Deutsch

Особенности ВНЖ / ПМЖ / гражданства при образовании и интеграции ребенка

1544  1 2 все
Паровоз завсегдатай31.10.18 08:12
Паровоз
NEW 31.10.18 08:12 
в ответ Artemida_ 30.10.18 18:36, Последний раз изменено 31.10.18 08:40 (Паровоз)
но ваши проблемы с визами никакого отношения к первому вопросу не имеют...привилегий нет...а неудобства с визами точно так же относятся ко всем "негражданам" ЕУ и отношения к получению и доступу к образованию, как бы не имеют...

Да, мне тоже так кажется. Даже если ребенок поедет делать soziales Jahr в другую страну, или получать образование в соседнюю Австрюю наверное он своего статуса на проживание в Германии не утратит, так как центр его жизненных интересов останется в Германии. Или я не прав? Если исходить из того что дети-неграждане-ЕС (а детьми в той или ной степени по законам Германии можно считать молодых людей чуть-ли не до 27 лет) имеют такие же права и возможности на образование как и граждане, то по идее они не должны утрачивать своего статуса в процессе своего образования. Это однозначное понимание в Германии? Или это очень тонкий вопрос и можно нарваться на неприятности и различные разборки в том числе и в Судах? Как общий принцип о равности возможностей для образования детей граждан и неграждан решен на уровне законодательства о пребывания иностранцев в стране? Или это только декларируемая равноправность, а на уровне законодательных и подзаконных актов это все не решено?

#21 
  qweasd123 завсегдатай31.10.18 08:37
NEW 31.10.18 08:37 
в ответ Паровоз 31.10.18 08:12
Даже если ребенок поедет делать soziales Jahr в другую страну, или получать образование в соседнюю Австрюю наверное он своего статуса на проживание в Германии не утратит, так как центр его жизненных интересов останется в Германии. Или я не прав?

Не прав. ВНЖ утрачивается при отсутствии более чем пол-года или сразу при переносе центра жизненных интересов. Учеба в другой стране рассматривается как однозначный перенос центра жизненных интересов граждан. Выехать на полгода/год на учебу по Эрасмусу можно, взяв заранее разрешение на длительное отсутствие.

#22 
Паровоз завсегдатай31.10.18 08:52
Паровоз
NEW 31.10.18 08:52 
в ответ qweasd123 31.10.18 08:37
можно, взяв заранее разрешение на длительное отсутствие

Ну то есть все-таки равноправие, но с оговорками и условиями. Взял разрешение - имеешь право на образование без утери "устойчивого статуса". Не взял, то такое право потерял. С обязанностью взять разрешение - вроде все понятно. А обязаны чиновники безусловно дать такое разрешение или могут отказать или выставлять всякие условия?

#23 
  qweasd123 завсегдатай31.10.18 08:55
NEW 31.10.18 08:55 
в ответ Паровоз 31.10.18 08:52, Последний раз изменено 31.10.18 08:57 (qweasd123)

Не обязаны. На срок больше года практически нереально получить

#24 
firestream коренной житель31.10.18 15:23
NEW 31.10.18 15:23 
в ответ Паровоз 31.10.18 08:52

Нет никакого равноправия. Аннулирование NE происходит автоматически, если условие его потери реализуется. С точки зрения закона, АБХ вообще выдает разрешение не на отсутствие, а на въезд не через 6 месяцев в Германию, а через более долгий установленный АБХ срок. То есть если выезд не носит временный характер (учеба в ВУЗе, например), то АБХ не имеет никаких полномочий подобное разрешать. Конечно, на практике, если АБХ выдало разрешение, как правило оно придираться потом не может (да и не будет), если человек вовремя в Германию вернулся. Но если во время отсутствия какие-то новые факты АБХ узнает, например, о неограниченном контракте с зарубежным работодателем или о длительном характере обучения, то они обязаны по закону признать NE утратившим силу даже несмотря на выданное ранее разрешение. Я не хочу никого пугать, такое вряд ли произойдет, АБХ начинает обычно шевелиться только после сроков, на которые разрешение было выдано, и такой сценарий вряд ли реализуем.


Но бывают всякие интересные ситуации, на форуме даже такие были, когда применяли правило о смещении центра жизненных интересов по сути задним числом даже несмотря на наличие разрешения на отсутствие в этот период. Конечно, для этого надо как правило быть пойманным на том, что ты после действия разрешения так в Германию и не вернулся.


Теоретически такое так же возможно, если ты захочешь попросить продление разрешения на отсутствие еще на год, и АБХ решит, что ты так делаешь из-за того, что ЦЖИ сместил. Хотя я не слышал о таких случаях пока. Как минимум предлагают вовремя вернуться в Германию. Если ты АБХ не обманывал, и они признали цели твоего отсутствия временными до отъезда и выдали справку, то не так им просто свое мнение будет поменять. Хотя если им честно и открыто сообщить о том, что на самом деле ты за границей уже обосновался за этот год и хочешь еще дальше проживать, то если сотрудник АБХ будет посообразительнее, он имеет возможность признать, что NE на самом деле уже утратил силу. Но если делать все с умом, то проблем быть не должно.


В общем, NE - паршивый вариант. Никому не рекомендую )).

#25 
марго02 старожил01.11.18 13:14
NEW 01.11.18 13:14 
в ответ Паровоз 31.10.18 08:12

кстати, тут летом кто-то поехал в Россию и потерял там паспорт на несколько дней. Можете поискать тут... и представьте ваш ребенок потеряет паспорт не в Германии...В общем, если он не собирается возвращаться, то сделайте ему нем. гражданство после 18...

