Deutsch

Чем отличается бессрочное ВНЖ от ПМЖ

1430  
Natalya1970 посетитель28.09.18 15:36
Natalya1970
28.09.18 15:36 

Бессрочное ВНЖ , это есть ПМЖ и можно ли получить гражданство с бессрочным ВНЖ или надо будет сначала оформить ПМЖ , а потом подавать на гражданство ?

#1 
dimafogo коренной житель28.09.18 16:10
NEW 28.09.18 16:10 
в ответ Natalya1970 28.09.18 15:36

ВНЖ - это вид на жительство, ПМЖ- это постоянное место жительства. Разница между местом жительства и разрешением на пребывание должна быть понятна сама собой. В большинстве случаев одной из предпосылок для получения немецкого бессрочного ВНЖ является длительное проживание на территории Германии, что автоматом подразумевает наличие постоянного места жительства в ней. Однако, можно постоянно жить в определенном месте/стране, но не иметь там бессрочного места жительства, равно как и наоборот - получить бессрочное разрешение на пребывание и уехать из страны, лишившись постоянного места жительства в ней и, возможно (по крайней мере, в большинстве случаев в Германии) бессрочного вида на жительство. В народе же зачастую бессрочные ВНЖ называют ПМЖ, не утруждаясь расшифровкой и пониманием значения средней буквы в этих аббревиатурах.


Для оформления гражданства Германии бессрочный ВНЖ не является обязательным.

#2 
tanuna_0 Забанен до 4/6/25 21:23 коренной житель28.09.18 16:15
NEW 28.09.18 16:15 
в ответ dimafogo 28.09.18 16:10
В народе же зачастую бессрочные ВНЖ называют ПМЖ, не утруждаясь расшифровкой и пониманием значения средней буквы в этих аббревиатурах.

А "ВМЖ" расшифровать слабо?

#3 
firestream коренной житель29.09.18 00:18
NEW 29.09.18 00:18 
в ответ dimafogo 28.09.18 16:10

О, лингвистическая беседа!


На данном форуме бессрочный ВНЖ и ПМЖ - это одно и то же.


Но по семантике ВНЖ - это вид на ЖИТЕЛЬСТВО, т.е. Niederlassungserlaubnis. Не обязательно бессрочный, в РФ на 5 лет выдают, например, но обязательно безусловный. То, что у нас на форуме называют ограниченным ВНЖ - т.е. Aufenthaltserlaubnis переводится как "разрешение на временное пребывание. Как тогда перевести Aufenthaltstitel я не знаю


#4 
Nichja патриот29.09.18 02:35
Nichja
NEW 29.09.18 02:35 
в ответ firestream 29.09.18 00:18

Но по семантике ВНЖ - это вид на ЖИТЕЛЬСТВО, т.е. Niederlassungserlaubnis. Не обязательно бессрочный, в РФ на 5 лет выдают, например, но обязательно безусловный. То, что у нас на форуме называют ограниченным ВНЖ - т.е. Aufenthaltserlaubnis переводится как "разрешение на временное пребывание. Как тогда перевести Aufenthaltstitel я не знаю

Временный вид на жительство это Aufenthaltserlaubnis ( разрешение на /временное/ пребывание в стране)

Постоянный вид на жительство это Niederlassungserlaubnis ( разрешение "осесть" в стране, проживать постоянно, разрешение на постоянное проживание в стране)

Aufenthaltstitel - разрешение на пребывание в стране.

#5 
Nichja патриот29.09.18 02:40
Nichja
NEW 29.09.18 02:40 
в ответ firestream 29.09.18 00:18

http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=

В. Какие типы ВНЖ существуют, и чем они различаются?
О. В Германии существуют четыре типа вида на жительство:

- Aufenthaltserlaubnis (разрешение на пребывание)
- Blaue Karte (Голубая карта - ГК)
- Niederlassungserlaubnis (разрешение на поселение)
- Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (разрешение на долговременое проживание - ЕС, до 2.12.2013 называлось Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG)

Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (DA-EU) и Niederlassungserlaubnis (NE) - высшие типы ВНЖ для иностранца в Германии и подразумеваются обычно под термином "ПМЖ". DA-EU представляет из себя кроме того европейский ПМЖ и обладает рядом преимуществ по сравнению с NE, особенно в части возможностей ее сохранения при длительном отсутствии в Германии. Кроме того, она существенно облегчает получение ВНЖ и разрешения на трудовую деятельность в других странах ЕС (кроме Великобритании, Ирландии и Дании). DA-EU и NE выдаются бессрочно и не могут содержать никаких ограничений (за единственным исключением лиц, получивших NE по ╖ 23 Abs. 2 AufenthG, в практике данного форума - еврейских иммигрантов; на них может быть наложено ограничение по месту проживания, пока они не станут способны обеспечивать себя самостоятельно без помощи государственных пособий). Для получения DA-EU необходимо прожить не менее пяти лет в Германии, NE может быть получена в ряде случаев быстрее. Бессрочные ВНЖ (unbefristete Aufenthaltserlaubnis и Aufenthaltsberechtigung), выданные по действовавшему до 1.01.2005 закону, действуют после 1.01.2005 как NE.

С 23.01.2006 по 27.08.2007 статус "Daueraufenthalt-EG" (DA-EG) выдавался на основании прямого действия директивы 2003/109/EG, т.к. немецкое правительство не выполнило свои обязательства по претворению этой директивы в немецкое законодательство к 23.01.2006. Этот статус не являлся формально разновидностью немецкого ВНЖ, а просто наделял обладателя NE или AE дополнительными правами (в Германии и в ЕС). С 28.08.2007 все выданные до этого дня ВНЖ с припиской "Daueraufenthalt-EG" действуют как DA-EG.

Aufenthaltserlaubnis (AE) - ограниченный по сроку и как правило по цели пребывания ВНЖ. Права и возможности иностранца, владеющего Aufenthaltserlaubnis критически зависят от цели пребывания. Все срочные ВНЖ, выданные по прежнему (действовавшему до 1.01.2005) закону, действуют после 1.01.2005 как AE.

Blaue Karte (BK, ГК) представляет из себя европейский ВНЖ для высококвалифицированных специалистов. В Германии введен с 1.08.2012.

Имеются также следущие виды документов, позволяющие пребывание в Германии, но не являющиеся ВНЖ:
- Aufenthaltsgestattung (временное разрешение на пребывание для тех, кто подал заявление на политическое убежище, это разрешение действует вплоть до окончательного решения по заявлению);
- Duldung (временное разрешение на пребывание для лиц, подлежащих высылке, которая в настоящий момент невозможна в силу особых обстоятельств).

#6 
aquarr местный житель29.09.18 09:32
NEW 29.09.18 09:32 
в ответ tanuna_0 28.09.18 16:15, Последний раз изменено 29.09.18 09:33 (aquarr)

временное место жительства

#7 
tanuna_0 Забанен до 4/6/25 21:23 коренной житель29.09.18 17:38
NEW 29.09.18 17:38 
в ответ aquarr 29.09.18 09:32
временное место жительства

А что это за статус? Чем и как он урегулирован?

#8 
bradipina старожил29.09.18 22:08
NEW 29.09.18 22:08 
в ответ tanuna_0 29.09.18 17:38

это не статус, это ответ на вопрос как можно расшифровать ВМЗH

#9 
firestream коренной житель29.09.18 22:18
NEW 29.09.18 22:18 
в ответ bradipina 29.09.18 22:08

Правда!


Вообще, прекрасная тема, мне вот зачем-то процитировали FAQ, который я читал неоднократно, я даже не буду думать зачем.


Я очень удивился, как соответствующая страничка в википедии часто обновляется (и мой предыдущий ответ оказался частично неактуален)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вид_на_жительство

Видимо, в отличие от Германии, где есть AT, который обозначает все типы "ВНЖ" (ну не считая европейцев и их родственников), в других странах ситуация не столь однозначна. В РФ, например, есть РВП, после которого можно получить ВНЖ, который максимум на 5 лет, и все. При этом РВП как-то отличается от ВНЖ, но я не хочу вникать.


