Deutsch

Получение новорожденным немецкого гражданства.

2397  1 2 3 4 все
Ева2 патриот31.07.18 09:53
Ева2
NEW 31.07.18 09:53 
в ответ tanuna_0 31.07.18 09:46
Но не отказываться, а выходить из гражданства РФ.

"Выходить из гражданства", это значит от него просто отказаться.

While you can, just keep worthy life

#41 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 10:06
NEW 31.07.18 10:06 
в ответ Надежда 14 30.07.18 22:25
при таком раскладе тогда иметь ДА родителям есть резон, нежели само гражданство немецкое, так как ребенок все равно рождается "немцем", выполняя условия проживания родителей в 8 лет.

Ээээ… А папа у нас кто? Тоже иностранец? И тоже хочет выйти из гражданства РФ как и мать к примеру? Или не хочет?

#42 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 10:12
NEW 31.07.18 10:12 
в ответ Ева2 31.07.18 09:53
"Выходить из гражданства", это значит от него просто отказаться.

Чушь. Выходить из гражданства это значит выходить из гражданства, а декларацию об отказе от гражданства может подать, например, беженец. Но не в том государстве, гражданином которого он является, а в каком-нибудь ином.


P.S. Не надо тащить кухонно-застольный жаргон в тематический правовой форум.

#43 
Ева2 патриот31.07.18 10:27
Ева2
NEW 31.07.18 10:27 
в ответ tanuna_0 31.07.18 10:12, Последний раз изменено 31.07.18 12:33 (Ева2)

спок

While you can, just keep worthy life

#44 
Надежда 14 коренной житель31.07.18 10:51
NEW 31.07.18 10:51 
в ответ tanuna_0 31.07.18 10:06

ах вот как, ну если муж немец, то само собой, ребенок немец, это понятно, ничего не теряется в этом случае ни гражд РФ ни немецкое.

а если оба иностранцы к примеру, прожив на территории Германии 8 лет, ребенок рождается "немцем" так же, плюс ребенку делается по желанию гражданство РФ, но позже родители решают выйти из РФ гражданства, если оба то ребенок теряет гражданство РФ ? если один то исходя из ваших ответов у ребенка остается и немецкое и гражданство РФ ?

#45 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 11:26
NEW 31.07.18 11:26 
в ответ Надежда 14 31.07.18 10:51
но позже родители решают выйти из РФ гражданства, если оба то ребенок теряет гражданство РФ ?

Опять же, когда они это решают? Что такое "позже" не в относительном, а в абсолютном временно́м измерении?


если один то исходя из ваших ответов у ребенка остается и немецкое и гражданство РФ ?

Не обязательно. Гражданство РФ ребенка, в таком случае, может быть как прекращено, так и не прекращено. Это зависит от того, какое заявление подаст родитель, желающий прекратить свое гражданство РФ и от письменного согласия второго родителя. На немецкое гражданство ребенка выход/не выход его родителей из гражданства РФ никак не повлияет.

#46 
Надежда 14 коренной житель31.07.18 11:35
NEW 31.07.18 11:35 
в ответ tanuna_0 31.07.18 11:26
а в абсолютном временно́м измерении?

возможно через пару лет, это я обозначила в сообщении ниже, как пример три года, пять лет

какое заявление подаст родитель, желающий прекратить свое гражданство РФ

как понимать какое заявление ?

На немецкое гражданство ребенка выход/не выход его родителей из гражданства РФ никак не повлияет.

это понятно, меня интересует в данном случае потеря гражданства РФ, если один из родителей или оба выйдут из него, останется ли оно у ребенка, вот что.

#47 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 12:22
NEW 31.07.18 12:22 
в ответ Надежда 14 31.07.18 11:35
возможно через пару лет, это я обозначила в сообщении ниже

В том сообщении обозначено только относительно матери к примеру, поскольку по смыслу оно связано с сообщением #36. Относительно желания отца ребенка изменить свое гражданство и времени его изменения, в нем ничего не обозначено.


