Deutsch

Гражданство принять, а что с будущей укр.пенсией

841  
Galabest прохожий11.07.18 12:41
Galabest
11.07.18 12:41 

Здравствуйте дорогие земляки, подскажите мне пожалуйста, если принять гражданство Германии, то выйти нужно с украинского, это я понимаю. Но у меня через 2 года пенсия на Украине, и имеется недвижимость тоже, мне бы не хотелось терять пенсию. Есть ли шанс оставить укр. гражданство ? В августе иду с мужем немцем в амт, после 3х лет в браке, буду паралельно заяву писать на ВНж и на нем.гражданство. Если я оформлю прошение о двойном гражданстве, мотивируя потеряй пенсии, есть ли у меня шанс, или лучше не рисковать. Спасибо зараннее за помощь.

#1 
dimafogo коренной житель11.07.18 12:50
NEW 11.07.18 12:50 
в ответ Galabest 11.07.18 12:41
если принять гражданство Германии, то выйти нужно с украинского, это я понимаю. Но у меня через 2 года пенсия на Украине, и имеется недвижимость тоже, мне бы не хотелось терять пенсию. Есть ли шанс оставить укр. гражданство ?

Теоретически есть, на практике же, скорее всего, придётся это долго и упорно доказывать ЕВН как минимм потому, что Германия до сих пор считает, что граждане Украины, проживающие за пределами Украины, не имеют правопритязания на украинскую пенсию.

Если я оформлю прошение о двойном гражданстве, мотивируя потеряй пенсии, есть ли у меня шанс, или лучше не рисковать.

Начинать это всё есть смысл только в том случае, если Вы готовы идти до конца, вплоть до суда.

Кстати, о какой земле идёт речь и какой у Вас трудовой стаж в Украине?

#2 
Galabest прохожий11.07.18 12:58
Galabest
NEW 11.07.18 12:58 
в ответ dimafogo 11.07.18 12:50

Спасибо большое за ваш ответ. Земля Niedersachsen, трудового стажа 40 лет

#3 
dimafogo коренной житель11.07.18 13:02
NEW 11.07.18 13:02 
в ответ Galabest 11.07.18 12:58
Земля Niedersachsen, трудового стажа 40 лет

Неплохие исходные данные, как по мне, стОит попробовать. Однако сразу рекомендую брать компетентного адвоката, т.к. на словах Вам точно откажут.

#4 
Galabest прохожий11.07.18 13:12
Galabest
NEW 11.07.18 13:12 
в ответ dimafogo 11.07.18 13:02

Спасибо за ваш ответ. Я так и думала что без помощи адвоката не обойтись. Никогда не обращалась за помощью к адвокату здесь. Знаете ли какого, по этим вопросам, русскоговорящего адвоката?

#5 
dimafogo коренной житель11.07.18 13:22
NEW 11.07.18 13:22 
в ответ Galabest 11.07.18 13:12
Я так и думала что без помощи адвоката не обойтись.

Обойтись можно, но тот же текст обоснования, написанный красивым юридическим немецким языком, будет выглядеть намного серьёзнее в глазах ЕВН.

Знаете ли какого, по этим вопросам, русскоговорящего адвоката?

Нет, но Вы можете спросить на форуме "Ищу/окажу услуги".

#6 
tanuna_0 коренной житель12.07.18 07:42
NEW 12.07.18 07:42 
в ответ dimafogo 11.07.18 12:50
Германия до сих пор считает, что граждане Украины, проживающие за пределами Украины, не имеют правопритязания на украинскую пенсию.

Не надо расписываться за всю Германию, во многих ЕВН есть такая Германия, которая не хуже Вас знает, что это касается только граждан Украины оформивших свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей, а не вообще всех проживающих за ее пределами ее граждан. И даже о том, что это не всех видов пенсий касается и что уже назначенную до выезда пенсию и после выезда отсудить можно, знает.

