Как привезти родителей в Бельгию. Директива 2004/38
Здравствуйте, мне на этом форуме помогали и не раз и я хочу поделиться тем, как мои родители ( мама и отчим) получили бельгийское ВНЖ. Надеюсь кому-то это пригодится.
Обо мне: Я инженер и работаю в Бельгии (бессрочный контракт, з/п в месяц>2000 после вычета всех налогов). Мне 30 лет. У меня 2 гражданства: российское и французское.
О родителях: Маме 58, отчиму 62. Женаты на протяжение 16 лет. Оба пенсионеры и у обоих русское гражданство. Их суммарная пенсия < 28000 руб/месяц.
Пока я жила во Франции: втечение 2х лет я пересылала родителям в среднем 300 евро в месяц через систему azimo. Эти суммы отображались в моей налоговой декларации.
В Бельгии: Я переехала и зарегистрировалась. Через 3 месяца приехали мои родители по шенгкнской туристической визе, которая у них была открыта заранее (не бельгийская). После прилета мы сразу же зарегистрировались в коммуне. В этот день мы подали следующие документы:
- паспорта
- свидетельства о рождении родителей с апостилем и переводом
- свидетельство о браке с апостилем и переводом
- мое французское свидетельство о рождении
- мой бельгийский ВНЖ
Нам выдали бумагу о регистрации (сроком на 3 месяца) и документ о том, что мы запросили ВНЖ (сроком на 6 месяцев). Начиная с этого момента пошел отсчет 3х месяцев, чтобы донести оставшиеся документы и 6ти месяцев, чтобы бельгийские власти изучили наше досье и вынесли по нему решение.
Через два месяца родителям выдали временную бумагу с фотографией и идентификационным номером (свидетельство того, что их внесли в базу иностранцев). Имея
идентификационный номер, мы оформили медицинские страховки, которые,кстати, ретроактивные (действие страховки с момента регистрации в коммуне). На троих я плачу обязательный взнос 11,5 евро в месяц и дополнительные страховки на зубы и на госпитализацию для родителей(около 65 евро в месяц на двоих). Страховки недорогие, но нет 100% покрытия даже у частных, типо DKV.
Втечение последующих месяцев мы подготовили и подали следующие документы:
- мое финансовое положение : мои зарплатные листы и контракт
- доказательства содержания : документы о переводе денег+платежки о получении ; мои французские налоговые декларации, где отображена сумма переводов; справки из МФЦ о помесячной начисляемой песии за последний год с переводом ; справка из РОССТАТА по нашему городу о средней пенсии (пенсия моей мамы чуть выше средней, пенсия папы ниже и в среднем на человека получается немного ниже статистической цифры) и о средней з/п (средняя пенсия составляет примерно 30% от средней з/п )+ я прикладывала пояснительное письмо, где объясняла что в Бельгии ты считаешься малоимущим, если твой доход ниже 60% среднемедианной з/п (информация с сайта Statbel).
- в добавок, мы предоставили справку из поликлиники о том, что родители проживают совместно с такого-то года и по такому-то адресу и прикреплены к этой поликлинике. Для Бельгии брак не считается доказательством совместного проживания. Думаю, Форма 9 тоже бы подошла.
- справки о бельгийской страховке (их нас попросили донести сотрудники коммуны)
По истичение 6 месяцев со дня выдачи бумаги о их регистрации в Бельгии, мы явились в коммуну, где нам сообщили, что негативного
ответа нет. А это значит, что решение позитивное (по истечении 6 месяцев не информируют о позитивном решение). Взяли фото и подписи для изготовления пластиковых ВНЖ. Через 2 недели ВНЖ были готовы.
простите...а чем это должно помочь людям проживающим в Германии и в чем прелесть бельгийского внж для Германии? И вы на 2000 евро полностью обеспечиваете себя и родителей, включая две квартиры?....
Например во Франции обязательная страховка покрывает 70%, дополнительная оставшиеся 30%. В результате большая часть медицинских услуг покрывается 100%. Есть франшиза 1€ за визит к терапевту и 0.5€ за лекарство. На специалистов, анализы, радио нет франшизы.
