Deutsch

Минимальные нормы жилья при подаче на ПМЖ в Германии.​

1453  
Oleg781 прохожий18.10.18 18:18
18.10.18 18:18 

Доброе время суток,


подскажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь нормы жилья при подаче на ПМЖ в Германии.

Я сейчас работаю по ГК и в будущем буду подавать на ПМЖ.

Мы (я, жена и ребенок 4,5 года) живем сейчас в 2 комнатной квартире (общая площадь Wohnfläche gesamt 59 кв. м, жилая Wohnfläche Netto 55 кв. м.). Я сейчас работаю по ГК и в будущем буду подавать на ПМЖ.

тут писали, что при подаче на ПМЖ проверяются жилищные условия. Может кто-нибудь знает, какие минимальные нормы (колличество комнат и площадь) этих "условий"?


Спасибо.

#1 
dimafogo коренной житель18.10.18 19:09
NEW 18.10.18 19:09 
в ответ Oleg781 18.10.18 18:18

Почитайте FAQ форума, там есть эта информация.

#2 
  MutLu248 завсегдатай18.10.18 22:56
NEW 18.10.18 22:56 
в ответ Oleg781 18.10.18 18:18

У нас не смотрели. В целом для Берлина, например, 9 кв. метров на взрослого, у вас даже с запасом хватает на троих. Не думаю, что сильные отличия по городам.

#3 
Oleg781 прохожий19.10.18 09:18
NEW 19.10.18 09:18 
в ответ MutLu248 18.10.18 22:56

Да, по метрам в FAQ написано 12 кв. м. Я тоже находил про 9 кв. м.

Меня больше волнует количество комнат. Нет ли нормативов по этому пункту?


Потому, что все немцы когда узнают, что мы живем в двухкомнатной квартире очень удивляются, типа "вы шошок? это же не нормально"хаха

#4 
Petrovich патриот19.10.18 09:35
NEW 19.10.18 09:35 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18

Я тоже считаю, что ненормально.

Но законно, так что не переживайте.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#5 
MiaMoru коренной житель19.10.18 09:38
MiaMoru
NEW 19.10.18 09:38 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18

Нет

C’est la vie
#6 
nachbar_at завсегдатай19.10.18 09:43
NEW 19.10.18 09:43 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18

у нас когда узнают, что спрашивают на форуме, а не в гугле тоже удивляются. Но я успокаиваю - это нормально.

#7 
  MutLu248 завсегдатай19.10.18 09:45
NEW 19.10.18 09:45 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18

В нашем случае на комнаты никто не смотрел. Unbefristeter Arbeitsvertrag, отчисления в Rentenversicherung и сертификат В1, чтобы именно сертификат, а не просто подтверждение о курсах. Вот это точно внимательно смотрели.

Считается, что у каждого ребенка должна быть своя комната. Я никогда не видела, чтобы это было прописано в законе. Вот нормы минимальной жилой площади - это да, прописано. Знаю как минимум 3 семьи, где нет у каждого ребенка по своей отдельной комнате. Каждый живет по средствам, глупо удивляться, имхо.

#8 
Malkolm постоялец19.10.18 10:06
Malkolm
NEW 19.10.18 10:06 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18, Последний раз изменено 19.10.18 10:09 (Malkolm)
Да, по метрам в FAQ написано 12 кв. м. Я тоже находил про 9 кв. м.Меня больше волнует количество комнат. Нет ли нормативов по этому пункту?

Нормативы указаны только по метражу. В вашей ситуации его достаточно для семьи их 3х человек.

Сколько лет вы работаете в Германии и сколько времени обладаете BK?


Потому что все немцы когда узнают, что мы живем в двухкомнатной квартире очень удивляются, типа "вы шошок? это же не нормально"хаха

Да-да, у меня есть коллега, она с мужей и собакой снимает непременно трехкомнатную квартиру, поскольку "ну как же, одна комната - мне, другая мужу, а третья - собаке". На мой вопрос о том, ну а собаке зачем отдельная комната, она очень удивляется. Мол, это же очевидно. При этом они не включают отопление в ванной и спальне, потому что это же ОЧЕНЬ ДОРОГО! :) Снять небольшое жилье и отапливать помещение по-человечески - это не немецкий подход.

#9 
Oleg781 прохожий19.10.18 12:51
NEW 19.10.18 12:51 
в ответ MutLu248 19.10.18 09:45
В нашем случае на комнаты никто не смотрел. Unbefristeter Arbeitsvertrag, отчисления в Rentenversicherung и сертификат В1, чтобы именно сертификат, а не просто подтверждение о курсах.

