Blue Card и образование
Всем добрый вечер.
Прошу помочь прояснить одну ситуацию с образованием и получением Blue Card.
Я проверил все данные по базе Anabin. Есть и ВУЗ и профессия. Но смутил столбец под названием "Klasse".
У меня два образования, одно профильное, а другое нет. И оба образования проходил по ускоренной программе в 3.5 года за счет перезачета предметов.
Соответственно есть специалист и бакалавр, форма у обоих очно-заочная.
Так вот вопрос, могут ли придраться к тому, что в Анабине стоит А4 (бакалавр), а у меня всего 3.5 года по ускоренной программе?
Или 4 года (А4) будет считаться вместе с перезачетом предметов из колледжа (провел там дополнительно 2 года, в сумме это уже 5.5 лет образования)?
Или это просто данные о том, что мой диплом приравнивается к диплому бакалавра (4 года) в Германии?
И котируется ли программист в Германии с образованием "Информатика и вычислительная техника"? Или нужно какое-то другое образование, другая форма обучения, другой срок обучения?
Спасибо.
И котируется ли программист в Германии с образованием "Информатика и вычислительная техника"? Или нужно какое-то другое образование, другая форма обучения, другой срок обучения?
Программист котируется своим умом и опытом, а не названием своей специализации. В общем случае, образование должно быть просто профильным.
Я проверил все данные по базе Anabin. Есть и ВУЗ и профессия.
ВУЗ и профессия это хорошо. А специализация ваша там есть?
Программист котируется своим умом и опытом, а не названием своей специализации. В общем случае, образование должно быть просто профильным.
Это то понятно. Вопрос о том, что нужно для Blue Card в данном случае?
ВУЗ и профессия это хорошо. А специализация ваша там есть?
Да, я об этом и говорил, когда подразумевал профессию. Правильнее конечно будет: ВУЗ и специализация там есть.
Меня смущает только один момент со сроком обучения.
Работу вы уже нашли?
Если да - то распечатывайте с анабина что есть и подавайте доки на визу в посольство. Вам там и скажут - подходит или нет.
А смысл вам сейчас парится - вы же переучиваться не будете.
В худшем случае, заставят отправлять доки в ZAB, подтверждать именно ваш образовательный путь.
Работу вы уже нашли?
Нет.
А есть смысл искать, если потом откажут из-за сроков? Сил будет потрачено уже намного больше, чем если бы я раньше узнал о том, подходит образование или нет.
В рабочей визе я смысла лично для себя не вижу, т.к. цель у меня не "просто найти работу".
В худшем случае, заставят отправлять доки в ZAB, подтверждать именно ваш образовательный путь.
Неплохо бы понять для начала, что означает А4 на анабине? Это то, к чему приравнивается мое образование или это то, что требуется (4 года в ВУЗе)?
А есть смысл искать, если потом откажут из-за сроков?
Каких сроков? Для немцев нормально ждать 3 месяца нового работника.
Ваше образование скорей всего подходит. ВУЗ +, специализация +, разница лишь в сроках обучения. То есть, как я уже писала, в худшем случае в посольстве вас развернут и отправят делать признание лично вашего образования в ZAB. А может и не развернут - кто вам тут скажет? Это решает конкретный консул в конкретном консульстве. Признание в ZAB стоит 200 евро и занимает время. Они пишут что с рабочим договором делают все ускоренно за 2 недели, но это не всегда так. Там сотрудница в отпуск свалит на 3 недели и все - жди пока вернется. Но за месяц-полтора точно должны сделать.
В рабочей визе я смысла лично для себя не вижу, т.к. цель у меня не "просто найти работу".
А что не так с рабочей визой? И интересно какая у вас цель? И чем вам рабочая виза мешает этой цели?
С рабочей визой единственный минус это если у вас есть жена, то ей нужен будет А1 чтобы получить свою визу. Ну и еще ее дольше делают, проверку труда проводят.
А так виза как виза. Живи да работай.
Уже в Германии вы можете после въезда по рабочей визе запросить ВНЖ по Блю Карт, как раз к тому моменту и ZAB пришлет свое заключение.
