Deutsch

Aufenthaltskarte для гражданина Украины

944  
OLEGARH знакомое лицо03.08.18 15:56
OLEGARH
NEW 03.08.18 15:56 

Всем добрый день, подскажите пожалуйста с параграфами в законах и объясните что и как.


Ситуация: гражданин Украины женат на гражданке ЕС на территории Германии, и желает получить Aufenthaltskarte.

Гражданин Украины работает на немецкой фирме получает зарплату, гражданка ЕС получает на данный момент ALG1.


ABH говорит: гражданин Украины не имеет права на получение Aufenthaltskarte из-за того что жена не работает


Вопрос: так ли это? если совместного доxода достаточно на двоиx (больше чем 850 евро на двоиx)


Всем спасибо за отзывы

#1 
smirnova1580 местный житель03.08.18 18:14
NEW 03.08.18 18:14 
в ответ OLEGARH 03.08.18 15:56

на каком основании Живет и работает в данний момент гражданин Украини

#2 
OLEGARH знакомое лицо03.08.18 18:18
OLEGARH
NEW 03.08.18 18:18 
в ответ smirnova1580 03.08.18 18:14

Aufenthaltsgesetz Paragraph 17 (1) Sonstige Ausbildungszwecke

#3 
Aniezko постоялец04.08.18 11:48
Aniezko
NEW 04.08.18 11:48 
в ответ OLEGARH 03.08.18 15:56

в принципе, они правы - вы не можете получить документы, т.к. ваша жена не может вас содержать. Но вы можете получить документы на основании вашей работы, например. Если вы попадаете в категорию претендентов блау-карте.

#4 
  CallMeByYourName завсегдатай04.08.18 11:51
04.08.18 11:51 
в ответ Aniezko 04.08.18 11:48
вы не можете получить документы, т.к. ваша жена не может вас содержать

Не работает ваша логика. Жена могла бы и работать, но денег все так же могло бы не хватать, в этом случае не было бы никаких проблем.

#5 
Nichja патриот04.08.18 11:56
Nichja
NEW 04.08.18 11:56 
в ответ Aniezko 04.08.18 11:48
в принципе, они правы - вы не можете получить документы, т.к. ваша жена не может вас содержать.

Вы ВСЕРЬЕЗ считаете, что супруги граждан ЕС получают АК только в случае, если их могут содержать их супруги-граждане ЕС?

🤔

Вы закон читали?

#6 
firestream коренной житель04.08.18 12:00
NEW 04.08.18 12:00 
в ответ OLEGARH 03.08.18 15:56

АБХ смешное, если гражданка ЕС проживает на территории Германии легально по FreizügG, то и ее муж тоже живет легально по тому же закону, автоматически. С АК или без АК, это роли не играет.


Поэтому давайте разберемся сначала, на каких конкретно основаниях проживает сейчас гражданка ЕС в Германии. Сколько она проработала? Как потеряла работу?

#7 
Nichja патриот04.08.18 12:04
Nichja
NEW 04.08.18 12:04 
в ответ OLEGARH 03.08.18 15:56
ABH говорит: гражданин Украины не имеет права на получение Aufenthaltskarte из-за того что жена не работает

Скажите, что хотите подать на АК, а отказ обжаловать в суде /немного блефа не помешает 😂/


Попросите АБХ ПИСЬмЕННО подтвердить вам, что ваша жена не является freizügigkeitsberechtigt.

Прежде, чем это попросить, дайте им почитать вот это


(3) Das Recht nach Absatz 1 bleibt für Arbeitnehmer und selbständig Erwerbstätige unberührt bei
1.

vorübergehender Erwerbsminderung infolge Krankheit oder Unfall,

2.

unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit oder Einstellung einer selbständigen Tätigkeit infolge von Umständen, auf die der Selbständige keinen Einfluss hatte, nach mehr als einem Jahr Tätigkeit,

3.

Aufnahme einer Berufsausbildung, wenn zwischen der Ausbildung und der früheren Erwerbstätigkeit ein Zusammenhang besteht; der Zusammenhang ist nicht erforderlich, wenn der Unionsbürger seinen Arbeitsplatz unfreiwillig verloren hat.

Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.


Если не смогут подтвердить, что не является freizpgigkeitsberechtigt, значит, является

А значит, и вы являетесь.


#8 
Nichja патриот04.08.18 12:05
Nichja
NEW 04.08.18 12:05 
в ответ firestream 04.08.18 12:00
Поэтому давайте разберемся сначала, на каких конкретно основаниях проживает сейчас гражданка ЕС в Германии. Сколько она проработала? Как потеряла работу?

