Deutsch

Депрессия и АБХ

2344  1 2 все
alexxx1985 прохожий01.08.18 13:09
01.08.18 13:09 
Последний раз изменено 01.08.18 13:12 (alexxx1985)

Подскажите, является ли диагноз "клиническая депрессия" (без дураков, человеку очень плохо, есть справка от врача о нетрудоспособности, принимаются лекарства и проходится терапия) основанием для продления пребывания в Германии в статусе Studienvorbereitung на время лечения?


Вкратце - девушка приехала зимой из России, закончила языковые курсы по национальной визе, планировала сдать TestDaF и поступать в Уни на летний семестр, но из-за болезни все это теперь под большим вопросом, виза скоро заканчивается, а АБХ требует или принести им осенью Zulassung, или уехать из страны.


Я вроде бы слышал, что Studienvorbereitung в исключительных случаях может быть продлен, если поступлению помешали обстоятельства, на которые абитуриент не мог повлиять. Клиническая депрессия сюда подходит? Или лучше просить ВНЖ по гуманитарным основаниям на время лечения? Или сразу бежать к адвокату? АБХ настроено очень недружелюбно. Врач говорит, что лечиться полгода минимум (в самом лучшем случае), и что прерывание лечения и возврат на родину чреваты последствиями вплоть до самоубийства.


#1 
kauffrau коренной житель01.08.18 14:28
NEW 01.08.18 14:28 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09

Так пусть врач обо всём в соответствующем формуляре и напишет.

Может, визу на "лечение в Германии" поменять?

Пусть меня поправят, если я не права

#2 
Шмопсель-мопсель коренной житель01.08.18 18:07
Шмопсель-мопсель
NEW 01.08.18 18:07 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09
Врач говорит, что лечиться полгода минимум (в самом лучшем случае), и что прерывание лечения и возврат на родину чреваты последствиями вплоть до самоубийства.


А написать он это может?


#3 
Boomerang90 гость01.08.18 19:14
Boomerang90
NEW 01.08.18 19:14 
в ответ Шмопсель-мопсель 01.08.18 18:07

в рецепте когда назначают лекарства иногда врачи пишут диагноз, по крайней мере терапевты точно писали. Попросите письменно диагноз в бешайнигунге поставить и печатку не забте или подписи наличие проверить, может прокатит.

#4 
  Eleniya2012 коренной житель01.08.18 21:29
NEW 01.08.18 21:29 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09

девушке надо срочно замуж. Там вся депрессия вылечится. Многие тут из нас приезжали по студенческой визе и при 6 часах занятий/день никакой депрессии не было. Потому что два семестра учебы в язяковой школе,подготовка к экзамену, экзамен и далее по сценарию. Не до депрессий было. Это называется-не хочу учиться,а хочу жениться

#5 
alexxx1985 прохожий01.08.18 21:33
NEW 01.08.18 21:33 
в ответ Boomerang90 01.08.18 19:14, Последний раз изменено 01.08.18 22:53 (alexxx1985)

Бумага от врача не проблема, вопрос не об этом.


Вопрос - на какие параграфы ссылаться и как обосновать просьбу разрешить девушке спокойно долечиться и потом поступать. И есть ли у нее вообще шансы самостоятельно это решить, или лучше начинать искать адвоката, потому что если она полгода пролечится и только потом поступать будет - то превысит лимит времени на Studienvorbereitung. Не поймем, то ли тут просить по параграфу на лечение, то ли по гуманитарным основаниям, то ли упирать на исключительность и непредвиденность случая...


С ее АБХ без ссылок на законы, боюсь, вообще бесполезно разговаривать, они там формалисты и помогать точно не станут.

#6 
alexxx1985 прохожий01.08.18 21:39
NEW 01.08.18 21:39 
в ответ Eleniya2012 01.08.18 21:29

Не говорите ерунды, если не знаете. Клиническая депрессия - крайне серьезная болезнь, а не "грустняшки", и ничего общего с опытом "многих тут из вас" это не имеет.

#7 
Strangebird знакомое лицо01.08.18 23:03
NEW 01.08.18 23:03 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09

Бгг. Тут, помнится, прыгал уже один клоун с "депрессией", теперь полку симулянтов прибыло.