В Бельгии обязательная страховка возвращает часть (не могу сказать в процентах, так как для каждой мед услуги свое Барни) и дополнительная около 80% от того, что не вернула объязательная. Визит к терапевту от 4 до 6 € из кармана, к специалисту около 12€, анализ крови около 12. Т.е. покрывается весь спектр услуг, но не 100% по сумме.
Вдруг кто подумывает уехать из Германии в другую страну ЕС специально, чтобы привезти родителей. Один из вариантов, типа. :)
Но меня больше заинтересовала "справка из поликлиники, что проживают вместе". Я уже всю голову продумала, как это вообще? У меня родители не прикреплены к городской поликлинике, так как ведомственная есть, у обоих, разные к тому же.
простите...а чем это должно помочь людям проживающим в Германии и в чем прелесть бельгийского внж для Германии? И вы на 2000 евро полностью обеспечиваете себя и родителей, включая две квартиры?....
Помочь должно людям имеющим ЕС гражданство и работающим в другой ЕС стране.
Барем более 2000 после всех налогов, то, что на руки. На все хватает.
Проблема не перетащить...проблема на что двум престарелым людям жить и лечиться....если в Бельгии на 2000 тысячи это могут позволить трое взрослых, то надо валить в Бельгию....но что то мне подсказывает, про подводные камни.... вы маме и отчиму реально снимаете и оплачиваете отдельную квартиру? И если предстоит серьезная операция, все это покрывает страховка за 11 евро??...
Проблема не перетащить...
сытый голодного не разумеет.
многие были бы счастливы перетащить.
проблема на что двум престарелым людям жить и лечиться.
вот именно поэтому Бельгия получается лучше Германии:
На троих я плачу обязательный взнос 11,5 евро в месяц и дополнительные страховки на зубы и на госпитализацию для родителей(около 65 евро в месяц на двоих).
в Германии страховка в лучшем случае около 180€, в худшем - 800+, а в самом плохом - просто невозможно застраховаться.
если в Бельгии на 2000 тысячи это могут позволить трое взрослых
в Германии тоже могут, АЛГ2 на 3 взрослых около 1200€(?) на руки плюс оплата квартиры.
а у ТС всё-таки больше 2000, да ещё и российская пенсия родителям капает.
может, вы просто зажрались?
уж извините за прямоту. 
ТС, вы молодец.респект за проделанную работу и отчёт.
Спасибо, мне приятно
в Германии страховка в лучшем случае около 180€, в худшем - 800+, а в самом плохом - просто невозможно застраховаться.
в Германии моих родителей никто не хотел страховать даже за 700 евро в месяц на человека
Вы оплачиваете родителям квартиру или живете с ними вместе?
Мы живем вместе.
В Бельгии нет необходимости снимать родителям отдельное жилье: по бельгийским законам, чтобы быть на содержании кого-то нужно являться членом его семьи, т.е. жить совместно(на голландском) (это проверяет полиция). К тому же, мы планируем вернуться обратно во Францию, где для них можно будет иметь отдельное жилье.
Например во Франции обязательная страховка покрывает 70%, дополнительная оставшиеся 30%. В результате большая часть медицинских услуг покрывается 100%. Есть франшиза 1€ за визит к терапевту и 0.5€ за лекарство. На специалистов, анализы, радио нет франшизы.
насколько мне известно во франции неимущие(неработающие) ничего за страховку не платят (в отличии от Германии) и она покрывает все визиты к врачу без всяких франшиз. Это не так?
может, вы просто зажрались?
Я то при чем?:) Мой респект ТС за берихт и проделанную работу, я просто поинтересовалась, каким образом ее опыт может быть применим к нашим немецким реалиям...если человек молодой и одинокий, то можно рвануть в Бельгию, Францию, Румынию и ТП, чтобы "перетащить"...с семьёй вряд-ли кто то такие пасьянсы раскладывать будет...мне тем не менее не ясно дальше то что...мама и отчим станут получать бельгийскую пенсию? Социал? Что светит долгосрочно? Если все ложится исключительно на плечи ТС, то этот расклад мне не совсем ясен...а если она останется без работы? Забеременеет? Станет недееспособной?...меня без подколов интересует план "б"...люди все оставили там и на что они живут тут в таком случае?
