Deutsch

Отказали в NE жене ПП и в гражданстве его сыну

1501  1 2 3 все
ПТиЧКа25 постоялец16.08.18 22:23
ПТиЧКа25
NEW 16.08.18 22:23 

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Начало моей истории тут https://foren.germany.ru/arch/other/f/33504037.html?Cat=&p... В итоге были мы на термине в АБХ и нам отказали. И мне и старшему сыну дали снова ВНЖ на три года. Муж не отработал испытательный срок на новом месте. Дело в том, что 1 мая 2018 года его фирму купила другая, и им переделали арбайтсфертраги. То есть 30.04.2018 он формально был уволен из фирмы А, а 1.05.2018 принят на работу в фирму Б (новый владелец), фристлос. Физически муж остался работать на ом же месте и на той же должности, в АА не обращался, и наша семья и дальше полностью не зависит от государства. И вообще на термине в АБХ бератор нам сказала, что не знает кто такие поздние переселенцы. И что мы - иностранцы и будем получать NE и гражданство как все обычные иностранцы, а пока предпосылок для этого нет. Демонстрация бумаг из Фридланда, где стоит, что у нас с сыном 8 параграф ничего не дали, сказала, что это просто бумажки и для АБХ никакой силы не имеют. Помогите пожалуйста! Ткните носом в закон, где написано, на каких основаниях дети и жены поздних переселенцев должны получать гражданство и бессрочный ВНЖ!

#1 
Nichja патриот16.08.18 22:40
Nichja
16.08.18 22:40 
в ответ ПТиЧКа25 16.08.18 22:23
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Начало моей истории тут https://foren.germany.ru/arch/other/f/33504037.html?Cat=&p... В итоге были мы на термине в АБХ и нам отказали. И мне и старшему сыну дали снова ВНЖ на три года. Муж не отработал испытательный срок на новом месте. Дело в том, что 1 мая 2018 года его фирму купила другая, и им переделали арбайтсфертраги. То есть 30.04.2018 он формально был уволен из фирмы А, а 1.05.2018 принят на работу в фирму Б (новый владелец), фристлос. Физически муж остался работать на ом же месте и на той же должности, в АА не обращался, и наша семья и дальше полностью не зависит от государства. И вообще на термине в АБХ бератор нам сказала, что не знает кто такие поздние переселенцы. И что мы - иностранцы и будем получать NE и гражданство как все обычные иностранцы, а пока предпосылок для этого нет. Демонстрация бумаг из Фридланда, где стоит, что у нас с сыном 8 параграф ничего не дали, сказала, что это просто бумажки и для АБХ никакой силы не имеют. Помогите пожалуйста! Ткните носом в закон, где написано, на каких основаниях дети и жены поздних переселенцев должны получать гражданство и бессрочный ВНЖ!


Вы не жена ПП.

Ваш муж НЕ ПП, у него не 4ый параграф.

Он потомок ПП. У него 7ой


И забудьте уже с сыном про свои 8ые параграфы. У вас двадцать восьмые (!!) параграфы внж.


Вы и ваш сын гражданство получаете как супруга и ребенок немецкого гражданина. И совсем не важно, имеет отношение этот гражданин к ПП, или нет.

Опротестовывайте отказ, если считаете, что чиновники не правы и вы выполняете предпосылки.

Только перестаньте размахивать статусом мужа, он не имеет отношения к получению вами с сыном гражданства.

ТОЛЬКО немецкое гражданство мужа имеет значение.

#2 
ПТиЧКа25 постоялец16.08.18 22:52
ПТиЧКа25
NEW 16.08.18 22:52 
в ответ Nichja 16.08.18 22:40, Последний раз изменено 16.08.18 23:07 (ПТиЧКа25)

Спасибо за ответ! Если у старшего сына отец -немец (это наш общий ребенок), то почему нам отказали в его гражданстве? Или правда, нужно подавать опять, когда у мужа закончится "липовый" испытательный срок (пишу "липовый": потому что на этом месте муж работает уже 2,5 года), и тогда дадут разрешение (то есть в октябре)? Только гебюр то мы уже заплатили за продление ВНЖ...

#3 
Nichja патриот16.08.18 23:43
Nichja
NEW 16.08.18 23:43 
в ответ ПТиЧКа25 16.08.18 22:52
Спасибо за ответ! Если у старшего сына отец -немец (это наш общий ребенок), то почему нам отказали в его гражданстве? Или правда, нужно подавать опять, когда у мужа закончится "липовый" испытательный срок (пишу "липовый": потому что на этом месте муж работает уже 2,5 года), и тогда дадут разрешение (то есть в октябре)? Только гебюр то мы уже заплатили за продление ВНЖ...

Наверное, ЕБХ ( отдел гражданства) отказ обосновал?

Если нет, то попросите письменный ответ.

Если дело в том, что муж формально недавно работает на фирме, то узнайте и чиновников, сколько, по их мнению, он должен проработать, чтобы сын не получил отказа в Einbürgerungszusicherung.

В конце-концов, он на новом месте 3 месяца отработал. И даже не был ни дня безработным.