Сходите в посольство на консультацию (там есть такое, кажется раз в неделю), покажите дипломы и распечатки из ANABIN. Вам сразу скажут, надо ли делать Bewertung, или примут и так. В каждом конкретном посольстве/консульстве по этому поводу свои тараканы.
Каких сроков?
Сроков обучения в дипломе.
Ваше образование скорей всего подходит.
Я задал такой же вопрос на другом форуме про жизнь в Германии, и там говорят, что в Германии признается только срок в 4 года 
И чем вам рабочая виза мешает этой цели?
Мне нужны плюсы Blue Card.
Уже в Германии вы можете после въезда по рабочей визе запросить ВНЖ по Блю Карт, как раз к тому моменту и ZAB пришлет свое заключение.
Я такого еще не слышал. Если посмотреть критерии выдачи Blue Card, то я не видел таких условий. Есть где-нибудь точная информация по этому поводу?
Сходите в посольство на консультацию (там есть такое, кажется раз в неделю), покажите дипломы и распечатки из ANABIN. Вам сразу скажут, надо ли делать Bewertung, или примут и так. В каждом конкретном посольстве/консульстве по этому поводу свои тараканы.
Ясно, спасибо. Хороший вариант на самом деле.
Я задал такой же вопрос на другом форуме про жизнь в Германии, и там говорят, что в Германии признается только срок в 4 года
Степа часто гонит беса 
А теперь еще решил за это брать чистым лавандосом - зарабатывать на своих кое-каких познаниях в местных реалиях.
Мне нужны плюсы Blue Card.
Просто интересно, а какие *именно* плюсы БК вам обязательно нужны, что без них даже рыпаться в Германию не стоит?
Я такого еще не слышал. Если посмотреть критерии выдачи Blue Card, то я не видел таких условий.
БК это всего лишь один из типов ВНЖ. Если вы находитесь уже в Германии легально, вы можете запросить БК как только начинаете соответствовать его условиям.
А вообще в вашем дипломе или приложении к нему написано про эти 3,5 года?
Ну, как минимум на BlueCard есть правопритязание при выполнении условий, и виза под нее делается часто за несколько дней. А на визу по 18 параграфу - правопритязания нет, делать долго, и там очень геморройная процедура проверки рынка труда, плюс посольство может зарубить визу без объяснений. Еще у BC есть очень полезная опция по получению NE через 21 месяц, а по рабочему ВНЖ - только через 5 лет.
Степа часто гонит беса
Интересно...
В любом случае, информации мало по поводу сроков.
Просто интересно, а какие *именно* плюсы БК вам обязательно нужны, что без них даже рыпаться в Германию не стоит?
Основная суть в том, что через БК проще остаться жить в странах ЕС, проще со сменой работы, проще с зарплатными минимумами, проще с переездом семьи.
Я не планирую просто работу найти где-то за рубежом, я планирую остаться там жить (ПМЖ). И в случае с обычной рабочей визой может возникнуть ряд неприятных ситуаций, а мне этого совсем не нужно, особенно, если я фактически соответствую требованиям БК.
БК это всего лишь один из типов ВНЖ. Если вы находитесь уже в Германии легально, вы можете запросить БК как только начинаете соответствовать его условиям.
Но с образованием я уже ничего не сделаю, что в Германии, что в родной стране.
Вы сначала свое резюме поотправляйте и убедите работодателя,почему он вам 5 тыс евро в месяц платить должен. Все остальное-ерунда.
Все остальное-ерунда.
Почему ерунда? Разве это не будет помехой в выдаче БК, даже если у меня будет контракт на руках?
А вообще в вашем дипломе или приложении к нему написано про эти 3,5 года?
Нет, там везде сроки стоят. 2008-2012, 2013-2017. Но везде есть пометка, что пройден курс ускоренного обучения.
Тут ваши корочки мало кого будут интересовать, им ваши способности и умения интересны
Тут ваши корочки мало кого будут интересовать, им ваши способности и умения интересны
Помимо работодателя есть еще государственные требования для каждого вида на жительство.
зарплату вам работодатель платить будет и контракт с Вами подписывать. Конкуренция большая. Много умных из Индии, Китая и дальше по списку. Поэтому займитесь лучше поисками работодателя, без него все государственные требования.... Я немецкий вуз заканчивала, бакалавр, но по другой специальности, обучение по плану 6 семестров, три года. Некоторые 10лет учатся, сдавая по одному экзамену., растягивая таким образом до бесконечности тут не запрещено.каждый сам себе план обучения выстраивает
Конкуренция большая.