насколько мне известно во франции неимущие(неработающие) ничего за страховку не платят (в отличии от Германии) и она покрывает все визиты к врачу без всяких франшиз. Это не так?
С января 2016 года обязательная страховка положена всем, и работающим и не работающим, но официально проживающим ( инфо на французском) Эта страховка покрывает 70% от барем медицинских услуг. Например вы можете пойти к офтальмологу, который практикует тарифы установленные государством и вам вернут 70% от потраченной суммы.
Насчёт 100% покрытия для малоимущих семей ничего, к сожалению, Вам ответить не могу. Для нелегалов, например, предусмотрена бесплатная скорая медицинская.
Но, если родители на содержании, то, думаю им положена только обязательная страховка бесплатно. Дополнительная mutuelle на оставшиеся 30% уже не бесплатная
дальше то что...
Дальше возвращение во Францию к моей второй половине😍
Во Франции, например, потерять работу будучи на бессрочном контракте практически невозможно, только если предприятие обанкротится. Но я работаю в космических технологиях и предприятиям, где для меня есть работа, это не грозит, тьфу-тьфу.
Через 10 лет проживания во Франции родителям положена пенсия. Но на это я не рассчитываю.
Вы, конечно, правы и многое зависит от дохода.
Многие перемещаются семьями внутри Европы: из одного отделения аеробуса в другой, в Голландию для работы в ESA или Германию в ESOC. Здесь была хорошая тема про тот, как женщина с Британским гражданством привезла маму в Германию. Всякое в жизни бывает, и хорошее и плохое. И Вы правы. От плохого никто не застрахован, но и от хорошего тоже☺️
Извините за вопрос не по теме, почему инженерам в космической отрасли так мало платят?
Незнаю, наверное, потому что нас страсть к космосу кормит и мотивирует ☺️
Мало это понятие относительное. Кого не спроси, все считают, что им платят мало. У вас есть пример каких-то конкретных цифр?
А на инжерена в каком секторе космических технологий, Ваш сын хочет учиться: электроника, оптика, механика, оптомеханика, радиокоммуникация, программирование, обработка изображений, автоматика, индустриальный рисунок...?
вы при том, что вас удивляет проживание трёх человек на 2000+
а это выше социального минимума в Германии.
Я вас умоляю...меня это не удивляет, я и на меньше смогу втроем прожить, если надо будет. Меня интересовали именно перспектива, ибо ТС, ее мама и папа довольно молодые...у ТС вполне возможно будут дети, вторая половина уже имеется:)...значит должен быть план, либо реальное долгосрочное повышение доходов, чтобы и дальше содержать родителей либо какие то выплаты родителям непосредственно, чтобы не зависеть от ТС...про это и спрашивала...
А жить можно и вчтвером в двухкомнатной квартире на меньше, чем 2000 евро...но мы то мыслим реальными категориями и с перспективой...
ТС: я вам желаю удачи и чтоб все получилось...
извините, а «мы»-это кто?
Как я уже сказал, тут очень многие были бы счастливы иметь возможность перетащить родителей или одного из них на таких условиях.
Сформулирую по-другому:
Пенсия родителей это их плюшки. С моей зарплаты, после всех расходов (квартплата, коммуналка, мультимедиа, всякие страховки, еда, расходы на автомобиль, 100€ отложенных на черный день и небольшой кредит на 200€) каждый месяц остаётся от 300 до 500 евро (в зависимости от того, сколько было куплено одежды, косметики, вечеринок...)
На самом деле, когда 2000+ уже после всех социальных выплат и налогов, т.е. чистыми на руки и с них уже ничего не платится, то это неплохие деньги.
А учитывая, что в Бельгии год 13.92 месяцев, а не 12 и работодатель даёт от 120 до 140€ в месяц на еду(в зависимости от количества рабочих дней в месяце), то Бельгия не такая уж и плохая страна☺️
Спасибо за информацию.
