Натурализация несовершеннолетнего без выхода из гражданства
Будет ли натурализован ребенок если законодательство его страны не разрешает ему выход из гражданства? Например законодательство России, Украины и других стран запрещает выходить ребенку из гражданства в одиночку без родителя. Дадут ли немцы такому ребенку немецкое гражданство, например с условием при достижении совершеннолетия определиться со своим гражданством?
Не дадут. Вообще. Ребенок может выйти из гражданства только вместе с родителем. Либо ждать совершеннолетия.
Вопрос не в том, разрешено ли ребенку выйти из гражданства или нет. Вопрос в том, примут ли ребенка в немецкое гражданство если из предыдущего гражданства выйти невозможно? Насколько я понимаю закон, если есть непреодолимые трудности по выходу из предыдущего гражданства, то натурализация возможна.
Не все примеры, из перечисленных, подтверждают вашу тезу. Некоторые, наоборот, в корне противоречат ей.
Уважаемая 
tanuna_0, где Вы в моем посте увидели тезу? Там только вопросы. Если Вы увидели тезу в примерах, то напрасно. Вопрос не о том можно ли ребенку в одиночку выйти из гражданства России, Украины или другой страны. Иногда законодатель дает такую возможность,а иногда нет. Вопрос в другом, дадут ли немцы гражданство ребенку которого не выпускает из своего гражданства другая страна?
В российском законодательстве, точно знаю, есть варианты когда ребенок не может выйти из гражданства. В украинском законодательстве не разбирался, но слышал от других, что там тоже не все так просто с выходом детей из гражданства.
Например законодательство России, Украины и других стран запрещает выходить ребенку из гражданства в одиночку без родителя.
А пруф можно? В российском законе о гражданстве я такого запрета не вижу. Есть только вот это:
3. Гражданство Российской Федерации ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства Российской Федерации он станет лицом без гражданства.
Но тут нет разницы, с родителями ребёнок выходит из гражданства, или нет.
Для несовершеннолетних детей раньше был другой трюк - после выхода из российского гражданства и приобретения немецкого снова восстановить себе российское гражданство. При этом немецкое граждантство (для несовершеннолетнего!) не терялось, т. к. для утраты граждантсва несовершеннолетнего необходимо согласие Familiengericht, которого, разумеется, не было.
Не знаю, заткнули ли с тех пор эту дырку в законе.
Вопрос в том, примут ли ребенка в немецкое гражданство если из предыдущего гражданства выйти невозможно?
Если выйти невозможно (например, ребёнок - гражданин Ирана, где в приципе нельзя выйти из гражданства) - примут.
Здесь же никакой принципиальной невозможности нет - даже если про запрет на выход ребёнка правда, у ребёнка есть вариант дождаться совершеннолетия, либо - выйти вместе с родителями.
Для тех, кто в бронепоезде:
Немецкая сторона не даст гражданство несовершеннолетнему.
Российская/украинская сторона не выпустит несовершеннолетнего (у этих стран нет запрета не выход из гражданства. Только это доступно совершеннолетним).
Несовершеннолетний может выйти из украинского/российского гражданства и получить немецкое только с родителем.
Для тех, кто в бронепоезде:
Немецкая сторона не даст гражданство несовершеннолетнему.
Для тех, кто не знает немецких законов: несовершеннолетний может получить немецкое гражданство самостоятельно, отдельно от родителей.
Немецкая сторона не даст гражданство несовершеннолетнему.
Российская/украинская сторона не выпустит несовершеннолетнего
Несовершеннолетний может выйти из украинского/российского гражданства и получить немецкое только с родителем.
Сколько чуши скопилось в вашем бронепоезде. Не пора ли его почистить?
Выход из гражданства Российской Федерации детей
https://www.anwalt.de/rechtstipps/eigenstaendige-einbuerge...
Eigenständige Einbürgerung auch für Kinder unter 16 Jahren möglich
Entgegen der Aussagen zahlreicher Ausländer- bzw. Einbürgerungsbehörden können auch Kinder unter 16 Jahren ohne ihre Eltern grundsätzlich in die deutsche Staatsbürgerschaft eingebürgert werden, sofern sie über einen entsprechenden Aufenthaltstitel und die erforderliche Mindestaufenthaltszeit verfügen.
Die Behörden verweisen gerne darauf, dass die ausländerrechtliche Handlungsfähigkeit erst mit Vollendung des 16. Lebensjahres beginnt. Dies ist zwar grundsätzlich richtig, jedoch ist die Einbürgerung entweder bei ausländerrechtlicher Handlungsfähigkeit oder bei gesetzlicher Vertretung möglich. Die Eltern müssen also lediglich den Antrag für die Kinder stellen bzw. einen Rechtsanwalt mit einem solchen Antrag beauftragen.
Der eigenständige Einbürgerungsantrag hat einige beachtliche Vorteile gegenüber dem Einbürgerungsantrag zusammen mit den Eltern. Auf die Sicherung des Lebensunterhaltes wird es in aller Regel nicht ankommen. Kinder unter 16 Jahren sind zumeist Schüler und haben den eventuellen Bezug öffentlicher Leistungen i. S. d. § 10 Abs. 1 Nr. 3 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) regelmäßig nicht zu vertreten. Darüber reichen altersgemäße Sprachkenntnisse aus und ein Einbürgerungstest muss nicht absolviert werden.