Безработица в Германии?
Много умных из Индии, Китая и дальше по списку.
Я уже давно привык к демпингу в IT-области. Это дело обычное. Умных и готовых работать за копейки всегда хватает. Я с ними не планирую конкурировать, по крайней мере напрямую, да и сам переезд на ПМЖ куда-либо - это не та цель в жизни, ради которой я буду готов буквально на все. Нет, значит нет.
никто из них не работает за копейки. Они получают от 50 тыс брутто €/год. Поэтому им и выдают блаукарте. Вот я вам и советую, поразить сначала своего будущего работодателя своими способностями и тем, что вы уже успели достичь в своей сфере
Спасибо, что изложили все общеизвестные плюсы, но я спрашивала ТС о существенных плюсах именно для него.
Я на личном примере прошла и рабочую визу, и БК - поэтому и не понимаю, почему если не БК, а рабочая виза и даже рабочий ВНЖ это так существенно.
После 21 месяца ПМЖ получают единицы, потому что многие едут без немецкого и за это время не успевают его добить до Б1. Я таких лично даже и не знаю. Повторяю ЛИЧНО, естественно такие есть. А там где 3 года, там и 5 недалеко. Поэтому имхо *если есть работа* - то БК, или рабочий ВНЖ один хрен. Ну а если не стало работы - то ее нужно найти в любом случае, как бы...
делать долго, и там очень геморройная процедура проверки рынка труда,
Процедура заняла 2 недели. Программист. Допускаю, в других случаях может быть и геморройной.
И в случае с обычной рабочей визой может возникнуть ряд неприятных ситуаций, а мне этого совсем не нужно, особенно, если я фактически соответствую требованиям БК.
Ой, ну вы бежите впереди паровоза. А вы сначала работу найдите!
И с таким настроем в иммиграцию лучше не соваться. Вы можете продумывать все наперед, а на месте пойдет все совсем не так.
ряд неприятных ситуаций - это найти новую работу, если со старой поперли!
Но с образованием я уже ничего не сделаю, что в Германии, что в родной стране.
Вообще я имела в виду, что может на ваши загоны никто внимания и не обратит ни в посольстве, ни в Германии. И вам сразу дадут визу на БК, а потом и БК. А если не дадут - то просите рабочую визу, и параллельно делайте запрос на признание в ZAB. Вы знаете, что такое ZAB? Если нет - то почитайте. И если вы уже так заранее хотите быть уверены в БК - то значит посылайте ваш диплом прямо сейчас в ZAB, платите 200 евро и ждите их ответ, а потом ищите работу, которую кстати не факт же что найдете?! А 200 евро уже потрачены. А так бы сидели бы уже в Германии, работали, опыт нарабатывали.
Я с ними не планирую конкурировать, по крайней мере напрямую
Вы конечно можете не планировать, но конкурировать придется. ))) И не только с ними, а с немцами и со всем евросоюзом, а так же всем СНГ. Тут полно разного народу. И не нужно себя возвышать, а индусов занижать. Их очень полно достойных, а самое главное активных.
В вашем окружении - так. В моем - так.
Общенемецкой статистики у вас случайно нет? Значит спор не о чем.
Просто не нужно применять квантор всеобщности при разглашении, например, непосредственно своего опыта.
Ну вот вы тоже свой квантор применили?
И чем ваш квантор лучше моего?
Правильно ничем.
А теперь логично подумаем - сколько человек из 10, приехав в Германию с нулевым немецком, за 21 месяц выучит его до Б1 и сдаст экзамен.
Ой, ну вы бежите впереди паровоза. А вы сначала работу найдите!И с таким настроем в иммиграцию лучше не соваться. Вы можете продумывать все наперед, а на месте пойдет все совсем не так.ряд неприятных ситуаций - это найти новую работу, если со старой поперли!
Простите, но это вроде как уже мое личное дело. С таким успехом можно спросить, а почему вообще не в США или Канаду? Вот так мне захотелось на основании того, что я знаю.