Пожалуйста☺️
На какой срок родителям дали внж Бельгии?
ВНЖ с таким же сроком, как и мой, т.е. на 5 лет.
И как потом вы будете перевозить их во Францию, ведь там нельзя жить с бельгийским внж?
Потом будем запрашивать во французском консульстве в Бельгии визу типа D, и, по приезду во Франции оформлять уже местный ВНЖ. Этап визы обязателен.
По европейским законам, право на свободное перемещение премондиальное. Если европеец в другой стране ЕС создал семью, или укрепил семейные связи и теперь хочет вернуться в свою страну, к нему также применима директива 2004/38. Если члену семьи визу не дают, то право на свободное перемещение внутри ЕС сразу ограничивается (человек не поедет без своей семьи) и такой отказ опротестовывается в суде. На сайте Curia есть постановления суда по этому поводу.
В Англию, например, так часто жён привозят (обычно через Ирландию), но и истории с родителями попадаются на их форуме.
по приезду во Франции оформлять уже местный ВНЖ.
Мы запрашивали чисто теоретически, для карты визитера, без права работы, нужно было доказывать, что я единственная, кто у нее есть, ну и конечно что есть возможность обеспечить ее полное содержание. Вот уже точно не помню, у мамы был муж, но не мой отец, по моему его вьезд не разрешался, в 2011 году дело было.
имхо, в Германии никакие документы граждане ЕС получать не должныи не получаютне предусмотрено.
Вы правы
Нашла только на английском
Union citizens are promptly issued ex officio with a certificate concerning their right of residence. Since this is not a formal residence title, no standard national form has been created. In order to nonetheless ensure that the certification is uniform in all parts of the country, the administrative regulation provides for the following sample...(Germany 1.a)
а что за документ и как он конкретно называется?
У меня E Card, а у родителей F Card разъяснения и фото есть в этом документе на английском
для карты визитера
так оно и есть. И если бы я не переехала в Бельгию, то мне бы пришлось все это доказывать французским властям
странно, что Вам выдали информацию как для французского гражданина проживающего во Франции...хотя, в наших префектурах информация варьируется от одного чиновника к другому. К ним лучше сразу с распечатками нужного закона приходить
Кстати, о законах...
Директиву на немецком можно почитать тут
Интересное из директивы
Artikel 2
Begriffsbestimmungen
Im Sinne dieser Richtlinie bezeichnet der Ausdruck
1."Unionsbürger" jede Person, die die Staatsangehörigkeit eines Mitgliedstaats besitzt;
2."Familienangehöriger"
a) den Ehegatten;
b) den Lebenspartner, mit dem der Unionsbürger auf der Grundlage der Rechtsvorschriften eines Mitgliedstaats eine eingetragene Partnerschaft eingegangen ist, sofern nach den Rechtsvorschriften des Aufnahmemitgliedstaats die eingetragene Partnerschaft der Ehe gleichgestellt ist und die in den einschlägigen Rechtsvorschriften des Aufnahmemitgliedstaats vorgesehenen Bedingungen erfüllt sind;
c) die Verwandten in gerader absteigender Linie des Unionsbürgers und des Ehegatten oder des Lebenspartners im Sinne von Buchstabe b, die das 21. Lebensjahr noch nicht vollendet haben oder denen von diesen Unterhalt gewährt wird;
d) die Verwandten in gerader aufsteigender Linie des Unionsbürgers und des Ehegatten oder des Lebenspartners im Sinne von Buchstabe b, denen von diesen Unterhalt gewährt wird;
3. "Aufnahmemitgliedstaat" den Mitgliedstaat, in den sich der Unionsbürger begibt, um dort sein Recht auf Freizügigkeit oder Aufenthalt auszuüben.
Artikel 3
Berechtigte
(1) Diese Richtlinie gilt für jeden Unionsbürger, der sich in einen anderen als den Mitgliedstaat, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, begibt oder sich dort aufhält, sowie für seine Familienangehörigen im Sinne von Artikel 2 Nummer 2, die ihn begleiten oder ihm nachziehen.