Wer also (zusammen mit seinem Kind) die Entscheidung getroffen hat, ein unter 16-jähriges Kind einbürgern zu lassen, der sollte sich nicht von dem behördlichen „Tipp”, dies sei noch nicht möglich, davon abbringen lassen, sondern den Antrag stellen bzw. stellen lassen (und eventuell zuvor die „allgemeinen” Einbürgerungsvoraussetzungen (z.B. Aufenthaltstitel) von einem Rechtsanwalt überprüfen lassen).
У моего сына и сына моей подруги была такая ситуация. В ЕБХ прямым текстом сказали: "Вообще без проблем. Если хочет, то пусть подает в 16, но мы всячески будем тянуть выдачу Цузихерунга до его 18-летия. И таки дотянем, опыт есть. А там уже и выйти из Российского/Украинского самостоятельно сможет".
мы всячески будем тянуть выдачу Цузихерунга до его 18-летия. И таки дотянем, опыт есть.
Это для хитрованов не желающих выходить из своего имеющегося неЕС-гражданства. Если сразу поставить в Айнбюргерунгсантраге правильный крестик, то сроки рассмотрения обычные. В смысле, тоже не быстрые, но и без "дотягивания".
У моего сына и сына моей подруги была такая ситуация. В ЕБХ прямым текстом сказали: "Вообще без проблем. Если хочет, то пусть подает в 16, но мы всячески будем тянуть выдачу Цузихерунга до его 18-летия. И таки дотянем, опыт есть. А там уже и выйти из Российского/Украинского самостоятельно сможет".
Это хорошо, когда ребенку уже 16 лет. А если ребенку только 6 лет? Тоже будут волокитить?
А пруф можно? В российском законе о гражданстве я такого запрета не вижу.
2. Оба родителя имеют гражданство Российской Федерации (основание: часть вторая статья 24 и часть пятая статья 25 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»).Выход из гражданства ребенка возможен только с одним из родителей при наличии оформленного в письменном виде и нотариально удостоверенного согласия другого родителя.
Если выйти невозможно (например, ребёнок - гражданин Ирана, где в приципе нельзя выйти из гражданства) - примут.Здесь же никакой принципиальной невозможности нет - даже если про запрет на выход ребёнка правда, у ребёнка есть вариант дождаться совершеннолетия, либо - выйти вместе с родителями.
Здесь именно как раз принципиальная невозможность выйти из гражданства, хотя и ограниченная во времени (до совершеннолетия). Пока ребенок станет совершеннолетним, в его стране законодательство может несколько раз поменяться. И его могут вообще не выпустить из гражданства. Что там местным царькам в голову придет не известно. Русский мир, украинский мир, казахский мир, пока еще никто не отменял. Президент скажет - парламент примет. Так что говорить что здесь "никакой принципиальной невозможности нет" - неправильно. Почему ребенок должен ждать милости от своей старой Родины?
Ну я правильно понимаю, что на детей, которых Родина до их совершеннолетия не отпускает, этот пункт тоже применим?
Применим. Временно, до наступления их совершеннолетия. Хотя вот VG Stuttgart считает иначе:
http://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&docid=M...
Для тех, кто в бронепоезде:
Немецкая сторона не даст гражданство несовершеннолетнему.
Российская/украинская сторона не выпустит несовершеннолетнего (у этих стран нет запрета не выход из гражданства. Только это доступно совершеннолетним).
Несовершеннолетний может выйти из украинского/российского гражданства и получить немецкое только с родителем.
Люди, кони - все смешалось в вашем бронепоезде.
Примут. Но ни Россия, ни Украина в число таких государств не входят.
В каком немецком нормативно-правовом акте написано что Россия и Украина имеют особый статус? Чем они отличаются от Зимбабве для немецкого законодателя?
На мой взгляд, если страна (независим от ее названия) делает для своих граждан выход из гражданства невозможным (по любым причинам, в том числе и в связи с недостижением совершеннолетия), то натурализация возможна. Конечно справедливо, если с условием, при достижении совершеннолетия выйти из своего предыдущего гражданства.
Чем они отличаются от Зимбабве для немецкого законодателя?
В смысле их равенства перед немецким законом? Ничем.
На мой взгляд, если страна (независим от ее названия) делает для своих граждан выход из гражданства невозможным (по любым причинам, в том числе и в связи с недостижением совершеннолетия), то натурализация возможна.
Так за чем дело стало? Приносите в ЕВН официальный отказ этого злобного, независимо от его названия, государства в выходе из его гражданства, подписывайте обязательство выйти как только появится возможность и вперед за Айнбюргерунгсуркунде.
Ник polukrowka год назад ответил, что такой трюк (начало выхода из гражданства при достижении 18-ти летия) больше не проходит и Auflage для детей ЕБХ не выписывают.
Просмотрите всю ветку в архиве.