Германия открывается для трудовых мигрантов
Не забываем заодно, что ДВ - СМИ для приезжих больше, чем для местных, и картинку делает красивее.
Я предпочту в очередной раз посидеть на берегу до проплывания трупа врага. Куда бежать, в Штаты, в Австралию, а главное - зачем? Там сейчас то, что Германию однажды, вероятно, ждет, но пока толстый сохнет, тонкий сдохнет, а здоровье у меня одно, и лучше я поберегу его, попользуюсь еще немного 8-часовым рабочим днем, длинными отпусками, оплачиваемыми больничными, независящей от моей и мужа занятости страховкой. Неравенство м-ж, конечно, неприятно, но дети подрастают, и становится полегче. А там посмотрим. :)
Вон в Австрию можно легко, хоть слесарю хоть токарю. Но не едут, заразы - вакансии по несколько месяцев висят. Видимо, есть и другие препятствия, помимо закона.
Да понятно какие препятствия. Длительность и стоимость процесса близка к канадским или австралийским условиям, но при этом:
1) 5 лет живешь с временным разрешением на пребывание, из них первые два даже работу поменять не можешь без согласования, и социальные плюшки не работают.
2) Необходимость иметь работу ДО переезда. Потерял работу = вылетел из страны. Неважно, что дети в школу пошли или машину купил в кредит с мягким уголком.
3) Никому не нужный региональный язык, немного людей знают.
На таких условиях переезжать - это чистой воды авантюра. Никто не может гарантировать стабильное рабочее место, да еще в незнакомой стране с чужим языком и без какой-либо поддержки. Да и что уж там, хорошие работяги ценятся и на родине. С руками не из
жопы, непьющий и ответственный хандверкер и в Украине бедствовать не будет, тем более если там свое жилье, все родные, знакомства итп. А сидеть вечерами учить язык, бегать унижаться по консульствам и собирать переводить бумажки ради того, чтоб потом годами прогибаться под иностранного шефа, чтоб не уволил, и всю разницу в заработке отдавать на аренду квартиры и поездки на родину в отпуск?
о чем и речь. Дело не в законе, как тут говорят, а в незнании местечкового английского или немецкого, дамоклов меч в виде боязни всего на каждом углу, и главное - если токарь-слесарь получает хорошие деньги на родине, не прогибаясь под местного шефа и всю разницу в заработке не отдавая на поездки в отпуск в горы, а тихо бухая на кухне, нафига ему куда-то вообще переезжать? Хоть десять законов прими и 20 плюшек пообещай.
Но здесь почему-то пишут - вот примут закон и начнёёёётся. Что начнется - непонятно, сразу гражданство будут раздавать или кто-то за токаря бумажки будет бегать собирать? Или поездку на родину оплачивать? Или сразу на его языке все вокруг заговорят? Если да, то конечно - это новый и интересный закон. А иначе та же жизнь под вечным страхом "как бы чего не вышло". И только на родине не иметь работы - нормально и спокойно.
А че в канаду так сложно? Вроде там легче было, там кто только не нужен
Те же сварщики
Вопром лишь в том признает ли канада например образование из постсоветских стран
Насчет австралии читала,что туда да, очень сложно и только с профессиями высшего образования. Никакие рабочие специальности
Но как я уже сказала, насчет Германии подозреваю, что не в нехватке дело. Да какая может быть нехватка в стране где такая высокая плотность населения? Здесь своих безработных полно. Переобучи их и вот пожалуйста готовые кадры
А тут других тащить хотят
Да и к тому же, если эти профессии так востребованы, почему им так мало платят?
Говорят им не хватает медсестер. Из за границы ищут. А вы своим зарплату поднимите и глядишь нехватки не будет
Инженеров им не хватает? А че ж среди своих тогда так многие без работы?
Так что чушь это все про нехватку кадров
Просто нужна дешевая рабсила
Просто нужна рабсила. И только идиот будет покупать дороже, если есть дешевле. Перенос производства в Китай тому яркий пример.
В Москве все ровно так же - студенты хотят получать на уровне специалистов, а когда нанимают иностранца из Замкадья, плачут про понаехавших и демпинг, но ничего в себе не меняют. Впрочем, и необходимости в этом нет - папа-мама и бабушкина квартира вполне обеспечивают требуемый уровень жизни, а место рождения само по себе дает ощущать себя на более высокой ступени развития.
Спрашивал своих - какой резон нанимать нас, престарелых колхозников, и платить больше чем местным или ближайшим соседям. А все просто - работа есть. а могущих её выполнить - нет. Так что пофиг на язык и на возраст - работе все равно, кто её сделает и что об этом напишут на форумах.
В Украине сейчас и очень хорошие хандверкеры заработать не могут на более менее пристойную жизнь. Это факт. Германии нужны дешевые рабочие руки(рабы).Осталось узаконить. Процесс пошел. Результат-богатые станут богаче, бедные беднее. Пока тут завозили африканцев и быстро поняли, что обосрались, Чехия и Польша открылись для украинцев и поднялись. Теперь их хотят переманить сюда. Все просто.
богатые станут богаче, бедные беднее
С первым не поспоришь, но украинские хандверкеры, по крайней мере, обеднеть от этой операции не должны. Немецкие, конечно, тоже сливочки снимать не смогут, но текущая ситуация, когда за прочистку канализации, работы на два часа двоих человек, берут 800€, тоже далека от оптимальной. И не нужно наклеивать ярлыки, типа дешевые рабы и все такое. Главное, чтоб были вменяемые и полезные члены общества, а не сбивались в криминализированные диаспоры с параллельной культурой.