Поэтому давайте пожалуйста или по теме или вообще никак. Обсуждать личные предпочтения я смысла не вижу, для этого нужна отдельная тема. И тем более никакого интереса обсуждать конкуренцию или уровень моих навыков. Я не просил вроде обо мне беспокоиться.
о ничем.
А теперь логично подумаем - сколько человек из 10, приехав в Германию с нулевым немецком, за 21 месяц выучит его до Б1 и сдаст экзамен.
Я за три месяца выучил до б1 и сдала экзамен,за 10 до с1
Я не принименял ни свой, ни чей-то еще. Кванторы вообще вещь абстрактная, на них предъявлять права собственности, мягко говоря, чудно.
А теперь логично подумаем - сколько человек из 10, приехав в Германию с нулевым немецком, за 21 месяц выучит его до Б1 и сдаст экзамен.
Не вижу здесь никакой логики и попытки в принципе подумать - обычный поток эмоций и нарративная буффонада. За 21 месяц не выучить до B1 это нужно быть или совсем принципиальным, или не планировать оставаться в Германии. Или быть совсем не способным, что тоже встречается, но редко, т.к. по БК совсем проблемных не привозят.
Я сдала экзамен на В2 гораздо раньше, чем через 21 месяц. Ходить на курсы немецкого параллельно с работой вполне реально.
Из моего окружения блукарточников (человек 30-40 коллег и знакомых) сдали в1 и подались на пмж через 21 месяц около половины.
Умных и готовых работать за копейки всегда хватает.
К сожалению, это правда: сперва нужно найти работодателя, готового вам выплачивать BK-зарплату.
Поэтому, вы, сперва рынок проверьте; здесь не так, как в РФ, здесь можно месяцами ждать ответа.
Формально, у вас есть диплом о высшем образовании, и все предпосылки по образованию, согласно анабину, выполняются.
Но завернуть могут всегда. Однако, я думаю, что если вы положите рабочий контракт на 60к вам никто ничего пеперек уже не скажет :)
Формально, у вас есть диплом о высшем образовании, и все предпосылки по образованию, согласно анабину, выполняются.
А что же тогда такое А4 на Анабине? Это не входит в список требований к образованию?
А что же тогда такое А4 на Анабине?
A4 - Abschlusstyp für Studiengänge mit einer typischen Normdauer von vier Jahren
A4 - Abschlusstyp für Studiengänge mit einer typischen Normdauer von vier Jahren
Это я видел. Я не понимаю какое отношение это имеет к тем дипломам, которые предоставляют на подтверждение?
Обязано ли мое образование длится не менее 4 лет в ВУЗе? Или это то, к чему его приравняют в Германии?
Я думаю, что Вы зря переживаете. Здесь действует простой принцип округления. Мои 4.5 года приравняли к 5. Если Вы так сильно не уверены, отправьте документы в КМК.
https://www.kmk.org/service/anerkennung-auslaendischer-abs...
Мой вуз был H+-, я отправлял, признали за 100 евро. Был бы H+, не отправлял бы.
Это я видел. Я не понимаю какое отношение это имеет к тем дипломам, которые предоставляют на подтверждение?....Или это то, к чему его приравняют в Германии?
Это то, к чему приравнивает анабин, то есть, с большой долей вероятности, и сотрудник, который у вас будет принимать документы. Стопроцентно гарантировать анабин не может (они это даже сами указывают), но, скорее всего да, - приравнивается в Германии.
Обязано ли мое образование длится не менее 4 лет в ВУЗе?
У меня встречный вопрос : вы как 3.5 года насчитали? Начали в октябре, а диплом у вас был выдан в марте?
У меня встречный вопрос : вы как 3.5 года насчитали? Начали в октябре, а диплом у вас был выдан в марте?
Такая программа была. Поступал я, соответственно, летом оба раза, а диплом защищали к концу зимы.
Такая программа была. Поступал я, соответственно, летом оба раза, а диплом защищали к концу зимы.
Вы все равно пишете "лето \ зима", вместо конкретных месяцев, которые проставлены в вашем дипломе.. :) "Лето" и "Зима" - понятия растяжимые.
Ну да ладно. Скорее всего, раз там написано А4, значит анабин все устраивает.
