Deutsch

Натурализация несовершеннолетнего ребенка без родителя

2050  1 2 все
Паровоз завсегдатай13.09.18 13:24
Паровоз
13.09.18 13:24 
Последний раз изменено 13.09.18 14:11 (Паровоз)

Возможно ли натурализовать несовершеннолетнего (менее16 лет) ребенка, без одновременной натурализации с родителем (у второго родителя немецкое гражданство)? Гражданство ребенка - Казахстан.

Достаточно ли трехлетнего срока проживания ребенка в Германии, как предусмотрено для супруга или требуется восемь лет как на общих основаниях? Важно ли выполнение других требований для натурализации ребенка как для взрослого: доход семьи, судимость, проверка на знание языка, правовых и общественных норм и т.д.?

#1 
andrei1960 патриот13.09.18 13:55
andrei1960
NEW 13.09.18 13:55 
в ответ Паровоз 13.09.18 13:24
Возможно ли натурализовать несовершеннолетнего (менее16 лет) ребенка, без одновременной натурализации с родителем (второй родитель немец)? Гражданство ребенка - Казахстан.

что значит торой родитель немец? Гражданство у его какое?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
Паровоз завсегдатай13.09.18 14:09
Паровоз
NEW 13.09.18 14:09 
в ответ andrei1960 13.09.18 13:55

Немецкое гражданство

#3 
andrei1960 патриот13.09.18 14:42
andrei1960
NEW 13.09.18 14:42 
в ответ Паровоз 13.09.18 14:09
Немецкое гражданство

ну так и ребёнка оно уже есть

чем он хуже папы?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
Lioness патриот13.09.18 14:44
Lioness
NEW 13.09.18 14:44 
в ответ Паровоз 13.09.18 13:24
Возможно ли натурализовать несовершеннолетнего (менее16 лет) ребенка, без одновременной натурализации с родителем (у второго родителя немецкое гражданство)?

А ребёнок родился до получения родителем немецкого гражданства? А отчего вместе не получали?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Паровоз завсегдатай13.09.18 15:00
Паровоз
NEW 13.09.18 15:00 
в ответ andrei1960 13.09.18 14:42
ну так и ребёнка оно уже есть
чем он хуже папы?

У ребенка нет немецкого гражданства иначе зачем ему натурализоваться? У одного родителя (у мамы) есть немецкое гражданство. Гражданство мамой получено после рождения ребенка. То есть на момент рождения ребенка у мамы не было немецкого гражданства. Поэтому говорить о том что ребенок имеет гражданство потому что один из его родителей уже немец (в смысле имеет немецкое гражданство) - на мой взгляд бесперспективно.

Поиск в интернете (и в немецком и в русском) не дал мне ответов как можно натурализовать ребенка. Есть отдельные разъяснения адвокатов на немецком языке, что такое вроде бы не запрещено и не требуется никаких условий для ребенка как для взрослого. Но опять же нет указаний на минимальный срок пребывания ребенка, после которого его можно натурализовать. Есть срок для супруга - три года и возможность натурализации несовершеннолетнего ребенка вместе с супругом. И есть общий порядок натурализации. А отдельного порядка для натурализации детей нет. Поэтому интересна практика в этом вопросе. Может быть кто-то с этим сталкивался.

#6 
Паровоз завсегдатай13.09.18 15:07
Паровоз
NEW 13.09.18 15:07 
в ответ Lioness 13.09.18 14:44, Последний раз изменено 13.09.18 15:20 (Паровоз)
А ребёнок родился до получения родителем немецкого гражданства? А отчего вместе не получали?

Да, ребенок родился до получения родителем немецкого гражданства. Вместе не получали потому что в этом конкретном случае по немецкому законодательству не было возможности.


#7 
  AliyaS. знакомое лицо13.09.18 15:30
AliyaS.
NEW 13.09.18 15:30 
в ответ Паровоз 13.09.18 15:00

Также интересует эта тема т.к. предстоит аналогичная дилемма. Видела пару подростков 13-15 лет на вручении Einbürgerungurkunde. Значит какой то процесс натурализации несовершеннолетнего существует.

#8 
Паровоз завсегдатай13.09.18 15:39
Паровоз
NEW 13.09.18 15:39 
в ответ AliyaS. 13.09.18 15:30, Последний раз изменено 13.09.18 16:01 (Паровоз)
Также интересует эта тема т.к. предстоит аналогичная дилемма. Видела пару подростков 13-15 лет на вручении Einbürgerungurkunde. Значит какой то процесс натурализации несовершеннолетнего существует.

В преамбуле к FAQ данного форума указано:

"3б) Родители несовершеннолетних немецких граждан и несовершеннолетние дети немецких граждан. Особенность статуса: неограниченное разрешение на осуществление трудовой деятельности с момента въезда в ФРГ, возможность получения ПМЖ после 3х лет проживания в Германии. У детей немецких граждан имеется возможность приобретения гражданства после 3х лет проживания в Германии."

Однако на самом форуме ответов я не смог найти. Возможно плохо искал. В начале этого года я задавал этот вопрос на форуме https://foren.germany.ru/arch/other/f/32944872.html#Post32...Но тогда еще не было трехлетнего срока пребывания в Германии. Общий ответ - можно. На практике посмотрим, как это реализуется.

