Особенности ВНЖ / ПМЖ / гражданства при образовании и интеграции ребенка
Существенно ли наличие немецкого гражданства у ребенка при образовании и интеграции.
Есть ли существенная разница в каком статусе (ВНЖ, ПМЖ, гражданин) ребенок получает образование (начальное, среднее, высшее)? Есть ли ограничения для ребенка если он не гражданин?
Существуют ли привилегии для детей граждан Германии по сравнению с детьми не имеющими гражданство, но обладающими устойчивым статусом прибывания в Германии?
Из моей практики, есть незначительные неудобства. В семье два ребенка. Один гражданин Германии, второй нет. Ребенок-негражданин за последние три года четыре раза выезжал с классом во Францию. И каждый раз Ландратсамт подготавливает для ребенка разрешение на въезд во Францию и требует оплачивать сбор. Суммы конечно небольшие - 12 евро. Но наличие самой процедуры уже как бы делает детей неравными. В предстоящем году в классе предусмотрен выезд в Великобританию. И наверное оформлением документов в Ландратсамте уже не отделаешься.Великобритания безусловно пустить к себе детей немцев без визы, а вот ребенка без паспорта ЕС, скорее всего завернут на оформление визы. Точно не знаю этого.
Возможно родители детей-неграждан-ЕС сталкивались и с другими неудобствами. Может быть существуют и другие проблемы? С социальным годом, с обменом школьников, с выбором учебных заведений и поддержкой при обучении в высших учебных заведениях.
Существуют ли привилегии для детей граждан Германии по сравнению с детьми не имеющими гражданство, но обладающими устойчивым статусом прибывания в Германии?
Для ребенка-немца некоторые второстепенные (ну или первостепенные, но для меньшинства) выгоды существуют: поездки с классом без виз в какую-нибудь Ирландию и возможность без проблем получить высшее образование в другой стране, не потеряв при этом тот самый "устойчивый статус".
И каждый раз Ландратсамт подготавливает для ребенка разрешение на въезд во Францию и требует оплачивать сбор. Суммы конечно небольшие - 12 евро. Но наличие самой процедуры уже как бы делает детей неравными
Для чего ребенку с ВНЖ в Германии какие то разрешения? Что конкретно разрешается и кому это разрешение предъявляется?
На примере своей дочери (гр. Укр.) могу сказать, что в пределах ЕС требуется загран. паспорт и все.
Так нам официально ответили в школе, когда с классом ехали в Вену.
У дочери befristete AE.
Нам уже четыре раза пришлось платить за оформление Schülersammelliste. Первый раз 5 евро. Потом по 12. Как нам объяснили, это связано с тем что школьник передвигается по ЕС без родителя. Ребенок гражданина ЕС может передвигаться с родителем по ЕС без ограничений. Но в составе школьной группы он как иностранец должен быть включен в Schülersammelliste.
Вероятно для Великобритании потребуется все-таки виза. А судя по информации из Википедии Schülersammelliste это все-таки документ-заменитель Паспорта и AE для передвижения по Евросоюзу для детей неграждан ЕС. Может быть и паспорта с АЕ было бы достаточно и без Schülersammelliste для въезда во Францию. Но нас школа даже не предупреждала - обратилась в Ландратсамт за документом. Нам потом только счета на оплату с ЛА приходили.
Хотя Великобритания пока еще входит в Евросоюз, но точно знаю что для въезда в Великобританию немецкого АЕ недостаточно. Наверное и Schülersammelliste будет недостаточно.
и да и нет
есть места где нельзя учиться или работать не гражданам
если вы про учебу только, то слишком больших различий нет
а если за поездки, то таки да есть
Существенно ли наличие немецкого гражданства у ребенка при образовании и интеграции.
Есть ли существенная разница в каком статусе (ВНЖ, ПМЖ, гражданин) ребенок получает образование (начальное, среднее, высшее)? Есть ли ограничения для ребенка если он не гражданин?