Вы, в принципе, тоже можете подать позже на NE, не дожидаясь, когда новый ВНЖ закончится


принят на работу в фирму Б (новый владелец), фристлос.


Unbefristet хотели вы сказать?

А пробецайт у мужа в договоре прописан?

#4 
ПТиЧКа25 постоялец16.08.18 23:53
ПТиЧКа25
NEW 16.08.18 23:53 
в ответ Nichja 16.08.18 23:43

Да, бессрочный договор. Три месяца отработал, но по договору испытательный срок - 6 месяцев. К этому и придрались бераторы. Отказ в NE и ВНЖ только на словах пока с термина, но к октябрю будут готовы ВНЖ на три года (со слов бератора). Получается полнейшая неразбериха. Наши имеющиеся ВНЖ истекают в ноябре, в октябре мы получаем новые и сразу подаем антраги еще раз??? А что по закону немецкие граждане, сидящие на социале или работающие на испытательном сроке, не могут дать своему ребенку гражданство? Мотаться в АБХ с 6-ти месячным малышом (наш второй сын, который по рождению немец) это целое испытание((( а оставить его некому

#5 
Mamuas патриот17.08.18 01:42
Mamuas
NEW 17.08.18 01:42 
в ответ ПТиЧКа25 16.08.18 23:53
А что по закону немецкие граждане, сидящие на социале или работающие на испытательном сроке, не могут дать своему ребенку гражданство?

Как Вы себе это представляете? Как немецкий гражданин может "дать" кому-то гражданство? Это прерогатива государства.

Ребенок - с 16-летнего возраста - может самостоятельно подать документы на немецкое гражданство, если выполняет требования, написанные в законе о гражданстве. До этого возраста вместе с одним из родителей, в данном случае с мамой. Гражданство папы роли не играет, поскольку ребенок был рожден до того, как папа получил немецкое гражданство.

Как жена немца, Вы можете подать документы на гражданство (для себя и старшего ребенка) после 3х-летнего пребывания в Германии в браке. Если будет письменный отказ, его можно будет опротестовать.

#6 
ПТиЧКа25 постоялец17.08.18 08:28
ПТиЧКа25
NEW 17.08.18 08:28 
в ответ Mamuas 17.08.18 01:42

Так мы и подали - мне на NE, сыну на гражданство. Но нам отказали, пока только со слов на термине, в октябре будет письменно. Живем в Германии с 2014 года, до того имели ВНЖ на 1 год, затем на 3 года.

#7 
Nichja патриот17.08.18 08:39
Nichja
NEW 17.08.18 08:39 
в ответ Mamuas 17.08.18 01:42
Ребенок - с 16-летнего возраста - может самостоятельно подать документы на немецкое гражданство, если выполняет требования, написанные в законе о гражданстве. До этого возраста вместе с одним из родителей, в данном случае с мамой

Ребенок немецкого гражданина может быть отдельно айнгебюргерт после трех лет проживания в Германии ( или половины жизни, если он младше 6ти лет)

#8 
Nichja патриот17.08.18 08:44
Nichja
NEW 17.08.18 08:44 
в ответ ПТиЧКа25 16.08.18 23:53
А что по закону немецкие граждане, сидящие на социале или работающие на испытательном сроке, не могут дать своему ребенку гражданство?

Гражданство "дает" государство, а не его граждане.


В законе перечислены предпосылки получения немецкого гражданства.

Супруги и дети немцев имеют некоторые послабления при получении гражданства.

Но это не означает, что просто факта наличия немецкого супруга или родителя достаточно для получения немецкого гражданства.


PS

Ваш муж почему сам не попытался 4ый параграф получить или на пересмотр подать, если у него раньше отказ был?


Вы въезжали уже после изменений в законе, вписавшись в АБ тестя задним числом.

А нужно было рассмотреть возможность самостоятельного въезда.

#9 
Nichja патриот17.08.18 08:53
Nichja
NEW 17.08.18 08:53 
в ответ Mamuas 17.08.18 01:42
Гражданство папы роли не играет, поскольку ребенок был рожден до того, как папа получил немецкое гражданство.

Играет



8.1.3.6
Minderjährige Kinder
Ein minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbstständig eingebürgert werden, wenn es im Inland mit einem deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Gemeinschaft lebt.

Abweichend von Nummer 8.1.2.1 genügt es, wenn sich das Kind ohne nennenswerte Probleme im Alltagsleben in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und seine Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse gewährleistet ist. Abweichend von Nummer 8.1.2.2 soll sich das einzubürgernde Kind vor der Einbürgerung seit mindestens drei Jahren im Inland aufhalten. Bei einem Kind, das im Zeitpunkt der Einbürgerung das sechste Lebensjahr noch nicht vollendet hat, genügt es in diesem Fall, wenn es unmittelbar vor der Einbürgerung sein halbes Leben im Inland verbracht hat.
#10 
Счастьевдруг коренной житель17.08.18 08:54
Счастьевдруг
NEW 17.08.18 08:54 
в ответ ПТиЧКа25 17.08.18 08:28, Последний раз изменено 17.08.18 08:58 (Счастьевдруг)

Формально Ваш муж на испытательном сроке, это все.

