Deutsch

Подскажите - выгоняют,гады!

766  1 2 3 4 все
Dresdner Veteran10.06.05 18:48
Dresdner
NEW 10.06.05 18:48 
в ответ olya.de 10.06.05 18:30
Хотя это все не важно уже, на мой взгляд.
конечно... просто непонятен переход от благосклонности к жестокости со стороны ABH, учитывая достаточность более дешевой квартиры... а вообще эта идея с условием "аннулируется при обращении за социальной помощью" - хорошая находка... могла бы решить многие проблемы...
#41 
olya.de Санитарка джунглей10.06.05 19:06
olya.de
NEW 10.06.05 19:06 
в ответ Dresdner 10.06.05 18:48
У меня есть некоторые сомнения в законности этой "находки"...
Speak My Language

Speak My Language

#42 
Germany:ru гость10.06.05 19:42
NEW 10.06.05 19:42 
в ответ Пух 10.06.05 18:19
Про того Ленина уже усе выяснили
#43 
Germany:ru гость10.06.05 22:34
NEW 10.06.05 22:34 
в ответ Dresdner 10.06.05 18:48, Последний раз изменено 10.06.05 22:35 (Germany:ru)
. а вообще эта идея с условием "аннулируется при обращении за социальной помощью" - хорошая находка... могла бы решить многие проблемы.
..особенно в контекте
Bundessozialhilfegesetz
╖ 120
Sozialhilfe für Ausländer
(1), (3)
http://www.sozialgesetzbuch.de/gesetze/13/index.php?norm_ID=1312000

#44 
Пух местный житель11.06.05 06:58
Пух
NEW 11.06.05 06:58 
в ответ Germany:ru 10.06.05 22:34
1. Эта книжечка (Bundessozialhilfegesetz) вышла из употребления с 1 января.
2. И когда она была в употреблении. Процесс лишения иностранца ВНЖ описывается и описывался не в этой книжке.
3. Уровень вашей некомпетенции впечетляет независимо от затрагиваемой темы и употребляемого вами ника.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#45 
Germany:ru посетитель11.06.05 08:25
NEW 11.06.05 08:25 
в ответ Пух 11.06.05 06:58
В ответ на:

1. Эта книжечка (Bundessozialhilfegesetz) вышла из употребления с 1 января.

Разве кто-то утверждал обратное? Лично я - нет. Я дал свободный комментарий, поскольку про "аннулирование" говорилось еще в от того же числа отмененном <Ausländergesetz> http://www.jur-abc.de/de/10000016.htm
В ответ на:
.... (2) Die Aufenthaltsgenehmigung wird in der Regel versagt, wenn
ein Ausweisungsgrund vorliegt,
der Ausländer seinen Lebensunterhalt einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes nicht aus eigener Erwerbstätigkeit, eigenem Vermögen oder sonstigen eigenen Mitteln, aus Unterhaltsleistungen von Familienangehörigen oder Dritten, aus Stipendien, Umschulungs- oder Ausbildungsbeihilfen, aus Arbeitslosengeld oder sonstigen auf einer Beitragsleistung beruhenden öffentlichen Mitteln bestreiten kann....

Про сей факт я сообщил еще 6/6/05 10:50 http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=186139&Number=3390868&Search=t...
мотивируя наличие привилегий у конти, на которых действие ╖ 6 Anspruch auf Aufenthaltsgenehmigung не распростронялось.
Кроме того, формулировка " книжечка (Bundessozialhilfegesetz) вышла из употребления с 1 января." не верная. Поскольку ╖╖ 100 I und 101а из этой как вы выразились, книжечки - не вышли из употрeбления.
В ответ на:
2. И когда она была в употреблении. Процесс лишения иностранца ВНЖ описывается и описывался не в этой книжке.

Утверждение само по себе верное. Но во-первых, отследить тот факт, что мнe известно, где описываетсЯ процесс лишения инностранца (за опр. искл) чрезвычайно легко, поскольку я в первых же постах на сей закон внимание обращал. Где описывалСЯ процесс лишения инностранца в контекте моих знаний также очень легко отследить.
Возврашаясь к моему комментарию на аннулирование, отмечу, захотелось мне внимание заострить на том моменте, что в законе А говорилось о возможности предоставления соц.помощи, а в законе Б - о невыдаче ВЖ при претендовании на соц.помошь
В ответ на:
3. Уровень вашей некомпетенции впечетляет независимо от затрагиваемой темы и употребляемого вами ника.

