Германия открывается для трудовых мигрантов
Если украинцам начнут выдавать трудовые визы тут все поголовно сядут на харц. Кто не сможет на харц, уедет. Там ломанутся миллионы. И это не эти чумазые бездельники. Эти в тысячу раз хитрее, умнее и трудоспособнее. Кроме того, очень многие имеют хорошую боевую подготовку и учавствовали в реальных боях. Так, что в выигрыше будут только работодатели, они и лоббируют этот закон взяв пример с Польши. Проблемы с нехваткой раб. силы-чистая ложь. Нужна раб. сила которая будет работать за миску супа в день. Как только это узаконят все гастеры из Польши, Чехии, прибалтики, России, Италии и т. д. ломанутся сюда. Миллионов 5 навскидку. На место пфлегехильфера человек 50 очередь будет. Всем, кто из ЕС тут-всем жопа. Да и из Украины сейчас валят все кто еще на костылях стоять может. Местные аборигены еще не оценили всей угрозы. Все впереди. Но, конечно, лучше украинцы чем африканская босота. Это факт.
Это только одна сторона медали.
Другая состоит в том, что очень многие местные сядут на харц, ибо чем ишачить за похлепку лучше получать ее за даром. Ну раз уже другой альтернативы нет
Об этом государство не думает?
Какой смысл с одной стороны выигрывать деньги за счет дешевой рабочей силы, если с другой стороны государству содержать толпу местных нежелаюших ишачить за копейки?
Отменить харц не смогут ибо даже те кто приезжает за похлепку тоже убежит, ибо приезжающие работать за похлепку также расчитывают на государство. Отмени государство социальную поддержку, государство резко потеряет авторитет и станет непривлекательным для миграции.
Потому не понимаю в чем долгосрочная перспектива
Другая состоит в том, что очень многие местные сядут на харц, ибо чем ишачить за похлепку лучше получать ее за даром. Ну раз уже другой альтернативы нетОб этом государство не думает?
Государство об этом думает,примечателен опыт Украины как за счет сбережений граждан пополнить бюджет.Ведь работающие граждане Германии не приплыли на резиновой лодочке.
Они уже имеют собственность,сбережения и им де юре не положены никакие пособия.Пока кто то будет работать за гроши кто то будет тратить сбережения,двойной эффект..
Отменить харц не смогут ибо даже те кто приезжает за похлепку тоже убежит, ибо приезжающие работать за похлепку также расчитывают на государство. Отмени государство социальную поддержку, государство резко потеряет авторитет и станет непривлекательным для миграции.
Ничего не надо отменять. Заморозить индексацию и немножко подождать, инфляция все сделает сама. Как только на харц будет невозможно оплатить аренду хоть чего нибудь, а остатков будет хватать впритык на воду с хлебом, у всех "принципиальных" резко появится мотивация работать за похлебку. Ну да, стандарты жизни снизятся, преступность вырастет, ну и все такое. Зато можно проскочить демографическую яму безболезненно и несколько продлить сегодняшний экономический подьем, ибо он, судя по всему, не сегодня завтра начнет сдуваться.
Это- малоперспективно в отдаленном будущем. Во- первых: имущество есть далеко не у всех, во- вторых: ну проест он его и? Так его же дети и внуки сядут на пожизненный социал
Так в чем же перспектива?
Единственное последствие для отдаленного будущего - это сначала нищий народ, потом упадок экономики так как когда нибудь наступит резкий дисбаланс поступающих налогов вместе с выгодой от дешевой рабочей силы и сьеденных социальных денег для вечно беднеющего народа и тогда начнется бунт.
Не забываем какой была экономика Германии во времена приведшие к войне.
Так что такое, увы, может иметь иметь плохой конец. Надо немного все таки знать меру.
Я когда слушаю старшее поколение немцев, я только и слышу жалобы на низкий уровень экономики, на спад в зарплатах и доходах людей. Немцы сравнивают как они жили лет 20-30 назад, как их доходы (даже от обычной работы) позволяли им достойно жить, а сейчас многие молодые немцы вынуждены уезжать ибо не хотят так бедно жить. Я знаю ни одну немецкую семью, чьи дети эмигрировали потому, что не хотят тут больше жить и работать. Если не прекратить такое то таких станет больше и больше. До каких пор будет спад? Ведь есть же и предельная точка. Падать вечно не получится. Когда нибудь когда лоб стукнется об асфальт, народ может принять другую позу.
Бедность не делает людей добрыми
Не знаю ... это все только мои догадки
Я все же надеюсь, что будет все не так
нет, увы нет
Не появится мотивация работать
Ибо за похлепку появится другая проблема. Почему ее никто не учитывает?
Вечно больные, которые сьедят львинную долю гос бюджета на лечения в старости.
Большинство работ за похлепку ломают здоровье. Это чаще всего фишических и вредный труд. Начнут появлятся куча болеющих, постоянно нуждающихся в уходе.
А такие поработав даже из пол силу скатятся до болезней. Причем не таких, что б сразу в гроб, а тех которые еще долго нало будет оечить а работать человек не сможет.