#9 
elva1 старожил13.09.18 16:19
elva1
NEW 13.09.18 16:19 
в ответ Паровоз 13.09.18 13:24

Я делала с исполнением 16 лет. А можно от казахского гражданства отказаться до 16 лет? Если нет, то не получится. Немцы хотят отказ от прежнего гражданства.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#10 
Паровоз завсегдатай13.09.18 16:32
Паровоз
NEW 13.09.18 16:32 
в ответ elva1 13.09.18 16:19, Последний раз изменено 13.09.18 17:00 (Паровоз)
Я делала с исполнением 16 лет. А можно от казахского гражданства отказаться до 16 лет? Если нет, то не получится. Немцы хотят отказ от прежнего гражданства.

По законодательству Казахстана есть две возможности: 1) выйти из гражданства и 2) лишиться гражданства.

Выйти из гражданства - это достаточно продолжительная бюрократическая процедура, а лишиться - можно быстро)). Например получив другое гражданство. В первом случае ребенок один без родителей не может выйти без гражданства, только вместе с родителем, а во втором случае, я думаю что без проблем. Поэтому при выходе из российского гражданства многие дети и родители ждут 16-летнего возраста, чтобы при выходе ребенка из гражданства у родителя оно сохранилось. С казахстанским гражданством вроде как проще -можно не выходить из гражданства, а лишиться, но на некоторых землях вроде как и для казахстанцев требуют предварительного выхода из гражданства.


Если не секрет, elva1, какой срок пребывания в Германии был у ребенка при получении гражданства в 16 лет?

#11 
polukrowka старожил13.09.18 17:13
polukrowka
NEW 13.09.18 17:13 
в ответ Паровоз 13.09.18 13:24
Важно ли выполнение других требований для натурализации ребенка как для взрослого: доход семьи, ... проверка на знание языка, правовых и общественных норм и т.д.?

Нет, это все не нужно несовершеннолетнему.

хммм

А что, еще нету 16 -ти и уже проблемы с судимостью?


#12 
Паровоз завсегдатай13.09.18 17:19
Паровоз
NEW 13.09.18 17:19 
в ответ polukrowka 13.09.18 17:13
А что, еще нету 16 -ти и уже проблемы с судимостью?

Закон, есть закон, если нужно справку об отсутствии судимости значит и ее придется получать. Как в Германии с привлечением к уголовной ответственности до 16 лет я к сожалению не знаю. Но ведь наверное бывают малолетние преступники???

#13 
polukrowka старожил13.09.18 17:25
polukrowka
NEW 13.09.18 17:25 
в ответ Паровоз 13.09.18 17:19

Надеюсь, что Вам уже известно, малолетний преступник Ваше дитё или нет.

Чтобы не было сомнений закажите Führungszeugnis , он стоит 2-3 недели времени и 13 еврорублей денег.

Пригодится в ЕБХ

безум

#14 
Паровоз завсегдатай13.09.18 17:37
Паровоз
NEW 13.09.18 17:37 
в ответ polukrowka 13.09.18 17:25

Спасибо за совет, который не спрашивали, но который может все-таки пригодиться. Надеюсь мне эти документы не понадобятся.

#15 
elva1 старожил15.09.18 18:01
elva1
NEW 15.09.18 18:01 
в ответ Паровоз 13.09.18 16:32

Лет восемь проживали на тот момент. Мы с папой немцев не жили вместе, поэтому как все нормальные иностранцы проходили процесс получения гражданства. У вас, если ребёнок проживает с немцем, достаточно три года.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#16 
elva1 старожил15.09.18 18:04
elva1
NEW 15.09.18 18:04 
в ответ Паровоз 13.09.18 16:32

Как ребёнок может лишиться казахского гражданства на основании приобретения немецкого гражданства, если немецкое гражданство ему не дадут, пока он не потеряет казахское.Ребенок получит от немев бумажку, что немецкое гражданство будет только после потери казахского.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#17 
Nichja патриот15.09.18 18:12
Nichja
NEW 15.09.18 18:12 
в ответ elva1 15.09.18 18:04
Как ребёнок может лишиться казахского гражданства на основании приобретения немецкого гражданства, если немецкое гражданство ему не дадут, пока он не потеряет казахское.

Очень просто. Большинство немецких ЕБХ дают гражданам Казахстана немецкое гражданство СРАЗУ, без Zusicherung.

Потом те оформляют в консульстве УТРАТУ и показывают справку в ЕБХ

Ребенок получит от немев бумажку, что немецкое гражданство будет только после потери казахского

Это для граждан РФ, Украины, Белорусси и т.д. так

А для Казахстана по-другому обычно

#18 
elva1 старожил15.09.18 22:03
elva1
NEW 15.09.18 22:03 
в ответ Nichja 15.09.18 18:12

Мы были граждане Туркменистана. Автору надо спросить в АБХ как у них. Меня сразу спросили, а дадут ли ребёнку 16 лет выйти из гражданства, у них информация была, что в странах бывшего союза с 18 лет возможно.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#19 
Nichja патриот15.09.18 22:24
Nichja
NEW 15.09.18 22:24 
в ответ elva1 15.09.18 22:03
Автору надо спросить в АБХ как у них.

Я ему еще в прошлой теме это посоветовала. Судя по всему, он этого не сделал

#20 
1 2 все