Добрый вечер!) Меня зовут Саша, я гражданка Украины. У меня возникла весьма странная проблема с Абх. Я ее попытаюсь объяснить вкратце и буду очень признательна, если у кого-то был подобный опыт или есть какой-то совет и он поделится.

Я опейр в семье. Прождав довольно долго ответ из университета в гамбурге и получив негативный ответ, я решила подать документы на визу для изучения языка. Меня проинформировали какие доки нужны и особенно делалось ударение на то, что есть виза для изучения языка с целью поступления, а есть и без неё, они назвали это «иннерен шпрахкурс». В итоге, подав заявление на визу, мне сначала сказали, что я не могу жить у своей гаст семьи дальше и мне срочно нужно выписаться. Поделившись своей проблемой с немцами, мне сказали, что я сама выбираю где я хочу жить и посоветовали принести самую простую записку от семьи о том, что они согласны на мое дальнейшее проживание и что анмельдунг является действительным. Принеся это все на следующий день, мне ничего не сказали больше. Но! - дали документ, где описывается почему мне могут скорее всего отказать в визе, и что вообще по сути, такой возможности посещения курса нету, есть только языковой курс с целью посещения языка. Эту бумажку перечитали некоторые немцы, в также законы и параграфы которые там упоминались, и там оказались неточности и в законе чётко сказано, что такая виза и возможность в целом есть.

Мой вопрос наверное будет следующий - кто сталкивался с такой проблемой? Что делать если я, второй человек реально открывает закон в интернете онлайн, сравнивает и видит, что либо подобно ничего не сказано либо это больше похоже на собственную выдумку?

Может кто-то отзовётся из Гамбурга, особенно кто имел дело с Абх Альтона?

Заранее всем огромное спасибо и хорошего вечера!!)

Часто обращался в АБХ Гамбурга, которое прямо в городской ратуше. Очень дружелюбные и всегда шли на встречу в моих вопросах. Никаких проблем, только положительный опыт.

в ратуше нет АБХ. там только Wellcome Centre

мы не видим, какой документ вам дали, так что не знаем, что там написано и как обосновано.

в целом:

АБХ не выдают визы вообще. визу можно получить только в консульстве за пределами Германии. внутри Германии виз не выдают, это документ для пересечения границы. (да и вы тут наверно ведь живете не с визой, а с ВНЖ). А языковые курсы, кратковременные, не в рамках Штудиенколлегов и дальнейшего поступления, как правило посещают именно с визами, это короткое временное пребываниe. АБХ в этом как правило вообще никаким боком. вот если бы вы поступили (надо было на несколько факультетов подавать, и в несколько университетов, не знаю, какая у вас специальность, но даже в Гамбурге их не один), то вам бы без проблем выдали бы ВНЖ на учебу. а языковые курсы это совсем другое дело. Так что можно пробовать конечно, но сложно. Лучше бы вам соц. год сделать было.

в частности:

районные АБХ в Гамбурге в целом и в Альтоне в частности отличаются упертостью. в недавнем случае они отказались выдавать рабочий ВНЖ нашему аспиранту, хотя был контракт на работу с зарплатой выше порога по БК, так как они уперлись, что он по учебному параграфу, а значит сначала должен закончить учебу. тот факт, что у него уже была университеткая магистрская степень, и что к БК эти требования не применимы, их не удовлетворил, пока не защитил диссертацию, работать не смог.

так что думается мне придется вам выезжать, или искать другое обоснование для продления ВНЖ.

да и вы тут наверно ведь живете не с визой, а с ВНЖ

Бывают годовые визы. Именно на BFD (FSJ) встречались как-то у виртуальных знакомых.

вроде у опэрок обычно уже внж. в любом случае если ТС хочет у АБХ визу, ее она там не получит.

спасибо вам большое за ответ! Да, у меня уже внж. Они мне предложили вариант мой Антраг отозвать и перепродать на языковую визу с целью бевербунга на учебу. То есть мне по логике нету смысла с ними бороться? (Хотя если они настолько упёрты, исходя из вашей рассказанной ситуации, то наверное ответ сам по себе ясен...

"...и особенно делалось ударение на то, что есть виза для изучения языка с целью поступления, а есть и без неё, они назвали это «иннерен шпрахкурс». В итоге, подав заявление на визу, мне..."

А Вы на какую "визу" (точнее внж) подавали: на "с последующим поступлением" или просто для изучения нем.языка? Где шпрахкурсы (в отдельной шпрахшколе или курсы при вузе)? Оплачены ли полностью до подачи на "визу"? Их продолжительность? Всего этого Вы не указываете. Кроме того имеет значение что конкретно Вы написали в заявлении. Отсканируйте и выложите сюда (заретушируйте личные данные), может тогда кто и конкретно что подскажет. Были ли письменные ответы или запросы со стороны АБХ...