И государству придется тратится на них
Опять дисбаланс. Сначала выйграли бабки, а потом их же потратили на лечение больных
К тому же чем ниже будет социал, тем больше будет мотивации работать по черному
Так что ни фига не сработает
Потому и говорю, что мне кажется, что это все очень плохо закончится
Тут можно многое написать о том, как страшно жить, но это скорее для дискуссионного клуба. А если по теме - да, решение спорное, но мне кажется - куда менее спорное, чем многие из предыдущих решений. Если в страну и так де-факто прет поток не- и полулегальной иммиграции, глупо закрывать на это глаза и делать вид, что ничего не происходит. Закон о профессиональной миграции очертит правила игры и даст представление о перспективах для кандидатов.
Те, которые здесь сейчас сидят в стране на дульдунгах, приторговывая наркотой, тоже получат шанс для самореализации и, хочется надеяться, им воспользуются. Сейчас-то ситуация в полном тупике, государство не может признать их политическими беженцами ни под каким соусом и не может ни выслать, ни работать заставить. Если удастся
таком образом хоть половину "беженцев" втянуть в экономическую и социальную жизнь страны - это будет ситуация win-win.
И не будет никаких миллиардов украинцев и африканцев, имхо. 90% потенциальных желающих срубятся еще на этапе немецкого языка и подтверждения образования. Ну вот сами подумайте, легко ли найти работу, требующую профессионального образования, с языком, в лучшем случае на уровне "Die deutsche Hauptstadt ist Berlin" десятилетней давности, да еще чтоб зарплату согласились платить белую 15€/час? И чтоб еще работодатель полгода подождал, пока консульство изволит визу выдать. Притом, что после первой десятки тысяч выданных внж все открытые вакансии закроются, установится новое равновесие на рынке труда, и новые потенциальные мигранты работу просто не найдут. Так что тут тоже никакого риска нет.
По гринкард ни одного в ФРГ, по блюкард не знаю. Видел лично как двигались в Италию лет 15 назад. Уезжала сперва одна, через год в селе только мужики и дети оставались.Раз в месяц езжу через Шегини, там бусы идут на Польшу сплошным потоком, везут людей на работу. Если Германия откроет свой рынок труда то они затопят его как с Украины, так и со всего ЕС.Уже 6 млн. работают на выезде, как мин. 6млн.сидят на чемоданах и сколько то млн. подумывают. Там выжить уже невозможно. Так что 3 млн. Это еще по бедному для начала. И переплывать ничего не надо и безвиз есть.
Риск есть и большой. Заедут миллионы очень трудоспособных людей готовых на все издержки и на маленькую зарплату. И очень много грамотных спецов всех видов. Они просто подвинут местных.
Вы цитату на прошлой странице не видели? Для вьезда будет требоваться как минимум
1) Согласие арбайтсамта, пусть даже не полная проверка рынка труда, а просто на формальное соответствие профессии и средней зарплаты. Т.е агрессивно демпинговать не удастся.
2) Конкретный трудовой договор с работодателем. "Грамотные спецы всех видов" спервоначалу двух слов не смогут связать на местном языке, соответственно и работать самостоятельно не им удастся и придется занимать стартовые и подсобные позиции, а их не так много.
3) Знание языка и подтвержденный диплом. Сколько времени и денег надо, ну скажем, автомеханику, или маляру, или каменщику, чтоб выучить незнакомый язык ну хотя бы до уровня B1, разумеется в свободное от работы время? 500-1000€ и минимум год, а реально года полтора-два, при хорошей мотивации. Подтверждение диплома длится от пары месяцев и до бесконечности, стоимость только перевода с апостилированием может пару сотен евро затянуть.
А потом учесть стоимость непосредственно переезда и моральные издержки, с этим связанные и прикинуть возможную от этого выгоду - да я честно говоря, вообще сомневаюсь, что хоть кто-то поедет. По блюкарте со всего мира за 6 лет приехало грубо 50 тыс человек, считая вместе с отучившимися здесь студентами, хотя условия более чем гуманные, даже знания языка и согласия арбайтсамта не требуется. Так что с этой программой, имхо, если 100 тыс за 5 лет приедет - это будет просто фантастика и потрясающий успех. И вы хотите сказать, что эти 0,1% куда-то сильно подвинет местное население? Вряд ли.
все село по безвизу
И что дальше "по безвизу"-то? Я не знаю, что можно с таким статусом делать в Италии, наверное в картонной коробке жить и за 30 евро в сутки на теплицах пахать. В Германии без легального статуса далеко не уедешь, поймают, аннулируют "безвиз", и вышлют на родину за свой счет, и все, история эмиграции закончилась. В картонной коробке тоже жить холодновато, скажем прямо. Более того, нелегально и по безвизу иммиграция возможна прям сегодня и сейчас, ну и где эти ваши три миллиона?
По гринкард ни одного в ФРГ
По сообщению газеты "Ханноверше альгемайне цайтунг", Федеральное ведомство труда выдало всего 13.566 "зеленых карт" для иностранных специалистов в области компьютерной техники. Это составляет лишь 67,5% от запланированного контингента в 20.000 ограниченных разрешений на пребывание и работу в Германии. Программа была начата по инициативе правительства и предпринимателей в 2000 году.
https://www.dw.com/ru/green-card-спеш%...
Видел лично как двигались в Италию лет 15 назад.
А при чём тут Италия? Там было нелегалов - без числа. Кстати, в Италии тоже правые зашевелились, наконец-то. Может, прикрутят гайки.
