Deutsch

Daueraufenthalt FreizuG EU

972  1 2 все
Re nat прохожий18.01.19 18:29
NEW 18.01.19 18:29 

Здравствуйте уважаемые участники форума.

У меня вопрос к знатокам.

Знакомая обладает: Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU) пожалуйста не путать с Daueraufenthalt EU .

Она в данный момент не работает и обратилась в Jobcenter.

Там ей заявили,что если встанет на пособие , то Jobcenter заявит об этом в Auslanderamt и Auslanderamt начнёт проверку о правомерности пребывания в Германии.

Кто знает какие могут быть последствия?

Можно ли вставать на пособие ?

В FAQ к сожалению мало информации по Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU).

И если кто знает какая разница между Daueraufenthalt EU и Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU) ?

Было бы здорово,если бы вы написали подробности по Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU)

Благодарю за внимание.


#1 
Mosaikjungfer постоялец18.01.19 19:00
Mosaikjungfer
18.01.19 19:00 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29

Daueraufenthalt EU получает человек после 60 пенсионных взносов. Похоже на Niederlassungserlaubnis, только проще в плане долговременных поездок. Желанна блюкарточниками, ибо им нужна/хочется мобильность.

Daueraufenthaltskarte für Familienangehörige von Bürgern der EU (außer Deutschland) und des EWR

Daueraufenthaltskarte für Familienangehörige von freizügigkeitsberechtigten Bürgern aus der EU (außer Deutschland) und dem EWR (Island, Liechtenstein, Norwegen) nach einem Aufenthalt von (in der Regel) 5 Jahren

Последствия: ее могут отправить домой. Ее муж должен содержать, либо она сама себя.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#2 
  FleurLily свой человек18.01.19 19:06
NEW 18.01.19 19:06 
в ответ Mosaikjungfer 18.01.19 19:00

Что за бред!!!!

Никто ее НИКУДА отправить НЕ ИМЕЕТ ПРАВО!!!

Если муж выплатил в браке с ней 60 месяцев пенсионных они равны и на нее ибо бюджет общий и выплаты общие

и она имеет полное право на пособие и ее пребывание тут ЗАКОННО

ее просто отшить хотят

пусть требует отказ письменно так они быстро изменят свой тон

совсем уже расчитывают на незнание законов

#3 
  FleurLily свой человек18.01.19 19:12
NEW 18.01.19 19:12 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29

если у нее унбефристет значит она НА ЗАКОННЫХ основаниях живет в Германия как жена гр ЕС уже пять лет

сначала дают карту на пять лет и вот только потом дается уже дауеркарта

пусть Ваша знакомая требуют этот ответ в письменной форме и посмотрим они тоже самое письменно ответят или нет

уверена нет


И переживать что ауслендерамт будет проверять правомерность ее пребывания в Германии не стоит

Пребывание вполне себе законное

если ее муж более 5 лет проработал в Германии и все это время платил пенсионные взносы налоги и тд то у него те же права на соц пособие как у всех остальных

равно как и у нее

Вообще никогда не ходите в такие амты не зная предварительно законов


Я тоже ходила в АА спрашивала нужно ли становится на учет как ищущий работу даже если не получаю от них пособия. Мне заявили что такое не делается

Оказалось еще как делается и даже желательно так сделать


#4 
  FleurLily свой человек18.01.19 19:19
NEW 18.01.19 19:19 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29, Последний раз изменено 18.01.19 19:22 (FleurLily)

И вот Вам вырезка из самого закона

Кстати обновленная версия


http://www.anwalt-pankalla.de/news-urteile/eu-auslander-ha...


Satz 2 Nummer 1 gilt nicht für Ausländerinnen und Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel nach Kapitel 2 Abschnitt 5 des Aufenthaltsgesetzes in der Bundesrepublik Deutschland aufhalten. Abweichend von Satz 2 Nummer 2 erhalten Ausländerinnen und Ausländer und ihre Familienangehörigen Leistungen nach diesem Buch, wenn sie seit mindestens fünf Jahren ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben; dies gilt nicht, wenn der Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 des Freizügigkeitsgesetzes/EU festgestellt wurde. Die Frist nach Satz 4 beginnt mit der Anmeldung bei der zuständigen Meldebehörde. Zeiten des nicht rechtmäßigen Aufenthalts, in denen eine Ausreisepflicht besteht, werden auf Zeiten des gewöhnlichen Aufenthalts nicht angerechnet. Aufenthaltsrechtliche Bestimmungen bleiben unberührt.


