Deutsch

Aufenthaltstitel Verlängerung в виде вклейки??

1311  1 2 все
  Zhanna71 знакомое лицо05.02.19 06:58
05.02.19 06:58 

Привет всем. Кто не знает, я нахожусь в Германии по студенческой визе.

Пошла на днях на термин по продлению внж в АБХ. Всегда до этого мне выдавали пластиковую карточку. В этот раз беамтин мне сразу же, после проверки документов, вклеила продление в загран паспорт на 2 года, т.е. до окончания учебы. Сказала, мол, зачем вам платить 93 евро за карточку (за вклейку заплатили около 56 евро).

Кто-то встречался с таким? У меня последний раз вклейка была году в 2010 и то в Чехии, потом все перешли на карточки. Беамтин еще сказала, что так теперь делают на востоке (Берлин, Лейпциг, Дрезден), но делают только студентам.

Это правда? Кто что знает по этому поводу? Я как-то не ожидала прийти на термин и сразу получить продление, да еще и просто в паспорт.

#1 
gendy Dinosaur05.02.19 07:05
gendy
NEW 05.02.19 07:05 
в ответ Zhanna71 05.02.19 06:58

Вам это не нравится? Вклеивают и не только студентам. А в других городах принципиально не клеят.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  Zhanna71 знакомое лицо05.02.19 07:13
NEW 05.02.19 07:13 
в ответ gendy 05.02.19 07:05

Меня это просто немного смутило. В Чехию езжу часто, там если что всегда предъявляла карточку, а теперь паспорт везде с собой носить.

Просто хотела узнать, что это за новшество такое.

#3 
gendy Dinosaur05.02.19 07:22
gendy
NEW 05.02.19 07:22 
в ответ Zhanna71 05.02.19 07:13

Паспорт вы всё равно обазаны предъявлять, так что особой разницы нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
dimafogo коренной житель05.02.19 12:14
NEW 05.02.19 12:14 
в ответ Zhanna71 05.02.19 06:58

Вы можете подать возражение, требуя выдать ВНЖ в виде пластиковой карточки. Если АВн при этом не сможет обосновать besondere Härte, для избежания которой Вам выдалине пластиковую карточку, а налкейку, они обязаны будут выдать Вам карточку.

#5 
bip42 постоялец05.02.19 13:27
NEW 05.02.19 13:27 
в ответ gendy 05.02.19 07:22, Последний раз изменено 05.02.19 13:27 (bip42)
Паспорт вы всё равно обазаны предъявлять, так что особой разницы нет

ну тем не менее в 99% для повседневной жизни в Германии (кроме случаев пересечения границы, работы на стройке и прочих нечастых случаев) eAT более чем достаточно, и даже полиция предпочитает иметь дело с eAT чем с иностранным паспортом.

кроме того, во вклейке в паспорт нет адреса. это создает постоянные проблемы и из-за этого, например, воспользоваться услугой Postident на почте нельзя прям хоть убейся, вот никак.

Так что в случае взрослого человека карточка все же действительно удобнее, тем более что утеряный eAT восстановить несколько проще чем паспорт.

#6 
Pelikan. завсегдатай05.02.19 16:13
Pelikan.
NEW 05.02.19 16:13 
в ответ Zhanna71 05.02.19 07:13

Карточка без паспорта не действительна.Я уже 8 лет живу с обычным Тителем в виде книжечки.Не думал, что это так принципиально))

#7 
Pelikan. завсегдатай05.02.19 16:19
Pelikan.
NEW 05.02.19 16:19 
в ответ bip42 05.02.19 13:27

Недавно открывал кредитку и проходил процедуру Postident ,показал паспорт и Ауфенхальтскарте, проблем никаких не было.Единственные проблемы, которые мне встречались, это когда самолетом летал через бывшие страны СНГ или Польшу они так пристально рассматривают, куда то уходят, как буд то я им фальшивку предъявил, еще часто спрашивают,а почему на 1 странице перечеркнуто?Хотя написано, что ненужное вычеркнуть.Но это проблема некомпетентности работников аэропортов.В наших странах всегла в госучреждениях такие люди работали.

#8 
gendy Dinosaur05.02.19 18:08
gendy
NEW 05.02.19 18:08 
в ответ bip42 05.02.19 13:27
например, воспользоваться услугой Postident на почте нельзя прям хоть убейся, вот никак.

Можно без всяких проблем. Они просто спрашивают адрес и записывают со слов. Полиция предпочитает иметь дело с удостоверением личности, а карточка таковым не является. А при необходимости я и именной проездной предьявлял и полицию устроило.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
tanuna_0 коренной житель05.02.19 20:55
NEW 05.02.19 20:55 
в ответ Pelikan. 05.02.19 16:19
Я уже 8 лет живу с обычным Тителем в виде книжечки.
показал паспорт и Ауфенхальтскарте

Так с чем вы все таки живете в Германии, с Aufenthaltstitel-ем или с Aufenthaltskarte?