как пример три года, пять лет

Через эти три-пять лет родителям ребенка нужно быть готовыми к давлению общественного мнения россиян, которые наперегонки будут цитировать им часть вторую статьи 24 ФЗ №62-ФЗ и наперебой убеждать их в том, что при прекращении их гражданства РФ их несовершеннолетний ребенок "автоматически потеряет" гражданство РФ. Хотя на само деле это не так.

Возьмите лучше другой пример - пять раз по три или три раза по пять, тогда общественное мнение и само стухнет и успокоится.


как понимать какое заявление ?

Так и понимать, что ее заявление может касаться только ее или ее и ее ребенка. В последнем случае для прекращения гражданства РФ ребенка понадобится письменное согласие второго родителя. При отсутствии такого согласия, ребенок сохранит свое гражданство РФ, даже если она и включит его в свое заявление.


меня интересует в данном случае потеря гражданства РФ

Зря она вас интересует, гражданство РФ не пуговица, его потерять невозможно.


если один из родителей или оба выйдут из него, останется ли оно у ребенка, вот что.

Один из родителей это одна ситуация, оба - другая. Это зависит от доброй воли родителей ребенка, от их взаимосогласия и от их способности противостоять расхожим штампам общественного мнения. И в первом и во втором случае гражданство РФ ребенка может быть как прекращено, так и не прекращено.


#48 
Lioness патриот31.07.18 12:40
Lioness
NEW 31.07.18 12:40 
в ответ tanuna_0 30.07.18 22:12, Последний раз изменено 31.07.18 12:42 (Lioness)
Утратить гражданство РФ невозможно в принципе, не предусмотрена такая возможность ФЗ "О гражданстве РФ".

Предусмотрена. К сожалению


Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
...
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

То есть, если у ребёнка два гражданства: российское и немецкое, и российское имеет только мать (ну или только отец), то если этот единственный Elternteil покидает российское гражданство, то и ребёнок тоже. Вроде бы, такое только до 14-летнего возраста ребёнка. Но вразумительно мне не смогли ответить даже в российском консульстве.

В последнем случае для прекращения гражданства РФ ребенка понадобится письменное согласие второго родителя.

Если этот второй родитель - гражданин РФ. А если нет, то никто не спросит.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 13:56
NEW 31.07.18 13:56 
в ответ Lioness 31.07.18 12:40
Предусмотрена. К сожалению

Сожалеть не о чем, не предусмотрена. Не надо путать утрату гражданства и его прекращение. Это совсем не одно и то же.

Еще раз, на всякий случай, - такой способ прекращения гражданства РФ как его утрата, законодательством РФ о гражданстве РФ не предусмотрен.


Если этот второй родитель - гражданин РФ. А если нет, то никто не спросит.

Не спешите отвечать на вопрос, который еще не задан. В своем вопросе Надежда 14 обозначила ситуацию с родителями решающими выйти из РФ гражданства. Если захочет, она спросит и о случае с единственным родителем. А не захочет, то и не спросит.


#50 
Lioness патриот31.07.18 14:00
Lioness
NEW 31.07.18 14:00 
в ответ tanuna_0 31.07.18 13:56
Еще раз, на всякий случай, - такой способ прекращения гражданства РФ как его утрата, законодательством РФ о гражданстве РФ не предусмотрен.

Ещё раз, на всякий случай спок что утратить, что прекратить - так это что в лоб, что по лбу. Результат один.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#51 
tanuna_0 коренной житель31.07.18 14:52
NEW 31.07.18 14:52 
в ответ Lioness 31.07.18 14:00
что утратить, что прекратить - так это что в лоб, что по лбу.

… что отказаться, что потерять, что... и т.д. и т.п. На кухонно-бытовом уровне да, а на уровне действующих федерального закона и конституции РФ нет.


Результат один.

А процедуры разные. Такая как "утрата гражданства РФ", не предусмотрена российским законодательством как таковая. От слова "вообще".

#52 
T-T-M гость02.08.18 00:22
NEW 02.08.18 00:22 
в ответ Надежда 14 31.07.18 10:51
Отправитель: Надежда 14
Заголовок: Re: Получение новорожденным немецкого гражданства.


а если оба иностранцы к примеру, прожив на территории Германии 8 лет, ребенок рождается "немцем"

Вроде бы достаточно, чтобы один из родителей отвечал этому требованию (минимум 8 лет NE)

Поправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь?