В ноябре можете подать.

Вообще, испытательный срок не липовый, новая фирма оставила себе возможность уволить ненужных.

#11 
Lioness патриот17.08.18 09:17
Lioness
NEW 17.08.18 09:17 
в ответ ПТиЧКа25 16.08.18 23:53, Последний раз изменено 17.08.18 09:19 (Lioness)
Три месяца отработал, но по договору испытательный срок - 6 месяцев. К этому и придрались бераторы.

Стандартный отказ. Ждите три месяца и подавайте снова.

Зачем немецкое гражданство Вашему сыну так срочно? Ну получит он через 5 лет пребывания "автоматом" ПМЖ. Он приехал в 2014 году? Ну вот в следующем году получит ПМЖ и безо всякого внимания на доходы отца.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
elva1 старожил17.08.18 09:37
elva1
NEW 17.08.18 09:37 
в ответ Lioness 17.08.18 09:17

Гражданство для ребёнка дают не учитывая доходы семьи.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#13 
Lioness патриот17.08.18 10:39
Lioness
NEW 17.08.18 10:39 
в ответ elva1 17.08.18 09:37
Гражданство для ребёнка дают не учитывая доходы семьи.

И тем не менее пока отказали. Он пока отказываться от своего гражданства будет, так придёт время и для ПМЖ

Чем плохо ПМЖ - это я спросила.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Mamuas патриот17.08.18 11:04
Mamuas
NEW 17.08.18 11:04 
в ответ Nichja 17.08.18 08:53

Да, точно. Вы правы.

#15 
ПТиЧКа25 постоялец17.08.18 12:27
ПТиЧКа25
NEW 17.08.18 12:27 
в ответ Lioness 17.08.18 09:17

А вот этого не знала)) Спасибо! А срочность из-за того, что родственники в России твердят каждый день - мальчику 14 лет скоро, надо ехать и делать ему внутренний паспорт и вставать на учет в военкомат. Что без этого его при посещении вышеупомянутых родственников будут проблемы. А поскольку мы следующим летом собирались их навестить, то подумали, что как немцу с визой ( как у младшего брата) ему будет проще это сделать

#16 
Mata_Hari старожил17.08.18 13:42
Mata_Hari
NEW 17.08.18 13:42 
в ответ ПТиЧКа25 17.08.18 12:27
А вот этого не знала)) Спасибо! А срочность из-за того, что родственники в России твердят каждый день - мальчику 14 лет скоро, надо ехать и делать ему внутренний паспорт и вставать на учет в военкомат.

А он у вас остался прописан в РФ?

Что без этого его при посещении вышеупомянутых родственников будут проблемы.

Если в РФ не прописан, то не будут

А поскольку мы следующим летом собирались их навестить, то подумали,

Еще не известно, будет ли у мальчика к следующему лету немецкое гражданство. Ему предстоит выход из российского. Сможет ли он выйти про наличии обоих родителей с российским гражданством?


что как немцу с визой ( как у младшего брата) ему будет проще это сделать

Ваш младший сын, въезжая в РФ по визе, нарушает закон. Потому что у него есть российское гражданство.

И если вы будете ехать всей семьей (оба родителя с российскими паспортами) и попадется неленивый пограничник, то будут неприятности

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#17 
ПТиЧКа25 постоялец17.08.18 13:56
ПТиЧКа25
NEW 17.08.18 13:56 
в ответ Mata_Hari 17.08.18 13:42, Последний раз изменено 17.08.18 14:02 (ПТиЧКа25)

Откуда у младшего сына российское то возьмется, если мы на него не подавали и не собираемся? У него немецкий СОР и райзепасс (пол года ребенку). Сотни российских жен с детьми-немцами к бабушке в Россию без проблем ездят. А муж не может ехать как немец? Российский загранник потеряли давно, путешествовать в теплые страны с райзепассом ездил, а я с загранником, проблем не было

#18 
andrei1960 патриот17.08.18 14:08
andrei1960
NEW 17.08.18 14:08 
в ответ ПТиЧКа25 17.08.18 13:56
Откуда у младшего сына российское то возьмется, если мы на него не подавали и не собираемся? У него немецкий СОР и райзепасс (пол года ребенку). Сотни российских жен с детьми-немцами к бабушке в Россию без проблем ездят. А муж не может ехать как немец? Российский загранник потеряли давно, путешествовать в теплые страны с райзепассом ездил, а я с загранником, проблем не было

у мужа есть российское гражданство? Если да то и ребёнка есть

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#19 
ПТиЧКа25 постоялец17.08.18 14:25
ПТиЧКа25
NEW 17.08.18 14:25 
в ответ andrei1960 17.08.18 14:08

У мужа двойное. И что мы обязаны ехать в Берлин и оформлять младшему загранник и справку о российском гражданстве? СОР ему в таком случае еще раз выдавать должны, на кириллице?

#20 
1 2 3 все