800€ берут не в последнюю очередь потому, что налоговая (только не надо словоблудия на тему "медстраховка - не налог") нагрузка слишком смещена вниз. Налоговый вычет увеличить раз в пять, но tax bracket от 500к€ сделать процентов 90, да ещё и налог сделать на разницу зарплат между зарплатой менеджеров и зарплатой самого дешёвого работника - и норм будет.
интересный спор,но все забывают главное,кучу украинцев уже в Прибалтике и Польше,да работают,но вот дипломы и права там дают Европейские,а цены на все это лимонадные,это здесь Аусбилдинг годами,а там,курсы сварщиков,пол года,и европейский диплом,а люди обычно имеют опыт и не 1год,таких тут с руками оторвут и языку научат),а не на всех работах нужен язык,я начинал водителем автобуса вообще без языка(детей в школу возил),и ничего,работа что здесь,что в Риги одинаковая,техника тоже,зарплату мне дали такую же как у всех(знаю точно),язык по чутку подтягивал,так что ждем,если закон примут,они сюда поедут точно,лучьше же чем в Польше или Прибалтике
да кто не едет?кто писал тут про рейс Киев-Кельн,сам видел,большенство мужиков 35 и выше)спецеально глянул куда пойдут,в 4 буса сели человек 25-30 и уехали,да и остальных,по 3-4 встречали,в Кельнский собор поехали на экскурсию?),и бабушек лет под 60,тоже всех встречали,все на экскурсию?понятно детей смотреть,своих или чужих)
В Украине сейчас и очень хорошие хандверкеры заработать не могут на более менее пристойную жизнь.
Я тебя умоляю ! Откуда ? Там лет 20 нет ни ПТУ никакого производства.Не морочь голову ! Ну там в ляйке пять лет а потом на харц,это реально,а составить конкуренцию немецкому
молчу даже немецкому электрику ну даже повару ,никаких шансов.Не будет тут никаких украинцев,попрет арабстан,турки ,как всегда и балканы.А потом что бы прокормить
уже новую араву харцлеров нужна будет новая программа по привлечению трудовых мигрантов.
Есть там спецы и покруче и навалом без ПТУ. Я пару лет назад гл. механиком на большом бетрибе был. Сварщики, фрезера, электрики молодые-золото. Все уехали в Польшу. Пустят из Польши сюда-будут здесь. Крутых спецов из немцев делать не надо-это миф.Дочтитал про немецкого повара..... улыбнуло. Вы когда нибудь в Украине в более менее приличном кабаке были, меню видели, пробовали??? До всех этих долбаных майданов в Украине в тысячу раз лучше жилось чем тут. Сейчас добили до ручки страну. И когда, еще раз пишу, этим людям сюда откроют ворота, все пойдут на харц немцы дружно за руку. Повара - посуду мыть.
Есть там спецы и покруче и навалом без ПТУ.
Если новый закон не будет смотреть на документы об образовании а просто допустит к работе спеца, поверив в его крутость со слов очевидцев, то это действительно будет что-то новое. Пока можно сколько угодно рассказывать про украину-польшу и миллионы золотых рук, но без документов это дальше форума и польских подвалов не пойдет.
А если откроют ворота - то даа.... Если - удобное слово, можно такую картинку в голове нарисовать, что даже другие поверят.
интересный спор,но все забывают главное,кучу украинцев уже в Прибалтике и Польше,да работают,но вот дипломы и права там дают Европейские,а цены на все это лимонадные,это здесь Аусбилдинг годами,а там,курсы сварщиков,пол года,и европейский диплом,а люди обычно имеют опыт и не 1год,таких тут с руками оторвут и языку научат),а не на всех работах нужен язык,я начинал водителем автобуса вообще без языка(детей в школу возил),и ничего,работа что здесь,что в Риги одинаковая,техника тоже,зарплату мне дали такую же как у всех(знаю точно),язык по чутку подтягивал,так что ждем,если закон примут,они сюда поедут точно,лучьше же чем в Польше или Прибалтике
Если не ошибаюсь, в Польше вообще нет требований к образованию. Квалификация проверяется работодателем - его устраивает - значит все хорошо. Языковых требований нет. Зарплатных ограничений нет, да и вообще на первые полгода можно нанять иностранца с рабочей визой в уведомительном порядке, даже разрешения властей не требуется. Т.е по сути со стороны государства барьеров нет, приходи и работай кем хочешь прямо завтра, ну или смотря какая очередь за визой в консульстве.
В Германии, судя по информации СМИ и по пилотной программе PuMa будет по другому. Напомню, критерии пума - подтвержденное образование, немецкий минимум А2, гарантированное рабочее место и либо опыт работы в Германии, либо интегрированные родственники, либо знание французского/английского языка. Т.е искусственный барьер будет, и
будет достаточно серьезным, точно не как в Польше. Поэтому миллионов мигрантов ожидать не стоит, прорвутся только самые мотивированные. Менее мотивированные подсчитают выгоду от переезда, прослезятся и останутся в Польше.
Ехать учиться в другую страну ЕС для решения проблемы признания диплома и водительских прав вообще кажется несколько дикой идеей. Во-первых совершенно не факт, что полугодовые курсы абх признает соответствующими немецкому Ausbildung, скорее всего нет. Во-вторых придется как минимум местный язык выучить до уровня возможности прохождения этих курсов. В-третьих признание образования это только одно из требований.
то есть все это, пусть немного пожестче - подтвержденное образование, немецкий минимум В1, либо английский, гарантированное рабочее место - есть и сейчас, и по ним приезжают единицы.
Ожидать, что при смягчении на одну ступень ломанутся миллионы - ну...только при хорошем воображении.