Существуют ли привилегии для детей граждан Германии по сравнению с детьми не имеющими гражданство, но обладающими устойчивым статусом прибывания в Германии?
Согласно этой директиве, виза у школьников не требуется в школьных поездках с этим списком в другие страны ЕС.
О какой директиве идет речь? Хочу почитать, чтобы быть уверенным что не надо будет ребенку делать визу. Взрослым с АЕ виза в Великобританию точно нужна.
но ваши проблемы с визами никакого отношения к первому вопросу не имеют...привилегий нет...а неудобства с визами точно так же относятся ко всем "негражданам" ЕУ и отношения к получению и доступу к образованию, как бы не имеют...
но ваши проблемы с визами никакого отношения к первому вопросу не имеют...привилегий нет...а неудобства с визами точно так же относятся ко всем "негражданам" ЕУ и отношения к получению и доступу к образованию, как бы не имеют...
Да, мне тоже так кажется. Даже если ребенок поедет делать soziales Jahr в другую страну, или получать образование в соседнюю Австрюю наверное он своего статуса на проживание в Германии не утратит, так как центр его жизненных интересов останется в Германии. Или я не прав? Если исходить из того что дети-неграждане-ЕС (а детьми в той или ной степени по законам Германии можно считать молодых людей чуть-ли не до 27 лет) имеют такие же права и возможности на образование как и граждане, то по идее они не должны утрачивать своего статуса в процессе своего образования. Это однозначное понимание в Германии? Или это очень тонкий вопрос и можно нарваться на неприятности и различные разборки в том числе и в Судах? Как общий принцип о равности возможностей для образования детей граждан и неграждан решен на уровне законодательства о пребывания иностранцев в стране? Или это только декларируемая равноправность, а на уровне законодательных и подзаконных актов это все не решено?
Даже если ребенок поедет делать soziales Jahr в другую страну, или получать образование в соседнюю Австрюю наверное он своего статуса на проживание в Германии не утратит, так как центр его жизненных интересов останется в Германии. Или я не прав?
Не прав. ВНЖ утрачивается при отсутствии более чем пол-года или сразу при переносе центра жизненных интересов. Учеба в другой стране рассматривается как однозначный перенос центра жизненных интересов граждан. Выехать на полгода/год на учебу по Эрасмусу можно, взяв заранее разрешение на длительное отсутствие.
можно, взяв заранее разрешение на длительное отсутствие
Ну то есть все-таки равноправие, но с оговорками и условиями. Взял разрешение - имеешь право на образование без утери "устойчивого статуса". Не взял, то такое право потерял. С обязанностью взять разрешение - вроде все понятно. А обязаны чиновники безусловно дать такое разрешение или могут отказать или выставлять всякие условия?
Нет никакого равноправия. Аннулирование NE происходит автоматически, если условие его потери реализуется. С точки зрения закона, АБХ вообще выдает разрешение не на отсутствие, а на въезд не через 6 месяцев в Германию, а через более долгий установленный АБХ срок. То есть если выезд не носит временный характер (учеба в ВУЗе, например), то АБХ не имеет никаких полномочий подобное разрешать. Конечно, на практике, если АБХ выдало разрешение, как правило оно придираться потом не может (да и не будет), если человек вовремя в Германию вернулся. Но если во время отсутствия какие-то новые факты АБХ узнает, например, о неограниченном контракте с зарубежным работодателем или о длительном характере обучения, то они обязаны по закону признать NE утратившим силу даже несмотря на выданное ранее разрешение. Я не хочу никого пугать, такое вряд ли произойдет, АБХ начинает обычно шевелиться только после сроков, на которые разрешение было выдано, и такой сценарий вряд ли реализуем.
Но бывают всякие интересные ситуации, на форуме даже такие были, когда применяли правило о смещении центра жизненных интересов по сути задним числом даже несмотря на наличие разрешения на отсутствие в этот период. Конечно, для этого надо как правило быть пойманным на том, что ты после действия разрешения так в Германию и не вернулся.