(2) Unbeschadet eines etwaigen persönlichen Rechts auf Freizügigkeit und Aufenthalt der Betroffenen erleichtert der Aufnahmemitgliedstaat nach Maßgabe seiner innerstaatlichen Rechtsvorschriften die Einreise und den Aufenthalt der folgenden Personen: a) jedes nicht unter die Definition in Artikel 2 Nummer 2 fallenden Familienangehörigen ungeachtet seiner Staatsangehörigkeit, dem der primär aufenthaltsberechtigte Unionsbürger im Herkunftsland Unterhalt gewährt oder der mit ihm im Herkunftsland in häuslicher Gemeinschaft gelebt hat, oder wenn schwerwiegende gesundheitliche Gründe die persönliche Pflege des Familienangehörigen durch den Unionsbürger zwingend erforderlich machen; b) des Lebenspartners, mit dem der Unionsbürger eine ordnungsgemäß bescheinigte dauerhafte Beziehung eingegangen ist. Der Aufnahmemitgliedstaat führt eine eingehende Untersuchung der persönlichen Umstände durch und begründet eine etwaige Verweigerung der Einreise oder des Aufenthalts dieser Personen.
Разъяснения к директиве тут
Интересное из разъяснений
2. EU-BÜRGER UND IHRE FAMILIENANGEHÖRIGEN AUS DRITTSTAATEN – EINREISE UND AUFENTHALTDie Richtlinie[7] gilt nur für EU-Bürger, die sich in einen anderen als den Mitgliedstaat, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzen, begeben oder sich dort aufhalten, sowie für ihre Familienangehörigen, die sie begleiten oder ihnen nachziehen.
EU-Bürger, die in dem Mitgliedstaat wohnen, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzen, können die gemeinschaftsrechtlichen Freizügigkeitsbestimmungen normalerweise nicht in Anspruch nehmen; ihre Familienangehörigen aus Drittstaaten unterliegen weiterhin dem einzelstaatlichen Einwanderungsrecht. Dies gilt jedoch nicht für EU-Bürger, die in ihren Heimatmitgliedstaat zurückkehren, nachdem sie eine Zeitlang in einem anderen Mitgliedstaat gewohnt haben[8], sowie unter bestimmten Voraussetzungen auch für EU-Bürger, die ihr Recht auf Freizügigkeit in einem anderen Mitgliedstaat ausgeübt haben, ohne sich dort länger aufzuhalten[9] ( beispielsweise durch Erbringung von Dienstleistungen in einem anderen Mitgliedstaat, ohne dort Aufenthalt genommen zu haben ).
P. wohnt in dem Mitgliedstaat seiner Staatsangehörigkeit. Es gefällt ihm dort. Er hat noch nie in einem anderen Mitgliedstaat gewohnt. Er hat eine Drittstaatsangehörige geheiratet und will, dass sie zu ihm zieht. Die Richtlinie ist in diesem Fall nicht anwendbar. Die Regelung des Nachzugsrechts von Ehegatten aus Drittstaaten ist allein Sache des betreffenden Mitgliedstaats.
Für Grenzgänger gilt das Gemeinschaftsrecht in beiden Ländern (als Wanderarbeitnehmer im Mitgliedstaat der Beschäftigung und als wirtschaftlich unabhängige Person im Wohnsitzmitgliedstaat) .
2.1.2. Direkte Verwandte Unabhängig von Fragen im Zusammenhang mit der Anerkennung von Entscheidungen einzelstaatlicher Behörden umfasst der Begriff der Verwandten in gerader absteigender und aufsteigender Linie auch Adoptivverhältnisse[13] oder Minderjährige, die auf Dauer der Obhut eines gesetzlichen Vormunds unterstellt sind. Pflegekinder und Pflegeeltern, denen vorübergehend das Sorgerecht erteilt wurde, können je nach der Stärke der Bindung im Einzelfall Rechte aus der Richtlinie geltend machen. Hinsichtlich des Verwandtschaftsgrads gibt es keine Beschränkung. Die einzelstaatlichen Behörden können einen Nachweis des Familienverhältnisses verlangen.