#10 
Pelikan. завсегдатай05.02.19 21:15
Pelikan.
NEW 05.02.19 21:15 
в ответ tanuna_0 05.02.19 20:55

Aufenhaltskarte.А в чем вообще отличие?

#11 
bip42 постоялец05.02.19 21:32
NEW 05.02.19 21:32 
в ответ gendy 05.02.19 18:08, Последний раз изменено 05.02.19 21:42 (bip42)
Можно без всяких проблем. Они просто спрашивают адрес и записывают со слов.

отправить можно. получить нельзя.
например, получить DHL-карту для пакстанции с вклейной (то есть без документа где были бы фотография и адрес одновременно) это целая история (ее не отдадут, и надо с DHL отдельно договариваться чтобы они выслали ее Einschreiben а не Post-Ident).
ну и можно сколько угодно говорить о том, что она не является документом, удостоверяющим личность (да, это так), но в реальной жизни документ предъявляется не участникам интернет форумов, а людям, у которых вознимакает ступор при виде российского паспорта, и которым намного понятнее отпечатанный в Bundesdruckerei документ.

#12 
tanuna_0 коренной житель05.02.19 22:00
NEW 05.02.19 22:00 
в ответ Pelikan. 05.02.19 21:15
Aufenhaltskarte.А в чем вообще отличие?

Отличие в том, что порядок выдачи Aufenthaltstitel-я регламентируется AufenthG, а Aufenthaltskarte - FreizügG/EU.

#13 
Pelikan. завсегдатай05.02.19 22:14
Pelikan.
NEW 05.02.19 22:14 
в ответ tanuna_0 05.02.19 22:00

Тоесть с Тителем нельзя ездить в страны ЕС?

#14 
  Zhanna71 знакомое лицо06.02.19 06:00
NEW 06.02.19 06:00 
в ответ bip42 05.02.19 21:32

Я, к счастью, свою ДХЛ карту сделала еще имея карточку.


Да, что-то озадачили вы меня. Теперь еще больше засомневалась.

#15 
gendy Dinosaur06.02.19 06:21
gendy
NEW 06.02.19 06:21 
в ответ bip42 05.02.19 21:32

в реальной жизни даже карточки кранкенкасы хватает. вот если не хватает, то нужен паспорт

я кстати свою дхл карту получил без всякой карточки - тогда их ещё не выдавали. постидент тоже делал недавно (не для себя) по вклейке. спросили адрес и всё,

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
Pelikan. завсегдатай06.02.19 13:54
Pelikan.
NEW 06.02.19 13:54 
в ответ gendy 06.02.19 06:21

Поддерживаю Ваши слова, спросили адрес и на этом все.Спор о том, что была красивая пластиковая карточка, а теперь вклеили в паспорт.Как по мне так ведь даже удобнее,а карточку можно потерять или забыть, а так все всегда с собой.


#17 
tanuna_0 коренной житель07.02.19 20:15
NEW 07.02.19 20:15 
в ответ Pelikan. 05.02.19 22:14
Тоесть с Тителем нельзя ездить в страны ЕС?

Можно. И с АК тоже можно.

#18 
olya.de 09.02.19 15:38
olya.de
NEW 09.02.19 15:38 
в ответ Zhanna71 05.02.19 06:58
Беамтин еще сказала, что так теперь делают на востоке (Берлин, Лейпциг, Дрезден), но делают только студентам.

В Берлине всем давали и дают именно вклейки, eAT можно только в исключительных случаях получить.

  • Es besteht kein Rechtsanspruch auf die Ausstellung eines eAT bzw. einen Umtausch eines Klebe-Etiketts in einen eAT.
  • Lediglich in Ausnahmefällen können Sie vorzeitig einen eAT beantragen, wenn Sie ein berechtigtes Interesse (zum Beispiel berufliche Gründe) an der Neuausstellung nachweisen können.
    Allein die Möglichkeit, dass mit einem eAT weitere Funktionalitäten zur Verfügung stehen bzw. genutzt werden können, reicht dabei nicht aus.

https://www.berlin.de/labo/willkommen-in-berlin/aufenthalt...