Теоретически такое так же возможно, если ты захочешь попросить продление разрешения на отсутствие еще на год, и АБХ решит, что ты так делаешь из-за того, что ЦЖИ сместил. Хотя я не слышал о таких случаях пока. Как минимум предлагают вовремя вернуться в Германию. Если ты АБХ не обманывал, и они признали цели твоего отсутствия временными до отъезда и выдали справку, то не так им просто свое мнение будет поменять. Хотя если им честно и открыто сообщить о том, что на самом деле ты за границей уже обосновался за этот год и хочешь еще дальше проживать, то если сотрудник АБХ будет посообразительнее, он имеет возможность признать, что NE на самом деле уже утратил силу. Но если делать все с умом, то проблем быть не должно.
В общем, NE - паршивый вариант. Никому не рекомендую )).
кстати, тут летом кто-то поехал в Россию и потерял там паспорт на несколько дней. Можете поискать тут... и представьте ваш ребенок потеряет паспорт не в Германии...В общем, если он не собирается возвращаться, то сделайте ему нем. гражданство после 18...
Еще может быть веселее, если потерять документы вне шенгенской зоны. В худшем случае, придется сначала доказывать, что ты гражданин РФ (искать где-то внутренний паспорт или приводить свидетелей), лететь в РФ, а потом уже проходить через то, о чем Вы пишете )).
Скажите пожалуйста, если ребенок из страны СНГ находится в Германии по студенческому тителю, можно ли рассчитывать на обучение на один семестр по Эрасмусу в другой стране? Нужно ли для этого разрешение и вообще насколько это целесообразно? И еще вопрос, можно ли такому студенту пропустить один семестр в своем вузе и пройти добровольную шестимесячную стажировку в немецкой компании? Могут ли быть потом проблемы?
если ребенок из страны СНГ находится в Германии по студенческому тителю, можно ли рассчитывать на обучение на один семестр по Эрасмусу в другой стране?
Может
Нужно ли для этого разрешение
При отсутствии больше чем 6 месяцев
можно ли такому студенту пропустить один семестр в своем вузе и пройти добровольную шестимесячную стажировку в немецкой компании?
Пропустить можно, добровольная стажировка идёт в счёт 120/240 дней.
С одной стороны, бьют не по паспорту, а по морде, если у кого-то предубеждения против Иванова, то даже сменив паспорт на немеций, а фамилию на Шмидт, лицо не спрячешь. С другой, некоторые неудобства вам перечислили.
Я вот, помимо прочего, не уверена, какая страна должна эвакуировать человека, в случае стихийного бедствия в третьей стране, та, чей он гражданин, или та, где AE/NE.
а что значит, чтоб счетчик не тикал?
Семестр чтобы не учитывался
на седьмой хочет пройти стажировку, после нее он будет иматрикулироваться на седьмой ссеместр
Я не понимаю, после 6 семестра студент хочет эксаматрикулироваться? Если имеется ввиду Rückmeldung, то обязательно нужен каждый семестр.
Нет, я наверное неправильно употребляю термины. Моя дочь на каждый следующий семестр получает имматрикуляцию, то есть регистрируется каждые полгода. Если она после шестого семестра оформит в вузе урлауб семестр, как вы посоветовали, и пойдет на шестимесячную стажировку, то после нее она должна будет в своем вузе получить имматрикуляцию на седьмой семестр? И продлит таким образом свою учебу на полгода. Я все правильно понимаю? Извините, если утомила вопросами.
Моя дочь на каждый следующий семестр получает имматрикуляцию, то есть регистрируется каждые полгода
Это Rückmeldung.
Если она после шестого семестра оформит в вузе урлауб семестр, как вы посоветовали, и пойдет на шестимесячную стажировку, то после нее она должна будет в своем вузе получить имматрикуляцию на седьмой семестр
Она сначала делает Rückmeldung, затем оформляет Beurlaubung. Тогда следующий после практики семестр будет считаться как 8 Hochschulesemester и 7й Fachsemester