Die Mitgliedstaaten müssen bei der Umsetzung der Richtlinie stets das Wohl des Kindes im Sinne des Übereinkommens der Vereinten Nationen vom 20. November 1989 über die Rechte des Kindes im Auge behalten.
2.1.3. Sonstige Familienangehörige
Artikel 3 Absatz 2 Buchstabe a enthält keinerlei Beschränkungen in Bezug auf den Verwandtschaftsgrad, wenn von anderen Familienangehörigen die Rede ist.
2.1.4. Familienangehörige, denen Unterhalt gewährt wird
Nach der Rechtsprechung[14] des EuGH ergibt sich die Eigenschaft als Familienangehöriger, dem „ Unterhalt gewährt “ wird, aus einer tatsächlichen Situation, die dadurch gekennzeichnet ist, dass der erforderliche Unterhalt des Familienangehörigen vom Gemeinschaftsangehörigen, der von der Freizügigkeit Gebrauch gemacht hat, oder seinem Ehegatten materiell sichergestellt [15] wird. Die Eigenschaft als Familienangehöriger, dem Unterhalt gewährt wird, setzt keinen Unterhaltsanspruch voraus. Es braucht nicht geprüft zu werden, ob der Betroffene theoretisch in der Lage ist, seinen Lebensunterhalt durch Ausübung einer entgeltlichen Tätigkeit zu bestreiten.
Um zu ermitteln, ob einem Familienangehörigen Unterhalt gewährt wird, muss im Einzelfall geprüft werden, ob die Person in Anbetracht ihrer wirtschaftlichen und sozialen Lage nicht in der Lage ist, ihre Grundbedürfnisse im Heimatstaat oder in dem Staat, von dem aus sie den Antrag auf Zusammenführung mit dem EU-Bürger gestellt hat (d. h. nicht im Aufnahmemitgliedstaat, in dem der EU-Bürger wohnt) , selbst zu decken. In seinen Urteilen zum Begriff des Unterhaltsbedarfs nahm der EuGH zur Bestimmung des Bedarfs an finanzieller Unterstützung durch den Unionsbürger nicht auf einen bestimmten Lebensstandard Bezug[16]. Die Richtlinie schreibt weder eine Mindestdauer für die Gewährung des Unterhalts noch eine Mindesthöhe für die geleistete materielle Unterstützung vor. Es muss sich lediglich um einen echten, strukturbedingten Unterstützungsbedarf handeln.
Auf Unterstützung angewiesene Familienangehörige müssen einen schriftlichen Nachweis beibringen, dass sie unterhaltsbedürftig sind. Der Nachweis kann laut EuGH mit jedem geeigneten Mittel geführt werden[17]. Ist der betreffende Familienangehörige in der Lage, das Unterstützungsverhältnis mit anderen Mitteln als einer Bescheinigung der zuständigen Behörde des Heimat- oder Herkunftsstaats nachzuweisen, darf der Aufnahmemitgliedstaat die Anerkennung seiner Rechte nicht verweigern. Dagegen reicht die bloße Verpflichtungserklärung des EU-Bürgers, dem betroffenen Familienangehörigen Unterhalt zu gewähren, nicht als Nachweis dafür aus, dass dieser tatsächlich unterhaltsbedürftig ist.
Nach Artikel 3 Absatz 2 verfügen die Mitgliedstaaten über ein gewisses Ermessen, um Kriterien festzulegen, die bei der Entscheidung über die Vorzugsbehandlung anderer auf Unterstützung angewiesener Familienangehöriger nach Maßgabe der Richtlinie zu berücksichtigen sind. Die Mitgliedstaaten sind bei der Festlegung solcher Kriterien jedoch nicht völlig frei. Um die Einheit der Familie im weiteren Sinn zu wahren, muss im innerstaatlichen Recht eine eingehende Prüfung der persönlichen Umstände des Antragstellers vorgesehen sein, wobei nach Erwägungsgrund 6 der Richtlinie dessen Beziehung zu dem Unionsbürger sowie anderen Aspekten, wie seiner finanziellen oder physischen Abhängigkeit von dem Unionsbürger, Rechnung zu tragen ist.
