Deutsch

Продление закончившейся BK если уже есть NE?

1096  
erlozoppel прохожий14.02.19 04:00
14.02.19 04:00 

Друзья,


не могли бы вы помочь разобраться с тем, как правильно поступить?

Я бы хотел сохранить/восстановить ВК, в целях, описанных в разделе FAQ (Скоро исполнится 21 месяц моего проживания в Германии по Blaue Karte (BK). Собираюсь подавать заявление на NE. Cлышал, что при этом возможно сохранить BK. Соответствует ли это действительности и что это мне дает).


В Германии я с 2014 года, по BK. В августе 2018 получил NE, BK же закончилась в октябре 2018.


1) Посоветуйте, возможно ли продление BK, если она уже закончилась? Нужен ли для этого сокращенный комплект документов (те заявление + справка с работы)?

2) Если невозможно продление, значит ли это что все пропало, или надо получать BK заново?? (те опять с полным комплектом документов)


Спасибо огромное заранее!


FAQ понятное дело читал :)

#1 
firestream коренной житель14.02.19 07:06
NEW 14.02.19 07:06 
в ответ erlozoppel 14.02.19 04:00

Продлевать надо, действительно, ДО того как ГК закончилась. А почему Вы думаете, что после получения NE у Вас вообще осталась ГК? Стоит ли это где-то в примечаниях в Вашем NE хотя бы? Это не то чтобы очень важно, раз она уже закончилась. Просто надо сначала понять как АБХ Ваш отнесется к заявлению на ГК при наличии NE. Если крайне отрицательно, как многие другие АБХ, то эта борьба Вам нужна вообще?

#2 
erlozoppel прохожий14.02.19 10:46
NEW 14.02.19 10:46 
в ответ firestream 14.02.19 07:06

Спасибо за ответ!


А почему Вы думаете, что после получения NE у Вас вообще осталась ГК?

Я честно говоря не знаю. Мне показалось что она осталась, просто потому что у меня ее никто не забирал, и у меня были на руках 2 действительные карточки.


Стоит ли это где-то в примечаниях в Вашем NE хотя бы?

Думаю что не стоит. Спасибо, я не знал что это должно там стоять.


.... Если крайне отрицательно, как многие другие АБХ...

Абсолютно согласен что никто кроме них не сможет дать авторитетного ответа.

Кстати в FAQ об отрицательном отношении АБХ к этому маневру я ничего не нашел. Может быть, если это действительно распространено, следует обновить FAQ?


#3 
Malkolm знакомое лицо14.02.19 13:06
Malkolm
NEW 14.02.19 13:06 
в ответ erlozoppel 14.02.19 10:46
Кстати в FAQ об отрицательном отношении АБХ к этому маневру я ничего не нашел

Дело в том, что здесь половина тем данного подфорума так или иначе касается отношения АБХ к BK+NE хаха

#4 
dimafogo коренной житель14.02.19 15:42
NEW 14.02.19 15:42 
в ответ erlozoppel 14.02.19 04:00, Последний раз изменено 14.02.19 15:46 (dimafogo)
1) Посоветуйте, возможно ли продление BK, если она уже закончилась?

Нет, нельзя. Нельзя продлить срок действия ВНЖ, которого (уже) нет.

2) Если невозможно продление, значит ли это что все пропало, или надо получать BK заново?? (те опять с полным комплектом документов)

Да.


*UPD*

Посмотрел, что Вы проживаете в BW. Эта земля лояльна в вопросах сохранения ВС при получении NE, поэтому, возможно, вопрос решится проще, чем Вы думаете.

#5 
firestream коренной житель14.02.19 16:11
NEW 14.02.19 16:11 
в ответ erlozoppel 14.02.19 10:46

Они оставили вторую карточку?? )) Ничего себе, про такие продвинутые АБХ я еще не слышал. ) Можете действительно попробовать получить новую, хотя о продлении речь не идет, поздно уже.


В FAQ общая и объективная информация, а личный опыт - в темах.

#6 
kot3003 постоялец15.02.19 01:19
NEW 15.02.19 01:19 
в ответ dimafogo 14.02.19 15:42

Уважаемый dimafogo , задам вопрос тут, чтобы не плодить посты:

С 01.201 по 05.2016 у меня была ВК, потом дали NE (с примечанием Inh. der Blauen Karte EU), забрав, к сожалению, ВК.

Правильно лия понимаю Ваш ответ, что для целей "продвинутого" DA-EU можно попробовать опять получить ВК? Как тогда пойдёт счёт 5-ти требуемых лет (теоретически, конечно)? Зарплата все годы соответствовала требованиям ВК. АБХ пригорода Кёльна.

#7 
dimafogo коренной житель15.02.19 09:51
NEW 15.02.19 09:51 
в ответ kot3003 15.02.19 01:19
С 01.201 по 05.2016 у меня была ВК, потом дали NE (с примечанием Inh. der Blauen Karte EU), забрав, к сожалению, ВК.

Inh. der Blauen Karte EU или Ehem. Inh. der Blauen Karte EU?

Правильно лия понимаю Ваш ответ, что для целей "продвинутого" DA-EU можно попробовать опять получить ВК?

Да, можно. Причем, в зависимости от ответа на первый вопрос, возможно, даже не придётся дооформлять ВС.

Как тогда пойдёт счёт 5-ти требуемых лет (теоретически, конечно)?

