русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

выехать из ЕС пока ждешь Aufenthaltstitels

724  1 2 alle
tatjana57 постоялец01.10.18 09:09
tatjana57
NEW 01.10.18 09:09 

Вопрос такой, можно ли выезжать за границу ЕС, пока ждешь ответ по антрагу на Aufenthaltstitel? Не запрещено ли это законом? У мамы закончилась виза, она выехала домой и сделала новую, эта проблема?

#1 
firestream коренной житель01.10.18 09:19
NEW 01.10.18 09:19 
in Antwort tatjana57 01.10.18 09:09

Выезжать из Германии и оформлять новую визу абсолютно легально )). Если бы тут что-то незаконное бы было, ей бы даже визу не оформили. Каких именно проблем Вы опасаетесь?

#2 
Moreen постоялец01.10.18 09:20
NEW 01.10.18 09:20 
in Antwort tatjana57 01.10.18 09:09

Можно.

Национальную визу опять сделала?

Надо было в АБХ попросить Fiktionsbescheinigung перед отъездом и никаких виз новых открывать не надо было бы.

#3 
tatjana57 постоялец01.10.18 09:27
tatjana57
NEW 01.10.18 09:27 
in Antwort firestream 01.10.18 09:19, Zuletzt geändert 01.10.18 12:18 (tatjana57)

может так нельзя, нужно ждать в германии...мы подали антраг с прилагающимися документами, ждали 2,5 месяца , мама выехала, сейчас я пошла узнать, что там так долго, они мне говорят,-мы решаем, можно ли маме дать внж или нет...позвоните послезавтра, скажем ответ, да или нет. ( воссоединение с зятем, гражданином ЕС) мол, это же не его мама....через 2 дня я звоню, а они мне говорят У ВАС АНТРАГА НЕТ! Я говорю, как нет? Я же подавала, 10 июля, потом еще кучу доков донесла! хотите покажу, кому отдала антраг? Они говорят, нет, не хотим, АНтрага нет, пишите опять! Пипец( Беспредел по-немецки

#4 
firestream коренной житель01.10.18 09:57
NEW 01.10.18 09:57 
in Antwort tatjana57 01.10.18 09:27

А, воссоединение с гражданином ЕС! Так у меня для Вас новость, никакой Aufenthaltstitel теще не положен и не нужен.


В общем, выезжать и въезжать она может сколько угодно, если виза есть. Ну разве что если по шенгенской визе въезжала, придется ждать, пока можно будет опять въехать. Если уже есть национальная для воссоединения, то я не знаю, чего они там в АБХ вообще могут мурыжить. Думаю, виза шенгенская?


Насчет того, чтобы остаться, не так все просто. От АБХ информации ждать бесполезно, они часто детально не разбираются и не хотят разбираться в этих вопросах. Им лучше потянуть с рассмотрением, сделать вид, что они заявление потеряли, или что угодно, а родственница гражданина ЕС, если она в своих правах не сильно уверена, сама выедет. С учетом того, что Вы все путаете, и не знаете в принципе, на каких основаниях теща должна остаться, с вами это легко провернуть.


В общем, для начала я Вам напишу, что теща может остаться по европейскому закону FreizügG, если у Вас есть доказательства того, что Вы ее финансово содержали (или хотя бы активно поддерживали) на родине перед переездом. В таком случае ей должны выдать Aufenthaltskarte. У вас есть такие бумажки?

#5 
tatjana57 постоялец01.10.18 10:01
tatjana57
NEW 01.10.18 10:01 
in Antwort firestream 01.10.18 09:57, Zuletzt geändert 01.10.18 10:06 (tatjana57)

Мама была по шенгену, и сейчас тоже шенген. У меня есть такие бумаги, я их подала сразу. Контоаусцуги из банка за 3 года почти, там подчеркнула переводы на родину. Анмельдунг сделали, и в Ауслендерамте сняли копии с паспорта и визы. Еще я им постоянно говорю, что с адвокатом советуюсь и он мне сказал, какие доки подавать и что внж сделать имеем право.