Eine ablehnende Entscheidung unterliegt den in der Richtlinie vorgesehenen materiell- und verfahrensrechtlichen Garantien. Die Entscheidung muss schriftlich und rechtsmittelfähig begründet werden.
Ответ на вопрос про возвращение в свою страну ЕС
54. What if I want to move with my Ukrainian husband from Germany to Poland, my home country? Will I be able to invoke EU rules on the right to stay for family members? Yes, because by living in Germany you qualify as EU migrant citizen upon returning to your home country.
Взято из этого FAQ, где также есть много других интересных вопросов-ответов
странно, что Вам выдали информацию как для французского гражданина проживающего во Франции..
Мы и проживали во Франции, на Мартинике, муж рожденный француз, а я позже намного гражданство получила, но к сожалению в 2012 году перевозить было некого.
Мы и проживали во Франции, на Мартинике, муж рожденный француз
Тогда всё Вам правильно объяснили. Беру свои слова обратно.
Директива 2004/38 распространяется на граждан ЕС и их супругов, которые живут в другой стране ЕС ( не своего гражданства) Например, если вы сейчас живёте в Германии и помогаете кому-то финансово из родственников, то можете этого родственника привезти, будь то ребенок старше 21, родители, бабушки и дедушки, братья или сёстры...
Супруги, родители и дети до 21 года привозятся проще, чем другие родственники.
У меня отчим проходил как "другой член семьи", так как он не мой биологический отец. Но, тьфу-тьфу, не придирались
Спасибо вам большое за ваш отчёт! Очень полезный.
Я тоже рассматривала такой вариант, но с Голландией. Правда, на голландском форуме мой вопрос вызвал недоумение. Хотела делать воссоединение своей мамы (гражданка РФ) к моему мужу (гражданину Германии). Но на форуме засомневались, сможет ли мама потом получить немецкие документы. Мол, что немецкие власти воспримут переезд моего супруга (пусть и по работе) в Голландию только с одной целью- получение европейских документов моей маме и откажут в выдачи немецких документов.
Сколько вы планируете прожить со своими родителями в Бельгии до возвращения во Францию, есть ли минимальный срок?
Про немецкую мед. страховку, если человек был ранее застрахован в гос. страховке в другой стране ЕС, то немецкая гос. страховка обязана его принять, поэтому сумма не должна
быть заоблачной. Хотя, да, в Бельгии страховка дешевле в любом случае.
Минимальных сроков, естественно, нет, главное - голландскую карточку получить. Но гарантий никаких нет, что переезд родителей в Германию не затормозят на каком-это этапе. Уже достаточно много немцев такой финт ушами проделали успешно (я слышал о возвращении через год), поскольку в АБХ к ним не придирались (да и не знали как, наверное), но бюрократическая машина Германии медленно, но старается реагировать на то, что можно назвать обходом законов. Поэтому я не удивлюсь, если они что-то уже придумывают, как можно установить, что человек в другой стране жил исключительно с целью возвращения в Германию. Однако, они все равно должны это доказать, иначе их позиция суда не выдержит, поэтому в первую очередь нужно иметь историю о том как в Голландии все только начало получаться, и тут срочно пришлось в Германию возвращаться, и после этого какие-то свидетельства своей истории подготовить ). Закон тут на стороне возвращенцев.
Прожалуйста! Рада, что пригодилось. Скоро будет год, как мы тут живём. Сколько ещё планируем, не знаю. Может, ещё годик. Я обожаю свою работу и пока не хочу с ней расставаться. Если бы мы прожили 5 лет, то родителям бы дали бессрочное ВНЖ, с которым можно жить в других странах Европы.
Минимальный срок 3 месяца, но это очень подозрительный срок...и маловероятный, так как документы могут до 6 месяцев делаться.
