun, da bis jetzt keine Regelung vorliegt, abschließend geklärt.

Ich bitte Sie um Verständnis, ich habe meinen Vorgesetzten bereits über Ihre Lage informiert und kann Ihnen hoffentlich bald weitere Auskünfte dbzgl. geben.

Mit freundlichen Grüßen

Я вам выше уже дала совет, который вы проигнорировали.

И линки ,и параграф назвала

Закон касается НЕ ТОЛЬКО граждан ЕС

Чиновник не может вашей маме никакой Recht erteilen.

Он у нее ЕСТь. Wie lange у нее и У ВАС С МУЖЕМ он еще будет,не чиновнику решать.

Вам же с мужем не предлагают пока выехать из Германиии подождать решения по brexit?

И никому не предлагают

Так почему вашей маме ДО решения ставят палки в колеса. Если НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ваша мама DA заработала,они ей обязаны это подтвердить карточкой DAK

Настаивайте СЕЙЧАС на выдаче DAK.

Можете блефануть и сказать, что у мамы запланирована поездка. И карта ей необходима.

И напомнить ему про 12 параграф и EWR.

Надеогав цитаты из сообщений по линкам

Какого числа конкретно исполнится 5 лет проживания Вашей мамы в Германии? Можно даже не дату выдачи карточки посмотреть, а дату начала проживания в Германии/прописки. Если они различаются, конечно.

(dies wäre jetzt nicht möglich, da der Brexit bevor steht)

С чего чиновник взял, что это jetzt nicht möglich?

Приняли изменения в Freizügigkeitsgesetz?

Полгода назад он выдавал карточки на 5 лет,хотя было ясно, что решение состоится раньше 5ти лет?

В чем проблема выдавть маме карту сейчас, а потом поступить с ней так же, как и с теми, кто получил эту карту за пару месяцев до нее.

Или он хочет сказать,что после референдума в Великлбритании они перестали выдавать карты, потому что на знали "wie lange noch"?

😃

Вас просто разводят в надежде, что вы не будете настаивать и махнете рукой.

Пусть выдаст карту, подтверждающую, что на настоящий момент мама заработала дауерауфентхальтсрехт.

Я не проигнорировала и очень благодарна за Ваши советы. Я показала Ваше сообщение мужу, но он решил что попробует сначала в мягкой форме, чтобы их не разозлить.
А по поводу адвоката, я тут уже рассказывала , мы наняли как-то одного, когда переезд мамы только затевали- оказалось что просто выбросили 500 евро. Мне на этом форуме всеё рассказали за бесплатно.
Я боюсь, нарваться на такого же.

5 лет

Тут есть опасность, что все, у кого DAK, получат ПМЖ автоматически, а остальные только ВНЖ. Вполне возможно, что придется через суд доказывать наличие Daueraufenthaltsrecht и право на ПМЖ. Раз уж чиновники в этом АБХ уже так настроены. Но есть ли Daueraufenthaltsrecht? Надо посчитать аккуратно.

Какого КОНКРЕТНО числа 5 лет наступает? Это сейчас самое важное ).

19 marta

19 marta

Я думала, что у нее уже есть 5 лет.

А чего ваш муж опасается?

Можно же просто вежливо напомнить, что закон не только для стран ЕС ( как пишет в письме чиновник)

И пока не намечается выхода стрены из EWR зоны, основания для их поведения он не видит

Тут есть опасность, что все, у кого DAK, получат ПМЖ автоматически, а остальные только ВНЖ. Вполне возможно, что придется через суд доказывать наличие Daueraufenthaltsrecht и право на ПМЖ. Раз уж чиновники в этом АБХ уже так настроены. Но есть ли Daueraufenthaltsrecht? Надо посчитать аккуратно.

Я считаю, что пока Великобритания не вышла из EWR, ничего принципиально в плане Freizügigkeitsgesetz не меняется

мне кажется, разный менталитет: в Англии чем вежливее просишь, тем больше вероятность добиться своего, а здесь, мне кажется, не всегда так.

Тогда пока ждите, а после 19 марта Вы можете уже обратиться с другим тоном, что GB все еще в ЕС, поэтому у мамы есть уже Daueraufenthaltsrecht, и чиновница обязана незамедлительно это подтвердить. Особенно в предверии Brexit. Пускай выдаст такую зеленую книжечку, если карточку сейчас бессмысленно давать.

Вот тут в первом сообщении правильная книжечка

https://foren.germany.ru/other/f/34803852.html?Cat=&page=1...

Карта мамы заканчивается 19 марта? Но я подозреваю, что въехала она раньше и 5 лет уже истекли? Т.е. все предпосылки уже выполнены? Или как карта истекла до окончания 5 лет? Что-то явно АБХ мухлюет или хочет съехать, так как эта карта даёт право уже не зависеть от вас (например, если бы вы вернулись в Англию без мамы).

Где-то мне уже встречалась ситуация на англоязычном форуме(UK- IR вроде) где также упёрлись и не хотели давать бессрочный ВНЖ, хотя обязаны. Там долго бодались.

19 marta

В таком случае в пятницу 15 марта отправляйте в АВН заказное письмо с текстом "Прошу выдать мне незамедлительно справку о Daueraufenthaltsrecht согласно §5 Abs. 5 Satz 1 FreizügG/EU". Если готовы рискнуть пару сотней евро и подать срочный иск в админсуд, можете добавить "...в случае неполучения этой справки до 25.03.2019 будет подана Eilklage в Verwaltungsgericht".