Раз АЛГ1 получает, значит, КАК МИНИМУМ, год проработала

#9 
firestream коренной житель04.08.18 12:30
NEW 04.08.18 12:30 
в ответ Nichja 04.08.18 12:05

Ну да, я это и намекаю, но все-таки надо, чтобы потеря трудоустройства не была добровольной. Поэтому и спрашиваю подробности.


Я, кстати, до сих пор не до конца понимаю, считается в этом отношении befristet контракт добровольной потерей или нет. Поскольку если работник подписал контракт на конкретный срок, он вроде бы согласен на то, чтобы остаться без работы в конце этого срока. С другой стороны, может он и не против дальше работать, но контракт-то закончился )).

#10 
Nichja патриот04.08.18 12:36
Nichja
NEW 04.08.18 12:36 
в ответ firestream 04.08.18 12:30
Я, кстати, до сих пор не до конца понимаю, считается в этом отношении befristet контракт добровольной потерей или нет

Я думаю, они ввели это условие как кальку со случаев, когда дают АЛГ1 шперре

То есть, безработица после befristeter Vertrag к шпере не ведет.

Значит, все ОК в плане Freizügigkeitsgesetz

#11 
firestream коренной житель04.08.18 13:17
NEW 04.08.18 13:17 
в ответ Nichja 04.08.18 12:36

Да, когда я разбирался, я тоже обнаружил информацию, что это не является добровольной потерей работы. Однако тут у некоторых пользователей на форуме есть проблемы с временными контрактами. А однозначности нет.


Тем не менее, все-таки хотелось бы услышать ТС. Может, там вообще уже Daueraufenthaltsrecht. В любом случае, поведение АБХ очень странное, и вряд ли законное, поскольку они должны либо попросить на выезд супругу, либо выдать АК.

#12 
OLEGARH знакомое лицо05.08.18 19:35
OLEGARH
NEW 05.08.18 19:35 
в ответ Aniezko 04.08.18 11:48

я сам себя финансово могу содержать, на блау кард не хватает зарплаты

#13 
OLEGARH знакомое лицо05.08.18 19:39
OLEGARH
NEW 05.08.18 19:39 
в ответ Nichja 04.08.18 11:56

так понимаю что это не зависит от того Erwerbstätig oder nicht EU, главное в этом случаю Freizügigkeit?

если это так могли бы вы указать где в законе это написано?

#14 
OLEGARH знакомое лицо05.08.18 19:43
OLEGARH
NEW 05.08.18 19:43 
в ответ firestream 04.08.18 12:00

она сейчас arbeitsuchend, проработала 4 года в фирме, сейчас получает АЛГ1 потому что переехала в новый город ко мне для совместного ведения хазяйства


подскажите как лучше всего аргументировать это АБX

#15 
OLEGARH знакомое лицо05.08.18 19:49
OLEGARH
NEW 05.08.18 19:49 
в ответ firestream 04.08.18 13:17

я спрашивал что может быть в xудшем случае, АBH говорит что жена останется как и была а мне нужен будет Aufenthaltstitel для работы


но я считаю что они не правы! как это оспорить?

#16 
firestream коренной житель06.08.18 10:10
NEW 06.08.18 10:10 
в ответ OLEGARH 05.08.18 19:43

Ну то есть она сама уволилась? Это нехорошо, надо было 5 лет подождать, после 5 лет Daueraufenthaltsrecht наступает и уже они в АБХ ничего сделать не могут в принципе.


Согласно закону в случае увольнения по собственному желанию гражданин ЕС может находиться в Германии на одном из двух оснований -

1) либо для поиска работы до полугода и более, если он может доказать, что активно ищет работу и может ее найти (возможно, получение АЛГ-1 автоматом это означает - я не знаю, да и никто тут точно не знает ничего),

2) либо продемонстрировав наличие средств и медицинской страховки на себя и своих близких.


Если супруга проходит по первому сценарию, то АБХ не право, у Вас есть европейское право. Во втором случае у супруги должны быть деньги на содержание Вас обоих (и оплату страховки). Может быть, Ваши доходы как-то тоже можно зачесть, но это не очень просто.


Я сейчас слегка опасаюсь, как бы АБХ не начали копать под супругу, почему она живет и не работает, поэтому, может быть, лучше с ними пока не спорить, а как пять лет пройдет, то будет полная ясность относительно ее статуса и можно будет тяжелую артиллерию применять?

#17 
OLEGARH знакомое лицо09.08.18 18:18
OLEGARH
NEW 09.08.18 18:18 
в ответ OLEGARH 03.08.18 15:56

читаем и ссылаемся на закон Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU) § 5 Aufenthaltskarten, Bescheinigung über das Daueraufenthaltsrecht

#18