#26 
firestream коренной житель01.11.18 13:48
NEW 01.11.18 13:48 
в ответ марго02 01.11.18 13:14

Еще может быть веселее, если потерять документы вне шенгенской зоны. В худшем случае, придется сначала доказывать, что ты гражданин РФ (искать где-то внутренний паспорт или приводить свидетелей), лететь в РФ, а потом уже проходить через то, о чем Вы пишете )).

#27 
марго02 старожил01.11.18 13:59
NEW 01.11.18 13:59 
в ответ firestream 01.11.18 13:48

мне это не надо, это ТС надо для его ребенка...

#28 
  qweasd123 завсегдатай01.11.18 15:29
NEW 01.11.18 15:29 
в ответ марго02 01.11.18 13:59

НП. Ещё на форуме описывались случаи, как дети выезжали из Германии, не заметив, что их ВНЖ просрочен. В одном случае все решилось малой кровью, в другом затянулось на месяцы.

#29 
Гула прохожий01.11.18 19:02
NEW 01.11.18 19:02 
в ответ qweasd123 31.10.18 08:37

Скажите пожалуйста, если ребенок из страны СНГ находится в Германии по студенческому тителю, можно ли рассчитывать на обучение на один семестр по Эрасмусу в другой стране? Нужно ли для этого разрешение и вообще насколько это целесообразно? И еще вопрос, можно ли такому студенту пропустить один семестр в своем вузе и пройти добровольную шестимесячную стажировку в немецкой компании? Могут ли быть потом проблемы?

#30 
  qweasd123 завсегдатай01.11.18 19:53
NEW 01.11.18 19:53 
в ответ Гула 01.11.18 19:02
если ребенок из страны СНГ находится в Германии по студенческому тителю, можно ли рассчитывать на обучение на один семестр по Эрасмусу в другой стране?

Может

Нужно ли для этого разрешение

При отсутствии больше чем 6 месяцев

можно ли такому студенту пропустить один семестр в своем вузе и пройти добровольную шестимесячную стажировку в немецкой компании?

Пропустить можно, добровольная стажировка идёт в счёт 120/240 дней.

#31 
Гула прохожий01.11.18 20:14
NEW 01.11.18 20:14 
в ответ qweasd123 01.11.18 19:53

Спасибо за ответ. А если уходить на стажировку, имматрикуляцию в вузе делать тогда не надо? Не возникнет вопроса, куда делся студент

#32 
NachDeutschland коренной житель01.11.18 20:19
NachDeutschland
NEW 01.11.18 20:19 
в ответ Паровоз 30.10.18 09:26

С одной стороны, бьют не по паспорту, а по морде, если у кого-то предубеждения против Иванова, то даже сменив паспорт на немеций, а фамилию на Шмидт, лицо не спрячешь. С другой, некоторые неудобства вам перечислили.

Я вот, помимо прочего, не уверена, какая страна должна эвакуировать человека, в случае стихийного бедствия в третьей стране, та, чей он гражданин, или та, где AE/NE.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#33 
  qweasd123 завсегдатай01.11.18 20:19
NEW 01.11.18 20:19 
в ответ Гула 01.11.18 20:14
. А если уходить на стажировку, имматрикуляцию в вузе делать тогда не надо

Иммелось ввиду эксматрикуляция? Ни в коем случае. Можно взять урлауб семестр, чтобы счётчик не тикал.

#34 
Гула прохожий01.11.18 20:31
NEW 01.11.18 20:31 
в ответ qweasd123 01.11.18 20:19

простите, а что значит, чтоб счетчик не тикал? допустим студент отучился шесть семестров из восьми, на седьмой хочет пройти стажировку, после нее он будет иматрикулироваться на седьмой семестр

#35 
  qweasd123 завсегдатай01.11.18 20:42
NEW 01.11.18 20:42 
в ответ Гула 01.11.18 20:31
а что значит, чтоб счетчик не тикал?

Семестр чтобы не учитывался

на седьмой хочет пройти стажировку, после нее он будет иматрикулироваться на седьмой ссеместр

Я не понимаю, после 6 семестра студент хочет эксаматрикулироваться? Если имеется ввиду Rückmeldung, то обязательно нужен каждый семестр.

#36 
Гула прохожий01.11.18 21:02
NEW 01.11.18 21:02 
в ответ qweasd123 01.11.18 20:42

Нет, я наверное неправильно употребляю термины. Моя дочь на каждый следующий семестр получает имматрикуляцию, то есть регистрируется каждые полгода. Если она после шестого семестра оформит в вузе урлауб семестр, как вы посоветовали, и пойдет на шестимесячную стажировку, то после нее она должна будет в своем вузе получить имматрикуляцию на седьмой семестр? И продлит таким образом свою учебу на полгода. Я все правильно понимаю? Извините, если утомила вопросами.

#37 
  qweasd123 завсегдатай01.11.18 21:32
NEW 01.11.18 21:32 
в ответ Гула 01.11.18 21:02, Последний раз изменено 01.11.18 21:33 (qweasd123)
Моя дочь на каждый следующий семестр получает имматрикуляцию, то есть регистрируется каждые полгода

Это Rückmeldung.

Если она после шестого семестра оформит в вузе урлауб семестр, как вы посоветовали, и пойдет на шестимесячную стажировку, то после нее она должна будет в своем вузе получить имматрикуляцию на седьмой семестр

Она сначала делает Rückmeldung, затем оформляет Beurlaubung. Тогда следующий после практики семестр будет считаться как 8 Hochschulesemester и 7й Fachsemester

#38 
Гула прохожий01.11.18 21:42
NEW 01.11.18 21:42 
в ответ qweasd123 01.11.18 21:32

Я все поняла. Огромное Вам спасибо.

#39 
1 2 все