ПС, вроде были случаи, что в АБХ меняли внж с "оперского" на шпраховый, не заставляя при этом выезжать из Германии и подаваться на визу в посольстве в обычном порядке. Поищите в этой теме в архивах и свяжитесь с теми людьми, кто это проделывал уже, они помогут практическими советами.

Они мне предложили вариант мой Антраг отозвать и перепродать на языковую визу с целью бевербунга на учебу.

то есть получается, что Вы подали антраг просто на изучение языка. Конечно откажут. Поэтому делайте то, что АБХ по доброжелательности своей Вам советует: отзывайте прежний антраг (для верности таки выложите его скан сюда), и подавайте антраг на изуч.немецкого языка с целью дальнейшего поступления в вуз. При этом курсы найдите желательно при вузе (если не успели ещё оплатить "просто курсы" при какой-то школе). Хотя у меня, в своё время, прокатили курсы с целью дальнейшего поступления, которые были в частной школе, то есть не при вузе. Но с тех пор много воды истекло (памятки на сайтах посольств имели свойство каждые полгода меняться и появлялись новые нюансы). Лучше уточните вопрос в АБХ - подойдёт любая школа с интенсивными (не менее 20 акад. часов в неделю) курсами или именно курсы должны быть при вузе?

Здравствуйте! Я подавала просто для изучения языка. Шпрахкурс отдельно при школе. Курсы оплачены полностью и есть бешейнгунг, что я их полгода посещать буду. В Антраге я написала, что подаюсь для изучения языка (в АБХ принимают любой интесив курс, школа для них не имеет значения).

Так в целом ничего особенного не было. При последнем посещении АБХ мне дали вот такую бумажку (выставляю тут). Спасибо огромное за ответ и помощь.

Всё в Ваших руках. Как и писалось уже выше, делайте то, что АБХ Вам советует, подавайте новый антраг на шпрахкурсы с целью дальнейшего поступления. На якобы "упрямость АБХ" Вам грех жаловаться, они настроены довольно доброжелательно.

ну вот вам и пишут, делайте соц. год или на studienvorbereitende Massnahmen, то есть курсы как подготовка к учебе, тогда поменяют внж.

очень любезное письмо, они вам все возможности оставляют.

просто то, что вы придумали - невозможно.

и то, что вы хотите - НЕ ВИЗА! ВИЗА - это для вьезда! вы просите ВНЖ (Aufenthaltserlaubnis / Aufenthaltstitel)

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Я будучи иностранцем, все свои вопросы связанные с пребыванием и ВНЖ и решал там.

У Вас есть 8000-9000 € на блокадном счету?

я поняла, спасибо большое..буду так и поступать

нет, нету. Только половина суммы и то - Абх просит только контоаусцуг, а не блокированный счёт

забыла уточнить - курсы тоже рассчитаны на полгода, отсюда и половина суммы

спасибо вам большое за ответ. Так и буду поступать.

У нас вот есть тоже такая возможность в Мюнхене.

https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kreisverwa...

Я в свое время тоже так перешла. У меня тоже была половина суммы. И я получила первый после опеер ВНЖ на полгода. Проблем не было.

ВАша ошибка была, что вы просто на курсы подали, а не на учебу.

Вы можете переподать антраг, но соблюдайте 14 дней со дня получения этой бумаги.

И курсы немецкого должны быть не меньше 20 часов в неделю.

И обратите внимание, что вым пишут, нужен Hochschulzugangsberechtigung.

Т.е. вам должны признать вашу учебу на Украине, т.е. признать что вы имеете право поступать тут в университет.

Zulassungsanerkennungsstelle

Мне моя семья тогда давала справку, что я у них больше не работаю, но остаюсь жить пока найду другое жилье.

Со стороны АБХ все было нормально.

Спасибо вам большое за ответ!! Скажите пожалуйста, а вы признавали вообще право на учебу через уни ассист? Мне тоже сказали, что согласны подождать, пока я признам свою учебу в Украине через уни ассист.

нет. Только через соответственнуку Anerkennungsstelle.

я поняла. Потому что мне сказали, что мне было бы достаточно тогда показать, что я хотя бы антраг при уни ассист сделала и что мои документы обрабатываются..

https://www.hamburg.de/behoerdenfinder/hamburg/11387842/

Vertrag mit einer Sprachschule oder Zulassung zum Studienkolleg

Судя по всему, должно хватить только справки о курсе.