Заявление ложное и не имеющее за собой никакой основы.
Особенно удивительно ето слышать от человека, который при ведении речи об инностранцах, время от времени упоминает Aussiedlerов
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=186139&Number=3381347&Search=t...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3380871&Search=t...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=186139&Number=3381674&Search=t...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=186139&Number=3380868&Search=t...
и оспаривает тезис о том, что аусзидеры - не инностранцы. Хотя законы гласят другое.
П.С вы в открытом форуме вопрощающему ничего не посоветовали, только выеживались да флудили.
#46 
Пух местный житель11.06.05 11:36
Пух
NEW 11.06.05 11:36 
в ответ Germany:ru 11.06.05 08:25, Последний раз изменено 11.06.05 11:38 (Пух)
В ответ на:
Кроме того, формулировка " книжечка (Bundessozialhilfegesetz) вышла из употребления с 1 января." не верная. Поскольку ╖╖ 100 I und 101а из этой как вы выразились, книжечки - не вышли из употрeбления.

Нету больше такого закона. И параграфов его нету. Не позортесь.
В ответ на:
Возврашаясь к моему комментарию на аннулирование, отмечу, захотелось мне внимание заострить на том моменте, что в законе А говорилось о возможности предоставления соц.помощи, а в законе Б - о невыдаче ВЖ при претендовании на соц.помошь

И это два разных закона. По одному закону господин Л имеет право прийти в АА и получить АЛГ2 на том основании что у него низкие доходы, а по другому ему могут на этом же основании не продлить ВНЖ. Одно другому не противоречит и зачем цитировать первый закон не понятно. Л ведь не жалуется на то, что ему отказали в социале.
В ответ на:
мотивируя наличие привилегий у конти, на которых действие ╖ 6 Anspruch auf Aufenthaltsgenehmigung не распростронялось.

Забыв при этом указать наличие других групп иностранцев на которых это требование тоже не распространяется.
В ответ на:
Особенно удивительно ето слышать от человека, который при ведении речи об инностранцах, время от времени упоминает Aussiedlerов

Естестевено, что все аусзидлеры были иностранцами. Естествено, что все они перестали быть иностранцами с момента получения гражданства. Точно также как и конти получая гражданство перестают быть иностранцами. Неестествено то, что аусзидлеры имеют право получения гражданства без срока проживания в Германии. Это делает их самиыми привилегированными эмигрантами.
Еще более неестествено, когда представители самой привилегированной группы эмигрантов громче всех орут о привилегиях других груп.
В ответ на:
П.С вы в открытом форуме вопрощающему ничего не посоветовали, только выеживались да флудили.

Как и Вы тоже. Советовать то нечего, все полезные советы уже дали. Остается только флудить вместе с Вами пока модератор замечания не сделал Меня этот случай больше интересует как конкретный пример бесправности конти по сравнению с другими, более привилегированными иностранцами.
А фраза о некомпетентости. Виноват конечно, грубо. Но просто интересно наблюдать в Вас единение небывалого самомнения с попаданием вами в просак чуть ли не в каждом споре. Независимо от того о чем идет речь, о привилегиях конти или о огласовках в Торе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#47 
olya.de Санитарка джунглей11.06.05 12:05
olya.de
NEW 11.06.05 12:05 
в ответ Пух 11.06.05 11:36
Строго говоря, социальную помощь никто на отменял.
Вот, кому интересно, можно ознакомиться: http://www.bmgs.bund.de/download/gesetze_web/sgb12/sgb12x023.htm
Speak My Language

Speak My Language

#48 
Dresdner Veteran11.06.05 12:17
Dresdner
NEW 11.06.05 12:17 
в ответ Пух 11.06.05 11:36
Господа Пух и G:ru, убедительно прошу вас прекратить дискуссию на не относящиеся к данному форуму темы. Это - первое и последнее предупреждение, за которым последуют санкции.
#49 
Пух местный житель11.06.05 12:25
Пух
NEW 11.06.05 12:25 
в ответ olya.de 11.06.05 12:05
Зато закон под названием Bundessozialhilfegesetz отменен.
И я на этом удаляюсь,
И с этой темою прощаюсь
А то я баню получу
И тут надолго замолчу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#50 
olya.de Санитарка джунглей11.06.05 12:28
olya.de
NEW 11.06.05 12:28 
в ответ Пух 11.06.05 12:25
Мне казалось, дело не в названии, а в содержании.
Speak My Language

Speak My Language

#51 
Dresdner Veteran11.06.05 12:49
Dresdner
NEW 11.06.05 12:49 
в ответ olya.de 11.06.05 12:28
Мне казалось, дело не в названии, а в содержании.
интересный вопрос в этой связи: может ли получение ALG II являться основанием к высылке? (в законе, написанном задолго до 1.1.2005, употреблено слово "Sozialhilfe")...
#52 
Germany:ru посетитель11.06.05 13:19
NEW 11.06.05 13:19 
в ответ olya.de 11.06.05 12:28
В ответ на:
Мне казалось, дело не в названии, а в содержании.