#6 
bradipina старожил01.10.18 10:10
NEW 01.10.18 10:10 
in Antwort tatjana57 01.10.18 09:09

ваша мама ждет не Aufenthaltstitel , а Aufenthaltskarte - это совсем другой документ.

не разрешение на проживание по закону об иностранцах, а карточка резидента по закону о свободе передвижения в ЕС.

надеюсь, вы антраг тоже не на Aufenthaltstitel поставили, а то ничего не получите.

естественно она может ездить сколько хочет туда обратно.

#7 
firestream коренной житель01.10.18 10:10
NEW 01.10.18 10:10 
in Antwort tatjana57 01.10.18 10:01

Ок, хорошо. В общем, ситуация непростая для Вас с практической стороны. Если Вы уверены в том, что у Вас с документами все в порядке, Вы можете прописать у себя и оставить маму даже с истекшей шенгенской визой, хотя выезжать в таком случае больше нельзя, пока не выдадут Aufenthaltskarte. По закону право находиться в Германии ей предоставляется по ее родственнику-гражданину ЕС, а не по решению АБХ. АБХ здесь просто выступают как обычные чиновники из какого-нибудь бюргерамта, должны проверить документы и оформить АК. Но всегда существует риск, что Вы что-то не так поняли, и в АК откажут в законном порядке, тогда это будет нелегальным пребыванием.


В общем, как поступать, решать Вам, можете попробовать пока поездить туда-сюда, если Вам так спокойнее, это не должно мешать рассмотрению заявления на АК как таковому. Заявление надо подать заказной почтой. Для этого его надо грамотно составить, сослаться на нужный параграф FreizügG. Если сами не можете, попробуйте найти профессиональную помощь.

#8 
firestream коренной житель01.10.18 10:15
NEW 01.10.18 10:15 
in Antwort bradipina 01.10.18 10:10

Да, я подозреваю, заявления никакого в итоге поставлено не было, поскольку нельзя поставить заявление на то, не знаю чего. Бумажки взяли, проверили, что можно совершенно законно ничего не отвечать по сути этого запроса, и просто их выкинули )).

#9 
bradipina старожил01.10.18 10:27
NEW 01.10.18 10:27 
in Antwort tatjana57 01.10.18 10:01

а кстати что у мамы со страховкой? без немецкой страховки карточку резидента ей не дадут, если чтo.

#10 
firestream коренной житель01.10.18 10:32
01.10.18 10:32 
in Antwort bradipina 01.10.18 10:27

На каком основании не дадут, кстати? В условиях воссоединения и оформления АК с работающим гражданином ЕС ничего про страховку не сказано. Я знаю, что в АБХ требуют, но это, на самом деле, тоже не принципиальный момент. Если с АК ей должны оформить страховку, то и без наличия АК тем более. У нее право на пребывание в силу закона, а не в силу решения АБХ (и наличия карточки). Уже были истории, что АБХ не хотело выдавать карточку без страховки, тогда в страховке договаривались, что нужно будет просто принести потом АК, когда ее оформят.

#11 
tatjana57 постоялец01.10.18 10:42
tatjana57
NEW 01.10.18 10:42 
in Antwort bradipina 01.10.18 10:27, Zuletzt geändert 01.10.18 10:44 (tatjana57)

Заявление(которое исчезло) было на АуфенхКарту. Там же был указан параграф по Фрайцуг ЕУ. Я скачала с интернета, по ссылке с этого форума в соответствующей теме. Сейчас мне дали заполнить Антраг " Antrag auf Erteilung bzw.Verlängerung eines Aufenthaltstitels". Страховки нет, ее не затребовали, я хотела в случае ее запроса сделать маме арбайтсфатраг.