Я смотрю, мажоры-бездельники протаптывают ощупью новый способ зацепиться тут и весело жить.


Пускай вашей депресивной папа с мамой кипрское гражданство купят - оно проще, чем детский мозг немецким языком мучать.

#8 
Elena27111981 коренной житель01.08.18 23:15
NEW 01.08.18 23:15 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09

для подготовки к поступлению даёться два года. Если у неё "депрессия" из-за не сданого даф, то пусть идет продлевает имеющийся внж и дальше учит язык.

#9 
pozin8 коренной житель02.08.18 09:17
pozin8
NEW 02.08.18 09:17 
в ответ Strangebird 01.08.18 23:03

+1. Помню ту историю, тоже с "депрессией"...

#10 
Терн патриот03.08.18 09:18
Терн
NEW 03.08.18 09:18 
в ответ alexxx1985 01.08.18 21:33

Почему бы ей дома не подлечиться, может, депрессия от германии возникла?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#11 
alexxx1985 прохожий03.08.18 09:44
NEW 03.08.18 09:44 
в ответ Терн 03.08.18 09:18, Последний раз изменено 03.08.18 09:48 (alexxx1985)

Извините, я на этом форуме человек новый и местных троллей по никам не знаю. Тут уже все клоуны высказались, или мне еще подождать, пока закончится этот КВН? Держу пари, никто из плюющихся тут ядом комментаторов не имеет отношения к медицине и не представляет себе хотя бы отдаленно, что такое клиническая депрессия, и чем она отличается от "не хочу учиться". Нечего сказать - проходите мимо и не судите человека, которого не знаете.


В АБХ девушке еще весной сказали, что 2 года - это максимум и по усмотрению, а они считают, что ей хватит года. Продлевать языковые курсы смысла нет - она сейчас физически неспособна их посещать. Если кто-то может ответить внятно и по существу, на какой параграф закона ссылаться, чтобы побудить АБХ разрешить пребывание человека в Германии на время лечения и дать возможность потом сдать экзамен и поступить, буду рад советам. А любителям поиздеваться над чужой бедой желаю никогда не испытать подобного на себе.

#12 
Green squirrel коренной житель03.08.18 10:23
Green squirrel
NEW 03.08.18 10:23 
в ответ alexxx1985 03.08.18 09:44
на какой параграф закона ссылаться, чтобы побудить АБХ разрешить пребывание человека в Германии на время лечения


Есть вроде ВНЖ по гуманитарным причинам и лечение там как раз подходит. Но насколько я читала, это должна быть специальная высокотехнологичная терапия, которую пациент НЕ может, по причине отсутствия высоких технологий, пройти у себя дома.

А так АБХ может сказать, что депрессию можно прекрасно лечить и на родине.

#13 
Malkolm завсегдатай03.08.18 10:35
Malkolm
NEW 03.08.18 10:35 
в ответ alexxx1985 03.08.18 09:44
...она сейчас физически неспособна...

Вам, прежде всего, нужно получить подробное письменное заключение врача о ее недееспособности.

Без подобной бумаги, я думаю, что в ABH вас просто пошлют куда подальше. С этой бумагой уже хотя бы начнут разговаривать.


Врач говорит, что лечиться полгода минимум

Пусть врач это напишет.

#14 
pozin8 коренной житель03.08.18 11:05
pozin8
NEW 03.08.18 11:05 
в ответ Malkolm 03.08.18 10:35

На всякий случай дополню: немецкий врач...

#15 
JBL80 знакомое лицо03.08.18 11:31
JBL80
NEW 03.08.18 11:31 
в ответ alexxx1985 03.08.18 09:44

Ссылаться на параграф либо 25 Abs.3, либо 25 Abs.5 Aufenthaltsgesetz.

#16 
lena_ru посетитель03.08.18 11:38
lena_ru
NEW 03.08.18 11:38 
в ответ JBL80 03.08.18 11:31

ссылаться на параграфы можно сколько угодно, но, если предпосылок нет, то никакие ссылки не помогут..)

#17 
JBL80 знакомое лицо03.08.18 11:39
JBL80
NEW 03.08.18 11:39 
в ответ lena_ru 03.08.18 11:38

А это уже решать слава Богу не вам.