спасибо ещё раз огромное! Да, справка о курсе у меня есть. Получается у меня справка в курсов есть. Осталось подтверждение диплома

на странице вашего АБХ в принципе этого не стоит.

Я уже не помню, но у меня просто требовали перевод дипломов, если не ошибаюсь, а уже в Уни нужен был анеркеннуng

И обратите внимание, что вым пишут, нужен Hochschulzugangsberechtigung.Т.е. вам должны признать вашу учебу на Украине, т.е. признать что вы имеете право поступать тут в университет.Zulassungsanerkennungsstelle

Елена, это всё не так делается, при всём уважении к Вашему героическому и долгому пути получения вышки в Германии. У Вас это и впрямь наверное было давно)). У меня сравнительно недавно. Я также как-то споткнулся было на этой теме "анеркеннунга", а на самом деле там всё просто, никаких признаний в Украине и т.д. не надо.

Так как Hochschulzugangsberechtigung определяет в случае ТС - униассист, так как она, как выходец из страны не члена ЕС и получала это самое минимально необходимое для поступления в вуз Германии - в Украине. И она не гражданка Германии, ей путь подачи доков в вуз - только через уни-ассист. И вот она правильно было уже заикнулась выше, что именно уни-ассист в целях допуска её к поступлению в вуз Германии проверяет, есть ли у неё этот самый достаточный или надлежащий Hochschulzugangsberechtigung, и таким образом образом уни-ассист признаёт как бы полученное ею в Украине высшее образование здесь в Германии на уровне местного бакалавра или абитура (варьируется), но что то, что другое даёт право поступления в немецкий вуз. То есть в случае с ТС ей достаточно показать в АБХ второе письмо с уни-ассиста о том, что её доки проверены, подтверждён тем самым её Hochschulzugangsberechtigung (у меня писали даже какая средняяя нота моего подтверждённого диплома по расчётам уни-ассиста вышла) и что доки перенаправлены уже непосредственно в вуз...

Теперь с практической стороны совет (на случай, если АБХ не будет дожидаться второго письма с уни-ассиста или же если ТС сама затянет сроки и не получит вовремя это питсьмо с уни-ассиста), то как вариант, для ТС существует сайт anabin.de Там она находит свой украинский вуз и свою специализацию. Очень хорошо, если напротив её украинского вуза и фаха будет стоять значёк H+. Это будет значить, что её украинский вуз и фах по её диплому без вопросов признаётся в Германии, опять же - только в целях поступления в немецкий вуз. По слухам, даже сам уни-ассист в процессе проверки доков абитуриентов, обращается к этому сайту. Так вот, ТС надо взять хотя бы на первое время распечатку (скрин) о том, что её вуз с отметкой H+ и показать в АБХ. Хотя повторюсь, для АБХ понадобится письмо с уни-ассист, но всё же даже такая распечатка с анабина лучше, чем ничего.

ТС, Вы уже в принципе получили все ответы в рамках раздела "Въезд и пребывание", права на смену ВНЖ..., но теперь, как видите, пошли вопросы более углублённые. Советую обратиться в профильный раздел "Учёба", там Ваши вопросы, в том числе о Hochschulzugangsberechtigung, о том какие доки и как готовить, подавать, вопросы по уни-ассисту и проч. уже набили оскому, сто раз разбирались.Там Вы найдёте правильные и подробные ответы.

Тогда это не связано с тем когда и как я добивалась. А зависит от земли и уни. У нас в мюнхене по сей день так. Знаю точно. В том году одна подруга поступила, в этом собираеться другая. И всё та же anerkennungsstelle. Только её перенесли в другой город.

И речь не о признании в украине, а о признании образования полученого в украине.

Но судя по странице абх гамбурга даже этого не надо, а только контракт на курсы.

И кстати, я не могу пожаловаться, что моу путь к образованию был такой уж сложный, вообще нет. Было просто очень много паралельных, очень увлекательных проэктов. С удовольствием бы его еще раз прошла.

Тогда это не связано с тем когда и как я добивалась. А зависит от земли и уни. У нас в мюнхене по сей день так. Знаю точно. В том году одна подруга поступила, в этом собираеться другая. И всё та же anerkennungsstelle. Только её перенесли в другой город.

Вы также, как и ТС, подавали через уни-ассист?