#12 
bradipina старожил01.10.18 10:47
NEW 01.10.18 10:47 
in Antwort firestream 01.10.18 10:32
ничего про страховку не сказано


ну, вообще-то сказано:

"Nicht erwerbstätige Unionsbürger und ihre Familienangehörigen, die den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen, haben das Recht nach § 2 Abs. 1, wenn sie über ausreichenden Krankenversicherungsschutz und ausreichende Existenzmittel verfügen"

#13 
tatjana57 постоялец01.10.18 10:47
tatjana57
NEW 01.10.18 10:47 
in Antwort bradipina 01.10.18 10:27

Наверно мне надо в Аусл-те сказать, что мне нужен другой формуляр антрага, На Ауфенхальтскарту по 15 параграфу? А то они мне законно сейчас влепят отказ.

#14 
firestream коренной житель01.10.18 10:50
NEW 01.10.18 10:50 
in Antwort tatjana57 01.10.18 10:42, Zuletzt geändert 01.10.18 10:52 (firestream)

Да уж, ситуация еще хуже, чем я предполагал. Необходимо переходить на письменное общение. Отослать правильное заявление на АК заказной почтой и в случае отсутствия ответа в установленные сроки подавать жалобы. Может быть, будет эффективнее уже сейчас обратиться за профессиональной помощью. Только нужен хороший адвокат. Одного письма адвоката может быть достаточно, чтобы они зашевелились. От произвола чиновников никто не застрахован.


Что значит, в случае запроса? Мама же собирается жить в Германии, страховка обязательна. Этот вопрос надо решать независимо от АК в любом случае.

#15 
firestream коренной житель01.10.18 10:52
NEW 01.10.18 10:52 
in Antwort bradipina 01.10.18 10:47

Это не тот параграф, это воссоединение с неработающими гражданами ЕС. Если гражданин ЕС работает или ищет работу, к нему и его родственникам применяются прямо параграфы 2-3, а не 4й.

#16 
firestream коренной житель01.10.18 10:55
NEW 01.10.18 10:55 
in Antwort tatjana57 01.10.18 10:47

Какой формуляр?? Они ж просто делают вид, что никаких документов не было. Думаете, если еще раз попытаться, по-другому все будет?? Я еще раз настойчиво рекомендую обратиться к адвокату, может, их уже сейчас за бездействие можно прищучить. Хотя, конечно, вряд ли у Вас есть какие-то доказательства, что заявление было подано. Поэтому надо заказной почтой все слать.

#17 
tatjana57 постоялец01.10.18 11:10
tatjana57
NEW 01.10.18 11:10 
in Antwort firestream 01.10.18 10:55

вот такой я подала

#18 
tatjana57 постоялец01.10.18 11:14
tatjana57
NEW 01.10.18 11:14 
in Antwort firestream 01.10.18 10:55
Какой формуляр?? Они ж просто делают вид, что никаких документов не было. Думаете, если еще раз попытаться, по-другому все будет?? Я еще раз настойчиво рекомендую обратиться к адвокату, может, их уже сейчас за бездействие можно прищучить. Хотя, конечно, вряд ли у Вас есть какие-то доказательства, что заявление было подано. Поэтому надо заказной почтой все слать.


Они мне сказали, что нет Антрага. Надеюсь, остальные документы есть...Я НЕ УТОЧНИЛА блин


#19 
firestream коренной житель01.10.18 11:20
NEW 01.10.18 11:20 
in Antwort tatjana57 01.10.18 11:14

Соберите весь пакет и направьте письменное заявление. Формуляр годный, заполните его еще раз. Обратите внимание, что законными предпосылками для получения АК являются проживание гражданина ЕС с родственником, что подтверждается пропиской (хотя по хорошему мама тоже должна быть физически в стране, иначе странно, я бы подождал когда она будет иметь право снова въехать прежде чем подавать такое заявление, физически въехать она может и когда ее присутствие затребуют), свидетельство о Рождении и о браке, подтверждающие родственную связь, ну и доказательства финансового обеспечения на родине, т.е. банковские выписки. Если пакет документов полон, можно отсылать.

#20 
1 2 alle