оставить в Германии ребёнка
Здравствуйте, такая ситуация. Подали на воссоединение ребёнка с матерею в Германию. Был получен отказ из-за отсутствия доходов. Подали аппеляцию с адвокатом. Ждём ответа три месяца. За это время матерью был получен ВНЖ на три года. Приехал ребёнок с бабушкой по турвизе, бабушка не хочет больше смотреть за ним. Ребёнку 10 лет, отец лишён прав. Плюс ребёнок стал раздражительным, нервным от того что поедет возможно назад в Россию без матери. Что делать? Если ли возможность оставить его в Германии? у ребёнка шенген до сентября. У матери имеется миниджоб на 450 евро.
Мы на социале , но у обоих мини Джоб , хочу ещё подработку взять . Дополнительно закончила В1 и сделала антраг на В2. Без языка работы с большей зп нет. Позвали на собеседование на Reinigung но Teil Zeit 30 часов в неделю. Посмотрим как выйдет. Меня интересует могут ли одного несовершеннолетнего выслать ? По идее высылать то не куда.
Ну вообще-то если вы хотели не разлучаться с ребенком, надо было чтобы муж зарабатывал на троих, и без ребенка не ехать.
В форуме "Заключение брака и воссоединение" https://foren.germany.ru/familie.html?Cat= там таких как вы в ветке "Воссоединение с детьми" вагон и маленькая тележка.
Если бы можно было так просто обойти закон, то все бы давно на шее и государства с детьми сидели.
С другой стороны, так как вы хоть как-то работаете, возможно, какой-то Дульдунг для ребенка и получите (Дульдунг - это не внж! это только отсрочка депорта)
Переживаю за визу сына. Дадут ли ? Сколько продлится? Депортируют ли его одного? Или со мной отозвав мою визу. Ребёнок мой стал раздражительный и нервный говорит не любит бабушку и не хочет с ней. Да и не слушается ее. Бабушка тоже на нервах. Тем более у меня не было близких отношении со своей матерью.
выслать могу легко, тут уже были такие случаи, письмо прислали покинуть страну до ХХ.ХХ, и никому тут иностранец, хоть и малолетний не интересен,
про Конвенцию -забудьте! Она тут не работает никак! Когда требовали исключительно единоличные права на детей иностранцев, при воссоединении, никому не помогло, что есть такая конвенция. В общем по существу, с шенгеном, на сегодня оставить ребенка, это будет фантастика.
Знаю кто так оставлял, их всего на моей памяти не более 4х, но это было до прикрытия дыры по шенген-внж, и да, делали термин на ВНЖ детям с шенгеном, подавали полный пакет Лишение отца, Доход и жилье на семью, стописят писем о невозможности выезда ребенка, ибо папа лишен и где он хз, бабушка больна -вот справка. Длилось это
все 1,5 -2 года!
Но это было уже как лет 5 назад, с тех пор по шенгену ребенка не оставили пока еще, ну я не слышала больше таких случаев, а вот что предписание -покинуть страну, такое было.
Переживаю за визу сына. Дадут ли ? Сколько продлится? Депортируют ли его одного? Или со мной отозвав мою визу. Ребёнок мой стал раздражительный и нервный говорит не любит бабушку и не хочет с ней. Да и не слушается ее. Бабушка тоже на нервах. Тем более у меня не было близких отношении со своей матерью.
Обычно мама едет с ребенком, но если не хочет, то да, в самолет посадят и досвидос, точнее Вы сама посадите, в присутствии полицаев .
Ваш ВНЖ останется с Вами, за него не переживайте. Кстати апеляция на что была, если доход не повысили?
Без дохода, очень сомневаюсь что оставят, отношения с бабушкой ни ваши, ни внука, никого не интересуют, только лишь если психолога, который может нарисовать страшную картину в справке, что для ребенка депорт сродни самоубийству, может быть еще что то и всколыхнет..