Вы все равно пишете "лето \ зима", вместо конкретных месяцев, которые проставлены в вашем дипломе.. :) "Лето" и "Зима" - понятия растяжимые.
Если быть точнее, то поступил в сентябре 2008, окончил в феврале 2012.
Тоже самое и диплом 2013-2017.
Скорее всего, раз там написано А4, значит анабин все устраивает.
Спасибо, а то голову ломал что же это значит по отношению к моим дипломам.
Если быть точнее, то поступил в сентябре 2008, окончил в феврале 2012.
Если бы я был бы вами, я бы здесь 3.5 года обучения не разглядел. Я вижу 4 года (если февраль указан в дипломе).
Если бы я был бы вами, я бы здесь 3.5 года обучения не разглядел. Я вижу 4 года (если февраль указан в дипломе).
Февраль указан конечно, несколько раз + пометка о сокращенном курсе.
Ну и фактически курс тоже 3.5 года, а не 4.
+100500. Я выше так и написал. Проблемы интересно обсуждать, когда они возникли, а не когда они родились в чьем-то воспаленном воображении. Уже все обсудили.
Февраль указан конечно, несколько раз...
Резюме: ищите работу под требования ВК :)
На всякий случай упомяну, что ваша работа должна соответствовать вашей специальности по диплому.
Если бы я был бы вами, я бы здесь 3.5 года обучения не разглядел. Я вижу 4 года (если февраль указан в дипломе).
Арифметика в данном случае вполне однозначно считает месяцы, из которых состоят годы обучения. Кем бы кто себя вот не воображал - вплоть до тирана Боунопарте или сына македонца Филиппа.
В данном случае еще немаловажно количество кредитов в выписке из зачетной ведомости. Или хотя бы суммарное количество учебных часов по всем предметам. Которые, впрочем, при необходимости можно перевести в те же кредиты.
Арифметика в данном случае вполне однозначно считает месяцы, из которых состоят годы обучения..
Anabin в данном случае вполне однозначно указывает А4.
"На всякий случай упомяну, что ваша работа должна соответствовать вашей специальности по диплому."
Я бы сказала должность в контракте должна соответствовать образованию. В этом есть существенная разница.
Anabin в данном случае вполне однозначно указывает А4.
Да я на заборе тоже могу написать многое, но это забор все же будет покамест. Вот когда конкретный чиновник начнет разбираться с документами, реальными, с указанием часов/кредитов, тогда и начнется самое интересное и пикантное.
Да я на заборе тоже могу написать многое, но это забор все же будет покамест. Вот когда конкретный чиновник начнет разбираться с документами, реальными, с указанием часов/кредитов, тогда и начнется самое интересное и пикантное.
Анабин - это, конечно, не истина в первой инстанции, но все же далеко не забор в вопросах, касающихся ВК.
ТС еще работу не начинал искать, а вы уже представили все пикантности с чиновниками.. :) Каков вы затейник!
Я бы сказала должность в контракте должна соответствовать образованию. В этом есть существенная разница.
Да, вы абсолютно правы.
Под "работой" я подразумевал должность и ее описание в контракте.
Отнюдь. Просто немного реальности Артему насыпал.
Вот когда конкретный чиновник начнет разбираться с документами, реальными, с указанием часов/кредитов, тогда и начнется самое интересное и пикантное.
Есть какой-то опыт в этом отношении?
Ведь количество часов конечно никогда не сравниваться с очным образованием.
Я написал в ZAB, но ничего конкретного про критерии легализации дипломов они так и не ответили. Мол, вы отправляйте, а там посмотрим.
Сказали только, что нерегулируемые профессии должны иметь срок обучения не менее трех лет. Но как я понимаю компьютерные науки в Германии как раз регулируются.
https://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en...
https://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en...
https://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en...
Но как я понимаю компьютерные науки в Германии как раз регулируются.
http://www.bamf.de/RU/Willkommen/ArbeitBeruf/Anerkennung/H...
Есть какой-то опыт в этом отношении?
Да какой-то есть.
Сказали только, что нерегулируемые профессии должны иметь срок обучения не менее трех лет
Кому и что они должны? Ничего не понятно, что Вам там сказали, если честно, и по какому поводу