А вот про Unbefristeter Arbeitsvertrag мне очень интересно узнать. Поскольку эта тема меня воновала я даже на форуме спрашивал, вроде как сказали, что может быть и Befristeter для ПМЖ.

Скажите, пожалуйста, с Вас требовали именно Unbefristeter Arbeitsvertrag?

#10 
  MutLu248 завсегдатай19.10.18 15:40
NEW 19.10.18 15:40 
в ответ Oleg781 19.10.18 12:51

Они просто обратили на это почему-то внимание. Что-то вроде: "О, у вас контракт бессрочный, хорошо..." И пометила себе что-то. А вот на жилплощадь и комнаты не посмотрели. Есть договор аренды и нормально.

#11 
NachDeutschland коренной житель21.10.18 22:31
NachDeutschland
NEW 21.10.18 22:31 
в ответ Oleg781 19.10.18 09:18

Я первым делом подумала: "А как вам вообще таким составом 2-шку сдали"? Немецкие коллеги из разных городов жалуются, что даже в 3-4 комнатных хотят видеть пары помоложе, с хорошими бессрочными контрактами, без детей и без животных; сами сейчас вялотекуще ищем, и тоже замечаем такой тренд, нас 4, к школе хотим все же две детских.


С контрактом срочным получить ПМЖ у меня не вышло. У меня был немного нетиповой срочный, и в разгаре нашей горячей переписки, длившейся с паузами уже почти полгода, мне подоспела новая работа, решено было свернуть активность по ПМЖ и сменить сперва работу. Прошла испытательный, подала заново, и меньше чем через 2 месяца получила. И новая работа нравится на порядок больше прошлой. :)

Но знаю тех, кто получил. Зависит от города. По поводу того, где живу я, много чего сказать имеют.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
NachDeutschland коренной житель21.10.18 22:35
NachDeutschland
NEW 21.10.18 22:35 
в ответ Malkolm 19.10.18 10:06

А вы небольшое еще найдите попробуйте! Сама была бы рада жить в чем-то относительно компактном, смотрю квартиры на 3 спальни, меньше 100 квадратов (и чтобы мордой не на рельсы и с лифтом) нет, а обычно 120-150, и цена сразу до небес. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
Oleg781 прохожий22.10.18 10:19
NEW 22.10.18 10:19 
в ответ NachDeutschland 21.10.18 22:31
С контрактом срочным получить ПМЖ у меня не вышло. У меня был немного нетиповой срочный, и в разгаре нашей горячей переписки, длившейся с паузами уже почти полгода, мне подоспела новая работа, решено было свернуть активность по ПМЖ и сменить сперва работу. Прошла испытательный, подала заново, и меньше чем через 2 месяца получила. И новая работа нравится на порядок больше прошлой. :)Но знаю тех, кто получил. Зависит от города. По поводу того, где живу я, много чего сказать имеют.

А можете по подробней рассказать? В чем была нетипичность контракта? И сколько у Вас оставалось до конца контракта, когда вы пришли подавать на ПМЖ? И что они Вам конкретно сказали? Может на какие то законы ссылались?


Меня эта тема очень сильно интересуют. Я даже не форуме тут спрашивал, вроде эксперты сказали, что нет такого требование по контракту при подаче на ПМЖ.

Проблема в том, что новую работу я точно тут не найду. Я ученый и у нас абсолютно все работают на контрактах 2-3 года. Неограниченные имеют, либо профессора либо техники, с этим очень туго.

#14 
NachDeutschland коренной житель22.10.18 10:30
NachDeutschland
NEW 22.10.18 10:30 
в ответ Oleg781 22.10.18 10:19

Есть требования финансового самообеспечения сейчас и в будущем, и срочный контракт в головах некоторых АБХ не гарантирует, что я завтра буду с работой. Так и сказали: "Были бы вы ученой, это было бы нормально". улыб

Есть в интернете правила применения законов, для NE в расшифровке для параграфа 9 написано см. параграф 2.3, и там для вас важно:

Bei befristeten Arbeitsverträgen ist neben den Gesamtumständen des jeweiligen Einzelfalles auch zu berücksichtigen, ob – wie in einigen Wirtschaftszweigen üblich – der kettenartige Abschluss neuer Verträge mit demselben Arbeitgeber oder ständig neue Abschlüsse mit verschiedenen Vertragspartnern zu erwarten sind, oder ob die Gefahr der Erwerbslosigkeit nach Auslaufen des Vertrages nahe liegt.