#53 
Надежда 14 коренной житель02.08.18 00:33
NEW 02.08.18 00:33 
в ответ T-T-M 02.08.18 00:22, Последний раз изменено 02.08.18 11:28 (Надежда 14)

не вырывайте отдельно слова из текста, контекст был другой в сообщении

чтобы один из родителей

родители ребенка могут также оказаться и с гражданством РФ, оба. Варианты разные есть, как один родитель так и оба. Главное чтоб наличие 8 лет было.

в данном случае меня заинтересовало если один из родителей решит выйти из гражд РФ, потеряет ли при этом гражд РФ ребенок, и так же второй вариант, когда оба родителя хотят выйти из гражд РФ и останется ли гражд РФ у ребенка.

#54 
bradipina свой человек02.08.18 09:16
NEW 02.08.18 09:16 
в ответ Надежда 14 02.08.18 00:33

если у ребенка у обоих родителей гражданство рф, и оба выходят, ребенок (при наличии немецкого гражданства) гражданство рф утрачивает

если у ребенка у обоих родителей гражданство рф, и один из них выходит, ребенок остается с обоими

если у ребенка у одного родителя гражданство рф (а у второго гражданства рф нет), и родитель из гражданства рф выходит, ребенок гражданство рф утрачиваеt

#55 
Nichja патриот02.08.18 09:22
Nichja
NEW 02.08.18 09:22 
в ответ bradipina 02.08.18 09:16
если у ребенка у обоих родителей гражданство рф, и оба выходят, ребенок (при наличии немецкого гражданства) гражданство рф утрачивает

если у ребенка у обоих родителей гражданство рф, и один из них выходит, ребенок остается с обоими

если у ребенка у одного родителя гражданство рф (а у второго гражданства рф нет), и родитель из гражданства рф выходит, ребенок гражданство рф утрачиваеt

Если ребенок достиг 14лет, то измения в его гражданстве невозможны без его согласия.


#56 
Lioness патриот02.08.18 09:25
Lioness
NEW 02.08.18 09:25 
в ответ bradipina 02.08.18 09:16
если у ребенка у одного родителя гражданство рф (а у второго гражданства рф нет), и родитель из гражданства рф выходит, ребенок гражданство рф утрачиваеt

Причём, на мой вопрос в Мюнхеновском консульстве: когда "ребёнок" перестаёт быть ребёнком в смысле данного параграфа (в 14 лет, в 16 или после 18-ти) ответа конкретного я не получила.

Например, отец моей дочери мог уехать в Америку и там взбрендилось бы ему выйти из российского гражданства и даже никто из нас не знал был. Ну чисто теоретически. И что тогда с гражданством моей дочери бы стало. Ответа внятного я не услышала.

На форуме был случай, когда один форумчанин захотел восстановить свой давно просроченный российский паспорт и подал на обычную процедуру по проверке наличия российского гражданства и к его удивлению получил отказ.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#57 
bradipina свой человек02.08.18 09:43
NEW 02.08.18 09:43 
в ответ Nichja 02.08.18 09:22

ну вроде в посте речь шла о маленьких детйah

#58 
Nichja патриот02.08.18 09:46
Nichja
NEW 02.08.18 09:46 
в ответ bradipina 02.08.18 09:43
ну вроде в посте речь шла о маленьких детйah

все-таки, лучше полную инфоомацию давать.

Может, забредет когда -нибудь в эту тему человек с более старшим ребенком.


#59 
tanuna_0 коренной житель02.08.18 10:12
NEW 02.08.18 10:12 
в ответ Lioness 02.08.18 09:25
Причём, на мой вопрос в Мюнхеновском консульстве: когда "ребёнок" перестаёт быть ребёнком в смысле данного параграфа (в 14 лет, в 16 или после 18-ти) ответа конкретного я не получила.

"когда "ребёнок" перестаёт быть ребёнком в смысле данного параграфа" надо не в мюнхенском консульстве спрашивать , а смотреть в ст.3 ФЗ № 62-ФЗ.

#60 
1 2 3 4 все