К вашему мужу никто не придирется. Сегодня человек работает в одной стране, завтра в другой. Можно даже быть фрилансером. Как тут придирешься? Это его право. Хочу в Голландию, потом хочу обратно в Германию, а завтра в Испанию на ПМЖ. Главное, чтобы условия дохода были соблюдены. А для мамы доказательство, что ей нужна была и оказывалась финансовая помощь.
В законе мельком даже про людей живущих на границе и работдающих в соседней стране указано.
Попробуйте, я уверена, что всё у Вас получится. Рассчитывайте, что это может занять от полугода.
Минимальный срок вытекает из условия, что гражданин ЕС может жить не регистрируясь до 3 месяцев в другой стране ЕС. Т.е. директива применима, если человек переезжает на более длительный срок, чем 3 месяца.
они что-то уже придумывают, как можно установить, что человек в другой стране жил исключительно с целью возвращения в Германию.
Это уже придумано. В приложении директивы подробно описан "обман". Но вы правы, доказать это практически невозможно. А если человек по работе едет, и также по работе возвращается, то с него взятки гладки.
Закон тут на стороне возвращенцев.
Это да☺️
А в Бельгии кроме срока высидки никаких условий для ПМЖ не надо выполнять?
Так и в Германии никаких других условий выполнять не надо
https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...
Может, конечно в Германии другие правила игры. Но, например, с французским можно. Вот официальный источник для Франции, но к сожалению на французском.
carte de résident mention résident de longue durée - UE
Cette carte vous autorise à séjourner dans d'autres pays de l'Union européenne (UE). Elle est valable 10 ans et renouvelable.
И ещё тут
Для Бельгии тоже такое есть. Может, и для Германии тоже?
carte de résident mention résident de longue durée - UE
Cette carte vous autorise à séjourner dans d'autres pays de l'Union européenne (UE). Elle est valable 10 ans et renouvelable.
про карту понятно, но не ясно на каких условиях ее выдают. В Германии нужны доходы, а в Бельгии нет?
я к сожалению, не знаю что такое DA EG. Я не жила в Германии дольше 3х месяцев никогда.
Вообще странно. Во Франции дают такие карты и пишут, что на их основании можно жить в другой стране ЕС. Возможно, она как-то переоформляется на местный документ. Но я ещё никого не встречала с таким документом, так как после 5 лет проще получить гражданство, думаю.
На работе есть коллега француз. У него карта бельгийская Е+, т.е. бессрочное проживание в Бельгии. Но ему, от этого ни жарко ни холодно, наверное.
я не поняла при чем здесь эта ссылка, если речь идет не о гражданах ес.
У вас с немецким плохо?
Мой вопрос был, про родителей. На каких основаниях они получат через 5 лет ПМЖ?
Еще раз: https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.h...
Во Франции дают такие карты и пишут, что на их основании можно жить в другой стране ЕС. Возможно, она как-то переоформляется на местный документ.
В Германии переоформляется на местный документ, если есть основания. Эта карта освобождаешь лишь от необходимости иметь национальную визу, все!
не могли бы вы скопировать строчку из этого документа в которой речь идет о получении ПМЖ родственниками
(5) Familienangehörige nach § 3 Abs. 3 bis 5 erwerben das Daueraufenthaltsrecht, wenn sie sich fünf Jahre ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten.
а у нас даже социальщики привозят родителей:
Я так привезла русскую маму. 2 года назад. §34.2 Тяжелый случай. Ей было 82 года. Документы собирала все сама. А потом оформить всё помогала адвокат, она писала письма в Посольство и в АБХ. Медицинскую страховку здесь удалось сделать государственную. АОК. Сейчас это 160 евро в месяц. Я уже подробно всё рассказывала здесь 2 года назад. Сначала ВНЖ дали ей на 2 года. Вчера продлили еще на 3 года. Как сказали в АБХ, самое главное - чтобы у нее были доходы. Т.к. у нее нет родственников здесь, готовых ее содержать. Я получаю пособие.
https://foren.germany.ru/other/f/34123364.html?Cat=&view=c...