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMI-...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#15 
Malkolm постоялец22.10.18 13:07
Malkolm
NEW 22.10.18 13:07 
в ответ NachDeutschland 22.10.18 10:30
Так и сказали: "Были бы вы ученой, это было бы нормально".

Беда в том, что дремучие сотрудники АБХ не представляют, что ситуация с рынком труда за последние лет 10-15 изменилась, и контракты на 1-2-3 года не в академической среде в том числе - это норма. Ну а в академической среде в 99% случаев - это по умолчанию.

#16 
NachDeutschland коренной житель22.10.18 14:10
NachDeutschland
NEW 22.10.18 14:10 
в ответ Malkolm 22.10.18 13:07, Последний раз изменено 22.10.18 14:11 (NachDeutschland)

Не совсем норма, новые контракты среди молодежи и выпускников все чаще, однако по стране всего срочных порядка 8%, людям средних лет с в/о по-прежнему обычно предлагают бессрочные. На собеседованиях уже после приезда такое обсуждалось только один раз из на текущий момент 18, и то, год с перенаймом в одну очень известную фирму. Личной встречи с ними даже не было. :)

Всякие молодые динамично развивающиеся компании с дружным коллективом, особенно в Берлине растущие как грибы и исчезающие как ледяные избушки по весне, предлагают срочные через раз. На мой взгляд, переезжать по Голубой Карте из бывшего СССР в такую фирму сродни диагнозу, и АБХ абсолютно право, если отказывает в ПМЖ.


Банки, кстати, тоже не представляют, ипотеку со срочным контрактом не разрешат с вероятностью 99% (1% как раз на академическую среду и прочих таких). И квартировладельцы могут не сдать ничего.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#17 
Oleg781 прохожий22.10.18 16:16
NEW 22.10.18 16:16 
в ответ NachDeutschland 22.10.18 10:30
Так и сказали: "Были бы вы ученой, это было бы нормально". улыб

улыб Что так и сказали?


Есть в интернете правила применения законов, для NE в расшифровке для параграфа 9 написано см. параграф 2.3, и там для вас важно:Bei befristeten Arbeitsverträgen ist neben den Gesamtumständen des jeweiligen Einzelfalles auch zu berücksichtigen, ob – wie in einigen Wirtschaftszweigen üblich – der kettenartige Abschluss neuer Verträge mit demselben Arbeitgeber oder ständig neue Abschlüsse mit verschiedenen Vertragspartnern zu erwarten sind, oder ob die Gefahr der Erwerbslosigkeit nach Auslaufen des Vertrages nahe liegt.

Спасибо за инфу, очень полезнная ссылка. С этого всего выходит, что все субьективно, и реально чиновник решает надежный ты кандидат или нет...

#18 
Oleg781 прохожий22.10.18 17:17
NEW 22.10.18 17:17 
в ответ Malkolm 19.10.18 10:06
Нормативы указаны только по метражу. В вашей ситуации его достаточно для семьи их 3х человек.Сколько лет вы работаете в Германии и сколько времени обладаете BK?

Я работаю в германии два года - из них только 6 месяцев по БК и соответственно хочу пропробывать подать после 21 месяца на ПМЖспок


Да-да, у меня есть коллега, она с мужей и собакой снимает непременно трехкомнатную квартиру, поскольку "ну как же, одна комната - мне, другая мужу, а третья - собаке". На мой вопрос о том, ну а собаке зачем отдельная комната, она очень удивляется. Мол, это же очевидно. При этом они не включают отопление в ванной и спальне, потому что это же ОЧЕНЬ ДОРОГО! :) Снять небольшое жилье и отапливать помещение по-человечески - это не немецкий подход.

Да иммено так дела и обстоят. Мои знакомые сказали, что не могут завести второго ребенка потому, что 4-я комната не достаточно большая...

#19 
NachDeutschland коренной житель22.10.18 18:47
NachDeutschland
NEW 22.10.18 18:47 
в ответ Oleg781 22.10.18 17:17

Это еще один критерий откидывания квартир у меня, если детские слишком разные (на 2 и более кв.м), будут ссоры.

Хотя куча знакомых немцев до школы детей в 1 комнате держит, а вторая детская у кого гостевая, у кого кабинет,

Что совой об пень, что пнём об сову.
#20