#7 
Счастьевдруг коренной житель12.07.18 07:50
Счастьевдруг
NEW 12.07.18 07:50 
в ответ Galabest 11.07.18 12:41

Если пенсия не большая, то лучше вообще не лезть туда. Будете всю оставшуюся жизнь с бумажками бегать, оно вам надо?

#8 
dimafogo коренной житель12.07.18 08:51
NEW 12.07.18 08:51 
в ответ tanuna_0 12.07.18 07:42
во многих ЕВН есть такая Германия, которая не хуже Вас знает, что это касается только граждан Украины оформивших свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей, а не вообще всех проживающих за ее пределами ее граждан.

Далеко не во всех ЕВН есть описанная Вами Германия, да и в любом случае ключевой момент в контексте получения украинской пенсии за границей - сохранение гражданства Украины.

#9 
Galabest прохожий12.07.18 10:40
Galabest
NEW 12.07.18 10:40 
в ответ Счастьевдруг 12.07.18 07:50

Спасибо большое, вы подтвердили мои сомнения, стоит ли мне связываться с этим делом.

#10 
tanuna_0 коренной житель12.07.18 15:24
NEW 12.07.18 15:24 
в ответ dimafogo 12.07.18 08:51
Далеко не во всех ЕВН есть описанная Вами Германия

Конечно не во всех, многие это еще не все. Если претендент на приобретение гражданства показывает достаточный доход, свой собственный или супружеский, вопрос о его пенсии не возникает вообще. Но немецкое гражданство приобретают ведь не только обеспеченные люди. И тогда вопрос о наличии/отсутствии у претендента притязания на заграничное пенсионное обеспечение встает в полный рост. Там, где такие претенденты бывают, хорошо разбираются в тонкостях их пенсионных притязаний. Понятно, что такие есть не везде, на всю Германию их не хватает.


да и в любом случае ключевой момент в контексте получения украинской пенсии за границей - сохранение гражданства Украины.

Именно этого ТС и хочет - и рыбку пенсию украинскую в будущем получать и гражданство украинское сохранить и еще, в довесок, немецкое приобрести. Но кажется уже поняла, что никакое сохранение украинского гражданства при приобретении немецкого ей не светит. Как и ее несуществующая пока украинская пенсия.

#11 
tanuna_0 коренной житель12.07.18 15:34
NEW 12.07.18 15:34 
в ответ Galabest 12.07.18 10:40
вы подтвердили мои сомнения

Т.е. они еще остались и даже укрепились?

#12 
Счастьевдруг коренной житель12.07.18 15:59
Счастьевдруг
NEW 12.07.18 15:59 
в ответ Galabest 12.07.18 10:40

Я бы еще поторопилась с гражданством. А то , вдруг придется за помощью обращаться то начнут требовать эту пенсию с Вас. А так, на нет и суда нет. Считаю, нам повезло с тем, что Украина не платит.


И с адвокатом перебор. Зачем Вам Украинское? Ради того - шоб було? Жить можно там и с ВНЖ, ну если на старости возжа какая укусит)))

#13 
tanuna_0 коренной житель12.07.18 17:02
NEW 12.07.18 17:02 
в ответ Счастьевдруг 12.07.18 15:59
ну если на старости возжа какая укусит

или муха под хвост попадет...

#14 
Счастьевдруг коренной житель12.07.18 17:04
Счастьевдруг
NEW 12.07.18 17:04 
в ответ tanuna_0 12.07.18 17:02

ага)

#15 
muggi старожил5 дней назад, 10:06
NEW 5 дней назад, 10:06 
в ответ Galabest 11.07.18 12:41
мне бы не хотелось терять пенсию. Есть ли шанс оставить укр. гражданство ?

Шанс есть, но он оооочень маленький.

Поэтому наверное придется подарить пенсию родине.

#16 
tanuna_0 коренной житель5 дней назад, 11:44
NEW 5 дней назад, 11:44 
в ответ muggi 5 дней назад, 10:06
Поэтому наверное придется подарить пенсию родине.

Дарить пока нечего. Пенсии-то у ТС пока еще нет никакой.

#17