#18 
Strangebird знакомое лицо03.08.18 11:48
NEW 03.08.18 11:48 
в ответ alexxx1985 03.08.18 09:44
Тут уже все клоуны высказались

Не, пока только ты. Но глядишь, сейчас первопроходец подтянется, обменяетесь опытом откоса.

#19 
lena_ru посетитель03.08.18 11:50
lena_ru
NEW 03.08.18 11:50 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09

Так как любой иностранец , не имеющий в Германии внж или пмж, ausreisepflichtig ist, то, в первую очередь, за месяц до окончания визы следует нести в абх от врача Reiseunfähigkeitsbescheinigung . Если повезет, получит девушка Duldung, который, через пару лет, будет основанием для выдачи Aufenthaltserlaubnis по выше названным параграфам.
НО! на сегодняшний момент депрессия не является schwerwiegende Krankheit , поэтому будет очень тяжело после дульдунга получить даже годовой внж.

#20 
Strangebird знакомое лицо03.08.18 11:51
NEW 03.08.18 11:51 
в ответ JBL80 03.08.18 11:39
А это уже решать слава Богу не вам.

Ты для начала ВНЖ получи вместо фикциона, потом огрызаться будешь. :)))

#21 
JBL80 знакомое лицо03.08.18 11:54
JBL80
NEW 03.08.18 11:54 
в ответ Strangebird 03.08.18 11:51

Получу ПМЖ. Не дай Бог с такими "своими" как большинство вас тут, попасть на войну..


#22 
JBL80 знакомое лицо03.08.18 11:58
JBL80
NEW 03.08.18 11:58 
в ответ Strangebird 03.08.18 11:51

А ты мне объясни разницу между внж и FB? Чем он хуже, кроме того что я его каждые полгода продлеваю? Юрист ты диванный.

#23 
Терн патриот03.08.18 12:04
Терн
NEW 03.08.18 12:04 
в ответ alexxx1985 03.08.18 09:44

Мне все равно что вы думаете и кого считаете троллем, но раз она сюда приехала учиться, то кто должен оплачивать ее пребывание здесь во время лечения? Кто-нибудь ль из вас об этом задался вопросом или вы только вычисляете троллей?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#24 
lena_ru посетитель03.08.18 12:09
lena_ru
NEW 03.08.18 12:09 
в ответ Терн 03.08.18 12:04

Ну вот тоже не следует перегибать палку, явно не на социале девушка сидит и лечение в таких случаях оплачивается не из "вашего кармана".

#25 
lena_ru посетитель03.08.18 12:14
lena_ru
NEW 03.08.18 12:14 
в ответ alexxx1985 01.08.18 21:33
С ее АБХ без ссылок на законы, боюсь, вообще бесполезно разговаривать, они там формалисты и помогать точно не станут.

В таких "серьезных" случаях следует обращаться за консультацией или помощью к адвакату. Иначе, съевшие на таких депрессиях тысячи собак сотрудники абх, быстро уделают и вас. Форум в данном случае не лучший советчик (это видно по вышеприведенным ответам) улыб

#26 
  Eleniya2012 коренной житель03.08.18 12:16
NEW 03.08.18 12:16 
в ответ alexxx1985 01.08.18 21:39

жалко вашу девушку. Нам статистику в они показывали,всего 1/3 иностранцев учебу заканчивает. Девушка даже тест сдать не может. Что она во время учебы делать будет? Какие справки нести? Там вообще депресняк давит от той кучи книг,что нужно на немецком прочитать...Поэтому лучше домой. Родные стены лечат..

#27 
Strangebird знакомое лицо03.08.18 12:17
NEW 03.08.18 12:17 
в ответ JBL80 03.08.18 11:54, Последний раз изменено 03.08.18 12:22 (Strangebird)
Не дай Бог с такими "своими" как большинство вас тут, попасть на войну..

Ты на нее не попадешь, ты же трижды гирой по откосу.

#28 
  Бонжуан завсегдатай03.08.18 12:19
NEW 03.08.18 12:19 
в ответ JBL80 03.08.18 11:54
Не дай Бог с такими "своими" как большинство вас тут, попасть на войну..