Каких пяти лет? Пяти лет обладания ВС не требуется для получения "продвинутого" DA-EU, а пять лет пребывания в Германии у Вас будет и засчитаются они полностью.

#8 
kot3003 постоялец15.02.19 16:50
NEW 15.02.19 16:50 
в ответ dimafogo 15.02.19 09:51, Последний раз изменено 15.02.19 17:01 (kot3003)

Как я и написал - Inh. der Blauen Karte EU, без Ehem

#9 
dimafogo коренной житель15.02.19 17:16
NEW 15.02.19 17:16 
в ответ kot3003 15.02.19 16:50
Как я и написал - Inh. der Blauen Karte EU, без Ehem

Такое примечание, возможно, упростит получение "продвинутого" DA-EU, хотя без гарантии.

Подаваться будете в BaWü?

#10 
kot3003 постоялец15.02.19 18:13
NEW 15.02.19 18:13 
в ответ dimafogo 15.02.19 17:16

Нет, своё АБХ, Bergisch Gladbach, пригород Кёльна. Но пока не буду, нет бумажки В1. А у нас сидят люди придирчивые к бумажкам. Если все бумажки есть, делается всё довольно быстро.

#11 
erlozoppel прохожий16.02.19 06:55
NEW 16.02.19 06:55 
в ответ dimafogo 15.02.19 09:51

прошу прощения что возвращаюсь к своей теме,

попробовать опять получить ВК?

я правильно понимаю что это делается просто через АБХ в Германии, а не в посольстве за пределами? и никакую "въездную визу" делать тоже не нужно?

#12 
firestream коренной житель16.02.19 08:52
NEW 16.02.19 08:52 
в ответ erlozoppel 16.02.19 06:55

Правильно. И вопрос логичный Вы задаете, поскольку совмещение NE и временного ВНЖ такого как ГК - это непродуманная и полубредовая процедура. По этой причине многие АБХ отказывают в этом. Но это видимо нарушает права иностранцев. Вот такой парадокс.

#13 
erlozoppel прохожий19.02.19 23:00
NEW 19.02.19 23:00 
в ответ firestream 16.02.19 08:52

Понятно, спасибо большое!


Еще есть дурацкие вопросы... цитирую FAQ

описание DA-EU:

Для получения DA-EU необходимо прожить не менее пяти лет в Германии, NE может быть получена в ряде случаев быстрее. Бессрочные ВНЖ (unbefristete Aufenthaltserlaubnis и Aufenthaltsberechtigung), выданные по действовавшему до 1.01.2005 закону, действуют после 1.01.2005 как NE.
С 23.01.2006 по 27.08.2007 статус "Daueraufenthalt-EG" (DA-EG) выдавался на основании прямого действия директивы 2003/109/EG, т.к. немецкое правительство не выполнило свои обязательства по претворению этой директивы в немецкое законодательство к 23.01.2006. Этот статус не являлся формально разновидностью немецкого ВНЖ, а просто наделял обладателя NE или AE дополнительными правами (в Германии и в ЕС). С 28.08.2007 все выданные до этого дня ВНЖ с припиской "Daueraufenthalt-EG" действуют как DA-EG.

преимущества BK для DA-EU:

а) Для притязания на DA-EU учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EU). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. Такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким образом полученная DA-EU дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
....
более длительный допустимый срок пребывания за пределами Германии (12 месяцев вместо 6 у NE, это касается также членов семьи обладателя BK) и возможность в будущем получить DA-EU с бóльшим допустимым сроком пребывания за пределами ЕС (24 месяца вместо 12 у «обычной» DA-EU);

Вопрос 1 - как я понимаю, подать на DA-EU можно после 5 нахождения на территории Германии. А я правильно понимаю что для того, чтобы получить "более продвинутый DA-EU", надо просто чтобы на момент подачи на него была действительная BK?


Вопрос 2 - по FAQ, DA-EU это "статус а не разновидность немецкого ВНЖ". Я правильно понимаю, что если ВНЖ уже есть, то подавая на DA-EU текущий ВНЖ остается как есть, и просто выдаются новые документы с соответствующей припиской?


Спасибо огромное!

#14 
dimafogo коренной житель20.02.19 12:15
NEW 20.02.19 12:15 
в ответ erlozoppel 19.02.19 23:00
Вопрос 1 - как я понимаю, подать на DA-EU можно после 5 нахождения на территории Германии.

Да.

А я правильно понимаю что для того, чтобы получить "более продвинутый DA-EU", надо просто чтобы на момент подачи на него была действительная BK?

Да, точнее, не только на момент подачи, а на момент принятия АВН решения о выдаче DA-EU.

Вопрос 2 - по FAQ, DA-EU это "статус а не разновидность немецкого ВНЖ". Я правильно понимаю, что если ВНЖ уже есть, то подавая на DA-EU текущий ВНЖ остается как есть, и просто выдаются новые документы с соответствующей припиской?

Это очень интересный вопрос с юридической точки зрения. Langfristig Aufenthaltsberechtigter - это статус, наличие которого подтверждается карточкой DA-EU, который в свою очередь - согласно определению из Art. 8(2) директивы 2003/109 и §9a Abs. 1 AufenthG - является Aufenthaltstitel'ем, т.е. ВНЖ. Впрочем, тот факт, что в первую очередь речь идёт именно о статусе, а не о ВНЖ, является хорошим аргументом в пользу тех иностранцев, которые хотят сохранить имеющийся ВНЖ (в основном ВС) при оформлении DA-EU.

#15