Вывод тут один, вопрос остается открытым, и будут новые темы.

#10 
Natalya1970 посетитель02.10.18 18:42
Natalya1970
NEW 02.10.18 18:42 
в ответ Nichja 29.09.18 02:40

Спасибо за ответ ! Может Вы можете подсказать , мать имеет временное ВНЖ , ребёнок NE, живут раздельно с мужем . Какие условия нужно выполнить , что бы маме дали NE?

#11 
Nichja патриот02.10.18 18:57
Nichja
NEW 02.10.18 18:57 
в ответ Natalya1970 02.10.18 18:42
Спасибо за ответ ! Может Вы можете подсказать , мать имеет временное ВНЖ , ребёнок NE, живут раздельно с мужем . Какие условия нужно выполнить , что бы маме дали NE?

в законе все написано

В зависимости от маминого параграфа

Как правило, большинству нужно выполнить вот эти

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html


Можно эти

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9a.html


#12 
firestream коренной житель02.10.18 21:31
NEW 02.10.18 21:31 
в ответ Natalya1970 02.10.18 18:42

У ребенка нет NE. У ребенка, который, судя по всему, рожден в Германии, ВНЖ по 33 параграфу. Он действует до 16-летия. Посмотрите на его вклейку, там 33 параграф должен быть указан.

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__33.html

#13 
Natalya1970 посетитель02.10.18 21:45
Natalya1970
NEW 02.10.18 21:45 
в ответ firestream 02.10.18 21:31

ребёнок не рождён в Германии , еврейская иммиграция § 23 .2 , ребёнку дали бессрочный NE , маме дали срочный ВнЖ , продлили ещё на 2 года , теперь стоит вопрос , как получить маме NE .

#14 
firestream коренной житель02.10.18 22:03
NEW 02.10.18 22:03 
в ответ Natalya1970 02.10.18 21:45, Последний раз изменено 02.10.18 22:03 (firestream)

Извиняюсь, соседняя тема спутала. Да, конечно, в такой ситуации может быть NE у ребенка. Выше все написали, достаточно много условий для NE. Почитайте так же FAQ.

А ВНЖ по какому параграфу, кстати, выдан?

#15 
Natalya1970 посетитель02.10.18 22:43
Natalya1970
NEW 02.10.18 22:43 
в ответ firestream 02.10.18 22:03

Тоже &23.2 продленное ещё на 2 года. Вопрос в том , если мама не будет выполнять общих условий для получения ПМЖ ,тогда будет иметь пролонгацию ВНЖ пока ребёнок не станет самостоятельным и что дальше будет с мамой неизвестно .

#16 
firestream коренной житель02.10.18 23:01
NEW 02.10.18 23:01 
в ответ Natalya1970 02.10.18 22:43, Последний раз изменено 03.10.18 10:27 (firestream)

23.2 это правда не ясно, что будет. Это же параграф, который говорит, что надо выдать ВНЖ, потому что это важно для Германии )). Т. е. если ребенок станет самостоятельным, это не повод не давать этот ВНЖ дальше.


Но, с другой стороны, ПМЖ можно получить только по 26 параграфу в таком случае, а это немного хуже, чем 9й.

#17 
tanuna_0 Забанен до 4/6/25 21:23 коренной житель03.10.18 23:14
NEW 03.10.18 23:14 
в ответ firestream 02.10.18 23:01
Но, с другой стороны, ПМЖ можно получить только по 26 параграфу в таком случае, а это немного хуже, чем 9й.

Чем же хуже?

#18 
firestream коренной житель04.10.18 06:55
NEW 04.10.18 06:55 
в ответ tanuna_0 03.10.18 23:14

Ну, например, учебу или аусбильдунг вместо пенсионных взносов не засчитают. Ну и вообще, более на усмотрение АБХ, хотя это вряд ли важно для ТС.


С другой стороны, для Da-EU этот параграф вообще ничем не отличается в отличие от других гуманитарных ВНЖ, с которыми его вообще не выдают.

#19