Так что лишить ее права на АЛГ2 могли бы только ЕСЛИ бы она и ее муж прожили бы в Германии на законных основаниях (То есть с уплатой соц отчислений) менее пяти лет

Но так как у нее уж есть дауркарта значит полные пять лет уже есть и у нее и у него

Так что пусть Ваша знакомая возьмет эту выписку из закона и прямиком обратно к ним и пусть покажет и потребуйте ответ письменно


#5 
Mosaikjungfer постоялец18.01.19 19:26
Mosaikjungfer
NEW 18.01.19 19:26 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29

сколько лет живет эта пара в Германии?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#6 
polukrowka старожил18.01.19 20:23
polukrowka
NEW 18.01.19 20:23 
в ответ Mosaikjungfer 18.01.19 19:26
сколько лет живет эта пара в Германии?

Ответ в этой цитате: "Знакомая обладает: Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte "

Мадам, Вам нужно сбавить обороты, Вы несете чушь на этом тематическом форуме,размашисто и непринужденно.

Каждый второй Ваш пост нужно стереть или откорректировать.

#7 
bradipina старожил18.01.19 21:07
NEW 18.01.19 21:07 
в ответ Mosaikjungfer 18.01.19 19:00

опять вы бред пишете.

после 5 лет ни граждане ЕС ни члены их семей не могут больше быть высланы никуда, они могут прекрасно жить на пособие. супруг гражданина ЕС с ДАК может даже развестись и все равно у него будет ДАК.

#8 
Nichja патриот18.01.19 21:42
Nichja
NEW 18.01.19 21:42 
в ответ FleurLily 18.01.19 19:06
Если муж выплатил в браке с ней 60 месяцев пенсионных они равны и на нее ибо бюджет общий и выплаты общие
и она имеет полное право на пособие и ее пребывание тут ЗАКОННО

Право на пребывание НЕ СВЯЗАНО с 60тью месяцами уплаты взносов

Этого нет в НЕМЕЦКИХ ЗАКОНАХ.

если ее муж более 5 лет проработал в Германии и все это время платил пенсионные взносы налоги и тд то у него те же права на соц пособие как у всех остальных


Право на неограниченное по времени получение ПОСОБИя АЛГ2 у граждан ЕС появляется после ГОДА работы.

А если они меньше года проработали, то имеют право получать АЛг2 ШЕСТь месяцев.

Требования обязательной уплаты 60 месячных взносов для того, чтобы получить Daueraufenthaltsrecht, по Freizügigkeitsgesetz НЕТ.

Это ваша фантазия.

И требования обязательно проработать все это время тоже нет.

#9 
Re nat прохожий18.01.19 21:42
NEW 18.01.19 21:42 
в ответ Mosaikjungfer 18.01.19 19:00, Последний раз изменено 18.01.19 22:00 (Re nat)

Всем спасибо за комментарии.

Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU) пожалуйста не путайте с Daueraufenthalt EU

Для Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU) не нужны 60 пенсионных взносов.

Уточнил:

У неё нет 60 пенсионных взносов.И у мужа тоже нет.

Они развелись,но она прожила более 3 лет в браке,поэтому получила unbefristet.

Не факт что наберётся год без перерывов в работе.

Вот письменный ответ от них:


#10 
Nichja патриот18.01.19 21:44
Nichja
NEW 18.01.19 21:44 
в ответ FleurLily 18.01.19 19:19
Так что лишить ее права на АЛГ2 могли бы только ЕСЛИ бы она и ее муж прожили бы в Германии на законных основаниях (То есть с уплатой соц отчислений) менее пяти лет

Чушь.

Как и сказочка про то, что "чтобы гражданин страны ЕС мог получать АЛг2, нужно сначала 5 лет прожить в Германии"

#11 
Nichja патриот18.01.19 21:47
Nichja
NEW 18.01.19 21:47 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29
Знакомая обладает: Aufenthaltskarte unbefristet Daueraufenthaltkarte (Familienangehöriger EU) пожалуйста не путать с Daueraufenthalt EU .
Она в данный момент не работает и обратилась в Jobcenter.

А до "данного момента" она работала?

Как долго?

Там ей заявили,что если встанет на пособие , то Jobcenter заявит об этом в Auslanderamt и Auslanderamt начнёт проверку о правомерности

Как давно знакомая имеет Daueraufenthaltkarte?

При ее выдаче не проверяли ее статус за 5 лет?

А где ее супруг -гражданин ЕС?

#12 
Re nat прохожий18.01.19 22:07
NEW 18.01.19 22:07 
в ответ Nichja 18.01.19 21:47

Её муж в Германии, но контакт они не поддерживают. На момент продления Aufenthaltskarte она работала. Последний раз работала 6 месяцев vollzeit.

У неё чередуются периоды работы и безработицы.Поэтому нет 1 полного года без перерывов.

Работала до момента получения Aufenthaltskarte

При выдаче думаю всё проверяли.

Aufenthaltskarte получила в декабре.


#13 
Nichja патриот18.01.19 22:19
Nichja
NEW 18.01.19 22:19 
в ответ Re nat 18.01.19 22:07
Её муж в Германии, но контакт они не поддерживают.

Через какое время после ее приезда в Германию они стали жить по разным адресам?