Ты даже себе представить не можешь как человек на войне может быстро измениться,иногда очень неожиданно. И никто не скажет сейчас твой оппонент будет *не дай бог* или ты сам. Так что не говори того о чем понятия не имеешь.

#29 
Strangebird знакомое лицо03.08.18 12:21
NEW 03.08.18 12:21 
в ответ JBL80 03.08.18 11:58

Действительно, какая разница - меть твердые основания для пребывания или гадать каждый раз, какие АБХ из Берлина ЦУ получит в отношении таких как ты.

Молись, чтобы бабка Меркель весь свой срок досидела, а то у немцев ветер в голове может за полгода направление изменить.

#30 
lena_ru посетитель03.08.18 12:24
lena_ru
NEW 03.08.18 12:24 
в ответ JBL80 03.08.18 11:58

а сколько FB вам уже продилил, почему не выдают eAT ?

#31 
lena_ru посетитель03.08.18 12:26
lena_ru
NEW 03.08.18 12:26 
в ответ Strangebird 03.08.18 12:21

мне вот тоже интересно кто дольше просидит - бабка Меркель или наш любимый и неповторимый ?)))

#32 
alexxx1985 прохожий03.08.18 20:19
NEW 03.08.18 20:19 
в ответ lena_ru 03.08.18 11:50, Последний раз изменено 03.08.18 20:20 (alexxx1985)

Спасибо за советы. Видимо да, без адвоката не обойдется.


У девушки есть страховка, средства к существованию и жилье. Вопрос "получить дульдунг и потом присесть на социал" не стоит, нужно получить законное право находиться в Германии, пока она лечится, чтобы потом поступить в Уни и запросить студенческий ВНЖ.

#33 
Strangebird знакомое лицо03.08.18 21:18
NEW 03.08.18 21:18 
в ответ alexxx1985 03.08.18 20:19
нужно получить законное право находиться в Германии, пока она лечится, чтобы потом поступить в Уни и запросить студенческий ВНЖ.

Ты слишком длинную фразу написал, выкинь остаток
после запятой. Для поступления в Уни ей не требуется находиться в Германии, кого ты тут лечишь ? Зачем врешь все время, смысл ?

#34 
Терн патриот03.08.18 22:00
Терн
NEW 03.08.18 22:00 
в ответ lena_ru 03.08.18 12:09

Вот человек пишет

нужно получить законное право находиться в Германии, пока она лечится, чтобы потом поступить в Уни и запросить студенческий ВНЖ.

Какое законное право на пребывание может быть у больного еще не студента?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#35 
Терн патриот03.08.18 22:02
Терн
NEW 03.08.18 22:02 
в ответ Strangebird 03.08.18 21:18

Вот о чем и речь. Может, ее болезнь возникла как раз из-за Германии

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#36 
pozin8 коренной житель04.08.18 09:56
pozin8
NEW 04.08.18 09:56 
в ответ Терн 03.08.18 22:02

up в общем - классический случай.. Внезапно болезнь не может возникнуть. Раз возникла - домой лечиться и потом, снова, пробовать учиться... Хитрость в этой истории прям из всех щелей прёт нагло

#37 
pal04 коренной житель04.08.18 19:16
pal04
NEW 04.08.18 19:16 
в ответ alexxx1985 01.08.18 13:09
есть справка от врача о нетрудоспособности, принимаются лекарства и проходится терапия)

А каким образом это мешает возвращению домой?

Или лекарства-терапи\ обязательно в Германии должны быть?


#38 
Elena27111981 коренной житель05.08.18 22:33
NEW 05.08.18 22:33 
в ответ lena_ru 03.08.18 12:09

когда она будет на дульдунге, то всё-лечение ей будет государство оплачивать, поэтому и не дадут ей дульдунг.

#39 
lena_ru посетитель07.08.18 19:08
lena_ru
NEW 07.08.18 19:08 
в ответ Elena27111981 05.08.18 22:33

Если на то будут законные основания, то дадут дульдунг, а с дульдунгом будет на законных основаниях получать asylblg . Но, без сопутствующей юридической поддержки, получить дульдунг будет очень тяжело.

#40 
1 2 все