н.п. сегодня по радио слшал, что повысилось количество британцев, запрашивающих немецкое гражданство.

сегодня по радио слшал, что повысилось количество британцев, запрашивающих немецкое гражданство

Это уже не новость и вполне логичное следствие предстоящего Brexit'a. Кто-то даже писал на форуме, что в мюнхенском ЕВН для британцев даже отдельную очередь выделили.

Отвечаю всем: Мама приехала раньше марта, то есть 5 лет уже точно есть.

Мама приехала раньше марта, то есть 5 лет уже точно есть.

В таком случае требовать справку о Daueraufenthaltsrecht по инструкции выше можно уже сейчас.

Спасибо всем за советы- буду держать вас в курсе событий.:-)

Приходилось читать в 2017-2018 гг, что многие англичание получают немецкое гр-во, невыходя из своего прежнего как иностранцы ЕС. После Брексита все англичане станут непривелигированными иностранцами в ЕС как китайцы или гр РФ,

Не станут. Скорее как норвежцы или швейцарцы

Надо бы тогда сослаться на решение суда, что отсчет идет с момента въезда, а не прописки или получения АК. Ну или хотя бы написать это в письме, что отсчет 5 лет начинается с момента въезда какого-то числа, поэтому Daueraufenthaltsrecht уже есть.

Надеюсь, 5 лет не прерывались длительными выездами за рубеж?

Надо бы тогда сослаться на решение суда, что отсчет идет с момента въезда, а не прописки или получения АК

А было такое решение суда по FreizügG?

Все зависит от условий брексита. В худшем случае станут.

выезжала на месяц летом.

Это мелочи. Кстати, скорее всего, дату брекзита так и перенесут, так что можно подождать пока просто.

Вот получили сегодня письмо :-)

"es ist gute Nachrichten.
Ihre Schwiegermutter ist mit Visum am 16.03.2014 in das Bundesgebiet eingerist am 25.03.2014 wurde ihr die Aufenthaltskarte erteilt, diese 5 jahre gültig.
Wie bereits in der E-mail von 21.02.2019 teilte ich ihnen mit, dass nach fünf Jahre ein Daueraufenthaltsrecht möglich ist. Der funfjahrige Besitz der entspr. Aufenthaltskarte endet somit am24.03.2019 also vor dem Brexit.
Wir bereiten eine Daueraufenthaltkarte vor diese wird derzeit bei der Budesdruckerei produziert es kann sein das Aushändigung ggf. nach dem Brexit sein kann dies ist der Produktionszeit geschuldet."

Вот получили сегодня письмо :-)

"es ist gute Nachrichten.
Ihre Schwiegermutter ist mit Visum am 16.03.2014 in das Bundesgebiet eingerist am 25.03.2014 wurde ihr die Aufenthaltskarte erteilt, diese 5 jahre gültig.
Wie bereits in der E-mail von 21.02.2019 teilte ich ihnen mit, dass nach fünf Jahre ein Daueraufenthaltsrecht möglich ist. Der funfjahrige Besitz der entspr. Aufenthaltskarte endet somit am24.03.2019 also vor dem Brexit.
Wir bereiten eine Daueraufenthaltkarte vor diese wird derzeit bei der Budesdruckerei produziert es kann sein das Aushändigung ggf. nach dem Brexit sein kann dies ist der Produktionszeit geschuldet."

Не соврать не могут.

Пять лет считаются не со дня выдачи АК.

Поздравляю вас и ваш маму :)

Я пока эту карточку не получу радоваться особо не буду))
Хочу ещё раз поблагодарить всех, кто принимал участие в моих темах. Без всякого преувелечения, без ваших советов у нас вряд ли что получилось бы с нашим горем-адвокатом.
Большое спасибо за вашу отзывчивость!

Ура! Поздравляю Вас!

Ну, вот это другой разговор! Вы что-то им писали или они сами такие догадливые?

Я ,честно говоря, сама запуталась с датами её вьезда, так как она заехала по обычной туристической визе , когда мы пошли подавать документы.
Они их приняли, но сказали что ей надо выехать и заехать снова по национальной визе. Так что , она вьезжала, выезжала, опять вьезжала...

Вот что муж написал, после таго как выразил глубокую благодарность за ответ на предыдущее письмо

Es scheint, dass die Ausländerbehörde den aktuellen Regeln nicht folgt. Da Frau ... das Recht gesetzmäßig hat, und da meine Frau und ich noch EU-Bürger sind, sollten Sie nicht das dauerhafte Aufenthaltserlaubnis erteilen, auch wenn wir ab April nicht mehr EU-Bürger sind ?

Natürlich freuen wir uns auf eine schnelle Nachricht.

В последнем предложении английский джентльмен показал что он теряет терпение))))

Я ,честно говоря, сама запуталась с датами её вьезда, так как она заехала по обычной туристической визе , когда мы пошли подавать документы.
Они их приняли, но сказали что ей надо выехать и заехать снова по национальной визе. Так что , она вьезжала, выезжала, опять вьезжала...

АВН врало с самого начала. Ваша мама не обязана была выезжать и въезжать по национальной визе.

Когда она официально зарегистрировала место жительства в Германии, после первого въезда или последнего?