На момент продления Aufenthaltskarte она работала. Последний раз работала 6 месяцев vollzeit.

У неё чередуются периоды работы и безработицы.Поэтому нет 1 полного года без перерывов.

Работала до момента получения Aufenthaltskarte



Понимаете, ее проблема в том, что, по сути, ее статус зависил от статуса мужа.

А на что она жила, когда была безработной?


При выдаче думаю всё проверяли.

А вот в этом я сомневаюсь. Потому что для проверки им понадобились бы данные о ее муже и о его "занятиях" в течение этих 5ти лет.

В общем, с ее непонятной ситуацией ( в плане мужа), зря она за АЛГ2 пошла.

Лучше бы нашла какую-то работу и отработала хотя бы полгода- год.


Не думаю, что ситуация нынешняя для нее плохо закончится ( все же, с мужем они не в разводе и даже на него не подавали. Правда, хорошо бы еще,чтобы у мужа все это время и статус был freizügigkeitsberechtigt. ), но нервы ей проверками потрепать немного могут.


#14 
Nichja патриот18.01.19 22:27
Nichja
NEW 18.01.19 22:27 
в ответ Re nat 18.01.19 18:29
Там ей заявили,что если встанет на пособие , то Jobcenter заявит об этом в Auslanderamt и Auslanderamt начнёт проверку о правомерности пребывания в Германии.
Кто знает какие могут быть последствия?
Можно ли вставать на пособие ?

Пусть встает на пособие.

Пусть проверяют.

Она все еще жена гражданина ЕС.

Но для нее лучше,если она свяжется с мужем и узнает у него, чем он сейчас занимается и чем занимался все время до этого.

Возможно,проще всего ей будет при проверке показать в АБХ какие-нибудь документы от мужа ( типа трудового договора).

Чтобы отстали.


Тем более, что и в Джобцентре первым делом спросят об адресе мужа и его доходах.


#15 
firestream коренной житель18.01.19 22:38
NEW 18.01.19 22:38 
в ответ Re nat 18.01.19 21:42

Какой-то сломанный телефончик. Через три года выдают Niderlassungserlaubnis супругам граждан Германии. Daueraufenthaltskarte получают через 5 лет. Тут еще много всяких нестыковок в Вашей истории. Главное, что в приложенном скане речь идет о Aufenthaltstitel (AT), а AT не выдается в принципе по FreizügG. Может быть, они что-то там перепутали. Вы точно путаете много всего. Как бы нам это разрешить? Можете ее документ отсканировать и выложить, замазав личные детали? Если у нее реально DAK, то, видимо, вся проблема в том, что она неправильно им что-то рассказала и у них возникли вопросы.

#16 
Re nat прохожий18.01.19 23:33
NEW 18.01.19 23:33 
в ответ firestream 18.01.19 22:38
Через три года выдают Niderlassungserlaubnis супругам граждан Германии.


Ну так тут другой закон - Freizügigkeitsgesetz/EU

поэтому просил не путать.

Вот ссылка на википедию: https://de.wikipedia.org/wiki/Daueraufenthaltskarte_(Deutschland)



Можете ее документ отсканировать и выложить, замазав личные детали?

Сейчас к сожалению нет такой возможности.Если позже она сама согласится и выложит.

Её документ выглядит вот так:


Только ФИО и т.д. отличаются.

#17 
firestream коренной житель18.01.19 23:43
NEW 18.01.19 23:43 
в ответ Re nat 18.01.19 23:33

Еще раз, главная проблема не в названиях, а в том, что Вы нас путаете противоречивой информацией. Вот выше уже написали кучу всего нерелевантного только по этой причине.


Та карточка, что Вы сейчас приложили - это ПМЖ. Если оно не утеряно по причине подлога, долговременного отсутствия или совершения тяжких противозаконных действий, то нет никаких причин бояться проверок. Наличие брака или работы никакой роли не играют. Разве что, бомжевать не стоит.

#18 
Терн патриот19.01.19 11:01
Терн
NEW 19.01.19 11:01 
в ответ Nichja 18.01.19 21:42
Право на неограниченное по времени получение ПОСОБИя АЛГ2 у граждан ЕС появляется после ГОДА работы.

Допускается ли годичный перерыв? То есть поработал 2 месяца, уехал по серьёзной причине на родину на 11 мес, вернулся и опять работает? Или счетчик тикает по-новому?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#19 
hostis знакомое лицо19.01.19 16:19
NEW 19.01.19 16:19 
в ответ Терн 19.01.19 11:01, Последний раз изменено 19.01.19 16:20 (hostis)

Длительное отсутствие запускает новый отсчет. Свобода передвижения граждан ЕС как раз и заключается в праве в любое время приехать или уехать. Но после наступают увязанные последствия. Если мельдунг в Германии сохраняется и страховка выплачивается, то можно пробовать скрыть фактическое отсутствие.

#20 
1 2 все