Speak My Language

#19 
dimafogo коренной житель14.02.19 14:03
NEW 14.02.19 14:03 
в ответ olya.de 09.02.19 15:38
Es besteht kein Rechtsanspruch auf die Ausstellung eines eAT

Врёт берлинское АВН и не краснеет:

§ 78 Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium

(1) Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 werden als eigenständige Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt. Aufenthaltserlaubnisse, die nach Maßgabe des Abkommens zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit vom 21. Juni 1999 (ABl. L 114 vom 30.4.2002, S. 6) auszustellen sind, werden auf Antrag als Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt.
...
§ 78a Vordrucke für Aufenthaltstitel in Ausnahmefällen, Ausweisersatz und Bescheinigungen

(1) Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 können abweichend von § 78 nach einem einheitlichen Vordruckmuster ausgestellt werden, wenn
1. der Aufenthaltstitel zum Zwecke der Verlängerung der Aufenthaltsdauer um einen Monat erteilt werden soll oder
2. die Ausstellung zur Vermeidung außergewöhnlicher Härten geboten ist.

То есть, согласно закону АВН обязаны выдавать ВНЖ именно в виде пластиковых карточек, но могут выдавать в виде вклеек в двух случаях, описанных в §78a Abs. 1 AufenthG. Однако некоторые АВН понимают закон наоброт и до сих пор по умолчанию выдают вклейки.

#20 
olya.de 14.02.19 14:59
olya.de
NEW 14.02.19 14:59 
в ответ dimafogo 14.02.19 14:03
Однако некоторые АВН понимают закон наоброт и до сих пор по умолчанию выдают вклейки.

Ну да, при большом желании можно понять и так, что пункт "Vermeidung außergewöhnlicher Härten" регулирует тот случай, когда им по каким-то причинам очень тяжело выдавать карточки.. спок

У меня во вклейке как раз и стоит примечание §78a Abs. 1 AufenthG.

Speak My Language

#21 
dimafogo коренной житель14.02.19 18:05
NEW 14.02.19 18:05 
в ответ olya.de 14.02.19 14:59, Последний раз изменено 14.02.19 18:11 (dimafogo)
Ну да, при большом желании можно понять и так, что пункт "Vermeidung außergewöhnlicher Härten" регулирует тот случай, когда им по каким-то причинам очень тяжело выдавать карточки..

На первый взгляд - да, можно, но если почитать обоснование к проекту закона, которым этот параграф был введён в AufenthG, то всё становится однозначным:

Mit Absatz 1 Satz 1 Nummer 2 wird dem Umstand Rechnung getragen, dass es Fälle geben kann, in denen die Verpflichtung zur Beantragung und Ausstellung eines elektronischen Aufenthaltstitels wegen des damit verbundenen Aufwands für die Antragsteller grundrechtlich geschützte Interessen unverhältnismäßig beeinträchtigen würde (zum Beispiel ausländische Staatsangehörige, die aufgrund ihres Alters oder einer körperlichen Behinderung, nicht mehr in der Lage sind, sich allein in der Öffentlichkeit zu bewegen). Ebenso kann sich bei Verlust des elektronischen Aufenthaltstitels die Notwendigkeit ergeben, zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte kurzfristig einen Aufenthaltstitel nach einheitlichem Vordruckmuster auszustellen. Eine solche Konstellation kann beispielsweise dann vorliegen, wenn die Neuausstellung des elektronischen Aufenthaltstitels zur Folge hätte, dass eine aus humanitären Gründen dringend notwendige Reise außerhalb des Schengen-Raums nicht oder nicht rechtzeitig angetreten werden könnte.

Здесь речь идёт именно об интересах заявителя, а не АВН. Впрочем, перегруженные работой АВН это, видимо, трактуют так, что если сейчас каждому выдавать карточку, оформление будет длиться ещё дольше и не все иностранцы смогут вовремя получить свои ВНЖ. В общем, решают свои кадровые проблемы таким образом... безум

#22 
olya.de 14.02.19 18:45
olya.de
NEW 14.02.19 18:45 
в ответ dimafogo 14.02.19 18:05

это шутка была миг

Мне причину вклеек в свое время объяснили тем, что у них в данный момент нет технической возможности карточки делать, якобы что-то там не готово еще. С тех пор прошло всего лишь 7 лет, что для Берлина не срок. спок

Speak My Language

#23 
maks-maks коренной житель15.02.19 09:42
maks-maks
NEW 15.02.19 09:42 
в ответ tanuna_0 07.02.19 20:15
Можно. И с АК тоже можно.

Нельзя по ЕС, не с тем, не с другим, только по Шенгену!

#24 
dimafogo коренной житель15.02.19 10:31
NEW 15.02.19 10:31 
в ответ maks-maks 15.02.19 09:42
Нельзя по ЕС, не с тем, не с другим, только по Шенгену!

В Хорватию, Румынию и Болгарию вполне можно въезжать по ВНЖ, выданными другими государствами Шенгенской зоны.

Ну а в Великобританию и Ирландию, вестимо, нет.

#25 
1 2 все