А по содержанию - заменили
<... Bundesrepublik Deutschland>
на <...im Inland ..>
_________
<Im übrigen>
на
<Im Übrigen>
...и.тд.
Смысл же - тот же остался
#53 
Germany:ru посетитель11.06.05 13:22
NEW 11.06.05 13:22 
в ответ Пух 11.06.05 12:25
http://www.rechtliches.de/info_BSHG.html
В ответ на:
Bundessozialhilfegesetz
In der Fassung vom 23.3.1994, zuletzt geändert durch Verwaltungsvereinfachungsgesetz vom 21.3.2005.
Rechtsbereich: Sozialhilfe, Grundsicherung im Alter FNA Nr. 2170-1
Das Bundessozialhilfegesetz ist mit Ausnahme seiner ╖╖ 100 I und 101a zum 1.1.2005 aufgehoben. An seine Stelle sind das SGB XII (Sozialhilfe) und das SGB II (Grundsicherung für Arbeitssuchende) getreten.

#54 
Germany:ru посетитель11.06.05 13:34
NEW 11.06.05 13:34 
в ответ Dresdner 11.06.05 12:49
интересный вопрос в этой связи: может ли получение ALG II являться основанием к высылке? (в законе, написанном задолго до 1.1.2005, употреблено слово "Sozialhilfe")..
А разве дело только в названии, сравнят, и с ходя из старого и нового определений
http://www.sozialgesetzbuch.de/gesetze/13/index.php?norm_ID=1300100
╖ 1
Inhalt und Aufgabe der Sozialhilfe
╖ 20 Arbeitslosengeld II
http://www.sozialgesetzbuch.de/gesetze/02/index.php?norm_ID=0202000
#55 
Dresdner Veteran11.06.05 13:45
Dresdner
NEW 11.06.05 13:45 
в ответ Germany:ru 11.06.05 13:34
Ошибаетесь... "Что написано пером, то не вырубишь топором"... В действующем немецком законодательстве имеются и Sozialhilfe и Arbeitslosengeld II. Соласно закону об иностранцах, основанием к высылке является только получение Sozialhilfe.
PS. Если в данном форуме появится еще одно сообщение, подобное только что мной удаленному, Вам придется в очередной раз отправиться на заслуженный отдых. Заметьте, я делаю исключение из уже сделанного мной предупреждения и даю Вам последний шанс.
#56 
olya.de Санитарка джунглей11.06.05 13:58
olya.de
NEW 11.06.05 13:58 
в ответ Dresdner 11.06.05 12:49
Хмм, вроде как нет. Ты уверен, что не существует обновленной версии AufenthG?
Speak My Language

Speak My Language

#57 
Dresdner Veteran11.06.05 14:06
Dresdner
NEW 11.06.05 14:06 
в ответ olya.de 11.06.05 13:58, Последний раз изменено 11.06.05 14:09 (Dresdner)
Версия обновилась в марте... Причем одной из целей обновления было приведение в соответствие с Hartz IV (по тексту многих параграфов это заметно). Но в обоснованиях высылки, слово "Sozialhilfe" как было, так и осталось стоять в гордом одиночестве...
http://217.160.60.235/BGBL/bgbl1f/bgbl105s0721.pdf
#58 
olya.de Санитарка джунглей11.06.05 14:09
olya.de
NEW 11.06.05 14:09 
в ответ Dresdner 11.06.05 14:06
А BMI-Hinweise тоже обновлялись ? У меня декабрьская версия...
Speak My Language

Speak My Language

#59 
Dresdner Veteran11.06.05 14:22
Dresdner
NEW 11.06.05 14:22 
в ответ olya.de 11.06.05 14:09
Нет, они не обновились... Но есть версия от MI Niedersachsen, которая вышла уже после изменения закона, и там четко написано, что только Sozialhilfe (а не ALG II) является основанием для высылки... Довольно идиотично, учитывая, что Sozialhilfe теперь получают только те, кто не в состоянии работать (в основном инвалиды)...
#60 
1 2 3 4 все