Уважаемые форумчане, появился такой вопрос: я подал на натурализацию в АБХ, получил стопку бумажек для заполнения. Одна их них называется Erklärung über die Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit. И там содержится такой момент: Entlassung aus dem Staatsverband für sich und die Kinder. У меня два ребенка, у них гражданство ФРГ (мама- гражданин только ФРГ) И РФ. Я так понимаю, что они тоже должны отказаться от гражданства РФ, поскольку я отказываюсь и получаю гражданство ФРГ?! Буду благодарен, если специалисты помогут разъяснить данный момент.

....достаточно странно, что ЕБХ требует выход из прежнего гражданства лиц, не являющимися заявителями.

У мамы был русское гражданство ?

У мамы только гр. ФРГ было и есть.

С одной стороны, конечно, логично, что если есть несовершеннолетние дети, а российский родитель натурализируется, то они теряют право на гражданство, а с другой стороны может быть это только для детей не имеющих гражданства ФРГ и которые тоже натурализуются одновременно. Тетка в АБХ как-то смутно ответила: "мол ты же не хочешь, чтобы твои дети жили потом в РФ".

Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации

[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава III] [Статья 19]

...

3. Выход из гражданства Российской Федерации ребенка, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином либо единственный родитель которого является иностранным гражданином, осуществляется в упрощенном порядке по заявлению обоих родителей либо по заявлению единственного родителя.

---------------------------

В смешанном браке ребенок выходит из гражданства РФ по заявлению родителей.

Нет их заявления - не выходит.

Понятно, что ничего не понятно.

Иностранец, который хочет получить гражданство Германии, может получить гражданство вместо с семьей и детьми. А может один получать. Нет такого, что можно только с детьми, а одному нельзя. Тем более, зачем детям оформлять немецкое гражданство, если оно у них есть? Соответственно, и отказываться от российского гражданства для того, чтобы Вы получили немецкое, им не надо. Вы просто сами лично для себя подаете на немецкое гражданство. Причем тут Ваши дети вообще?

Поставьте прочерк и все.

...вы то сами как хотите, оставить детям русское гражданство или нет?

Оба варианта возможны. Зависит от родителей,... Вас и супруги Вашей.

Этот вопрос встанет при выходе Вашем из русского гражданства в русском консульстве. Чиновница немецкая небрежно или недобросовестно провела Beratung, Ваша натурализация не зависит от того, выйдут дети ваши из русского или нет.

Хочу оставить два гражданства детям, мне кажется больше возможностей будет для трудоустройства и путешествий.

Бераторша в АБХ Лейпцига фрау Р. -это что-то с чем-то, все кто делает натурализацию в Л. проходят через ее руки.

Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

Ну вот вопрос и решился. Хотите им два гражданства оставить, не принимайте немецкое до их совершеннолетия.

Вы же сами написали

"У мамы только гр. ФРГ было и есть."

Ее русское гражданство не прекращалось, и поютому цитата эта из другой статьи не применима к Вашему случаю.

То же скажут Вам в консульстве РФ.

Да думал, что будут проблемы с немецкой стороны,, а получилось с российской. Хотя я тоже не понимаю - для "беженцев" двойное гражданство без вопросов, а для для граждан РФ - нельзя.

Вот и отберут, до 18 лет считается ребенком, приду за новым заграном на детей и привет. Если бы мама была русской о не отказывалась от гражданства, то не отобрали бы. Может быть только потом к 23 годам.

Вот и отберут, до 18 лет считается ребенком, приду за новым заграном на детей и привет.

В России уже гражданство стали отбирать? У детей? По-моему по российскому законодательству не предусмотрено ни утери ни лишения гражданства. Только выход.

Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.

2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

Ага, только они не прописали ситуацию, когда один из родителей иностранец, а второй выходит из гражданства РФ. Хотя я подозреваю, что так же пункт 2 применяется, поскольку он явно указывает на то, что если у родителей нет больше гражданства РФ, то и у детей не должно быть.

С точки зрения немецкого законодательства невыход ваших детей из гражданства РФ препятствием для получения Вами немецкого гражданства не является. Выход ваших детей из гражданства (утрата, потеря, прекращение гражданства) нужен был бы немцам только при совместной с Вами натурализации. В вашем случае вы натурализуетесь один. Поэтому требование о прекращении гражданства предъявляется только Вам.

А вот по российскому законодательству не все так однозначно как кажется на первый взгляд из статьи 24.

Статья 24 регулирует порядок изменения гражданства ребенка когда у обоих его родителей вместе или по отдельности (или когда у его единственного родителя) прекращается гражданство РФ. Например, прекращение гражданства родителей вследствие их выхода из гражданства (есть и иные кроме выхода основания прекращения гражданства).

Но это не Ваш случай. Так как Вы не единственный родитель и вы выходите из гражданства один, без супруги. Она судя по всему не была гражданкой России на момент рождения детей.

Ваш случай подпадает под статью 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей

Эта статья приводит исчерпывающий список изменений гражданства ребенка при изменении гражданства одного родителя.

В пункте 5 предусматривается изменение гражданства ребенка при прекращении гражданства одного из родителей.

"5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, а другой родитель остается гражданином Российской Федерации, их ребенок сохраняет гражданство Российской Федерации. Гражданство Российской Федерации ребенка может быть прекращено одновременно с прекращением гражданства Российской Федерации одного из родителей при наличии данного в письменном виде согласия другого родителя, являющегося гражданином Российской Федерации, и при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства."

То есть гражданство ребенка может быть изменено только если а) второй родитель дает согласие на это и только если б) при этом второй родитель является гражданином РФ.

Других оснований для изменения гражданства ребенка Закон не предусматривает. Даже если Вы напишите заявление от лица ребенка на Выход из гражданства, это заявление не может быть удовлетворено, так как нет в Законе такого основания. Ваша жена не является гражданкой РФ.

Это если следовать букве закона. Если рассматривать дух закона, то я думаю, что у государства РФ нет мотива забрать у Ваших детей гражданство РФ. Все таки РФ принципиально предусматривает двойное гражданство и даже его поощряет. Иногда даже раздает его и дарит. Чем Ваши дети хуже Депардье или жителей Крыма? Дух закона гласит что государство всеми силами пытается сохранить права детей на гражданство РФ. Посмотрите другие статьи этого закона. Куча условий установлено для того, чтобы гражданство ребенка не прекращалось. Там и обязательное согласие второго родителя, и недопустимость для ребенка остаться вообще без гражданства и его согласие с 14 лет и прочие условия.

Это теоретические мысли, а практический случай, когда когда родитель вышел из гражданства РФ, а ребенок остался посмотрите здесь: https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=283293...

В той теме женщина написала, что когда ребенку исполнилось 14 лет ей удалось выйти из гражданства РФ, ребенок написал отказ от выхода из гр. РФ.

А вообще, конечно, дискриминация граждан РФ, арабам дают воторое гражданство ФРГ и ничего не требуют. Гражданам ЕС тоже без проблем. А нам, россиянам? Мы немцев освобоили от власти Гитлера, а немцы нам не благодарны.