А в остальном с Вами соглашусь: от земле к земле, и от вуза к вузу правила могут меняться. Есть такие вузы (и не мало), которые не сотрудничают с уни-ассистом, и проверяют Hochschulzugangsberechtigung поступающего иностранца сами. Но это вроде не наш фаль, так как ТС писала об уни-ассист, а не о бевербунге напрямую в вуз. Кстати, в южных землях и впрямь, как Вы пишите, могут быть свои,отличные от других земель, правила. Например, в земле Баден-Вюттемберге кажись год назад вводили платное обучение для гос.вузов (что-то вроде 1200 ойро за семестр). Не знаю, реализовали ли это на самом деле.

И речь не о признании в украине, а о признании образования полученого в украине.

Я знал, что там опечатка у меня, тем не менее не исправил (исправляю свои посты обычно лишь тогда, когда это критически важно). Но не суть, так как Вы там дописали ещё Anerkennungsstelle.

И кстати, я не могу пожаловаться, что моу путь к образованию был такой уж сложный, вообще нет. Было просто очень много паралельных, очень увлекательных проэктов. С удовольствием бы его еще раз прошла.

не в этой ли теме "кто-то" писал, что "училась дооолго"?

Кроме того, можно поискать Ваши посты примерно годичной давности, о том, как "кто-то", имея на руках двоих детей, сама тащила учёбу и работать при этом успевала и что учёба давалась вобщем-то нелегко и была далеко не лёгкой прогулкой. Или это не о Вас? Приятного в такой учёбе мало, имхо. Если с кем-то перепутал, то заранее прощу прощение

значит у каждого свои представления о жизни.

Меня моя студенческая жизнь на 100% удовлетворяла. Учишься, работаешь, ростишь детей. Со всеми проблемами и сложностями. Наслождение. Отличная работа, колеги, оценки тоже не плохие. хотелось бы 1.0, но увы nicht geschaft. только 1,9 в бакалавре, в мастере еще ждёмс.

Нет ни одной проблемы, которая бы не решилась отличным для меня путём. И да, немного, не точно вы отследили мою биографию. Даже год назад, и два и три у меня было трое детей. На сегодня четверо. :-)

И мастерарбайт, я всё еще не сдала, так что, официально я еще студент. :-)

У нас уни всё проверяет, но когда я меняла опеер на шпрахстудента, то абх требовало anerkennung, об уни еще не было разговора. Но anerkennung говорит о том, что у вас есть уровень Abitur, т.е. вы сможете получить допуск к уни, а соответственно и ВНЖ на studienvorbereitende Maßnahmen может быть beantragt.

Но я думаю смысла нет продолжать эту дискуссию, так как мы дошли к тому, что каждая земля сама устанавливает правила.

И да, немного, не точно вы отследили мою биографию. Даже год назад, и два и три у меня было трое детей. На сегодня четверо. :-) И мастерарбайт, я всё еще не сдала, так что, официально я еще студент. :-)

тогда я ошибся, перепутал, то была таки другая женщина, которая с двумя детьми и работая, но таки закончила учёбу, и она также как и Вы порой участвует в этом разделе. Мне просто запомнилось её имя Елена, а глянул вот в Ваш профиль - у Вас имя другое, а не то, что на форуме отображается. Наверное потому вас, Елен, и перепутал. Ещё раз сорри

Здравствуйте ещё раз) Спасибо огромное за дельный совет! Обязательно возьму ту распечатку с анабина. Но АБХ мне в прошлый раз чётко опять таки сказало - до того как ты донесёшь уни-ассист подтверждение, ты получишь фикционбешайнигунг.. надеюсь, это будет так. Я бы им ради доказательств даже показала бы, что Гамбургский банк мне признание диплома согласен спонсировать, лишь бы все получилось.

Я бы им ради доказательств даже показала бы, что Гамбургский банк мне признание диплома согласен спонсировать, лишь бы все получилось.

Просто так или Вы имеете в виду кредит с этой целью?

кредит, который они мне выделили. Точнее это даже не кредит - я деньги им не должна возвращать. Это кстати IFB Hamburg, Programm Stipendienprogramm (Berufsanerkennung). Но этого я наверное лучше не буду делать, пока только анабин бумажку покажу.

Но этого я наверное лучше не буду делать, пока только анабин бумажку покажу.

Вряд ли прокатит только одна распечатка с интернетсайта. Это я Вам порекомендовал лишь на случай по принципу "хоть что-то лучше, чем вообще ничего". АБХ у Вас доброжелательный попался, просто следуйте их советам.

я поняла, так и буду делать. Уже и так достаточно дров наломала. Спасибо большое ещё раз.

Пожалуйста)). И подружитесь таки с разделом "Учёба, образование...". Чем раньше, тем лучше (чтоб дальше дров не ломать)).