А в АБХ термин надо уже было делать, как говорится "вчера" надежда все же умирает последней.
а семью тогда разлучать можно? Я не могу поехать, потому что муж здесь и сына не могу отправить одного. Ясное дело.
муж мог переехать к Вам, но, Вы уехали за ВНЖ и создали прецедент, оставили ребенка одного.
а семью тогда разлучать можно?
А кто ее разлучает? Вас же никто никуда не высылает, вы можете поехать куда хотите совершенно добровольно.
Я не могу поехать, потому что муж здесь
А что с ним? Прикован тяжким недугом к койке? Жить без вас не может? Или вы без него?
и сына не могу отправить одного.
Одного и не обязательно. Можете отправить его в сопровождении бабушки, можете сами с ним поехать. Или мужа послать. Заодно и футбол посмотрит, не по телевизору.
а семью тогда разлучать можно? Я не могу поехать, потому что муж здесь и сына не могу отправить одного. Ясное дело.
Если никто ни с кем разлучаться не хочет, то у вас два варианта: начать нормально зарабатывать, хотя бы мужу, или всем дружно ехать туда, куда сына собираются депортировать.
выслать могу легко, тут уже были такие случаи, письмо прислали покинуть страну до ХХ.ХХ, и никому тут иностранец, хоть и малолетний
тут таких уже полтора миллиона и не могут выслать.Бабушку домой ,нанимать адвоката а ребенка в школу садик а оттуда
справки что ребенок интегрируеться посещает кружки и так далее ,ну и к врачу пока суть да дело,что у ребенка психические отклонения..
тут таких уже полтора миллиона и не могут выслать.
беженцев не могут выслать, онижебеженцы,
а тех, кто приехал с бабушкой по шенгену, очень даже могут..
на адвокатов я бы тут особо не надеялась, он лицо не заинтересованное, т.к. свой гонорар получит при любом раскладе.
Я тебя умоляю,какие беженцы тут пол ЕС Балканы.Открой ветку я тебе столько расскажу.
Главное наглость и бабки на адвоката около трех тысяч.
У мены<а была знакомая ,беженка с Украины,ей отказали ,она пару лет жила в квартире - юберганг вонунг .
потом уехала нав Украину и уже узнаю ..приехала под другой фамилией с ребенком 13 или не знаю точно.
То есть выехала по старому еше до безвиза в Италию а оттуда в Германию.И ее впустили .
То есть бардак конкретный ee даже в SIS не внесли..И уже дали хату ,приняли антраг ...
Сейчас золотое время,смотри новости ,открытые двери и ворота.ПОка адвокат пока рассмотрят
оставят ! Пусть ТС читает не правовые форумы а по беженцам у них там много придумок,
смотря сколько ребенку лет,там можно всем чем угодно отсрочить высылку.
например ходить по врачам с разными детскими болезнями.Тут главное тянуть время.
А потом школьника никто не вытянет из школы,оставят до 18 а там еше что выйдет.
Пусть ТС читает не правовые форумы а по беженцам у них там много придумок,смотря сколько ребенку лет,там можно всем чем угодно отсрочить высылку.
например ходить по врачам с разными детскими болезнями.Тут главное тянуть время.
А потом школьника никто не вытянет из школы,оставят до 18 а там еше что выйдет.
не исключаю, просто напирательством на Конвенцию точно ничего не выдет.
Я бы на вашем месте не уповала на конвенции, потому что если вышлют, то точно не ввезете потом. Проще всего пойти работать на пуцки-шмуцки. КГ, КГ цушлаг, вонгельд - сразу ставьте антраги (они потом потребуют ВЖ, но в АБХ хоть копии документов покажете). В школу запишите его. Адвоката найдите и пусть хартефаль доказывает. Потому что проблемы вы себе создаете сами. Конвенция, херенция... это ваш ребенок, не заигрывайтесь
Упустим нравственные аспекты вашего поступка, но напрашивается вопрос: вы не знали, что вас ждёт? Как вы себе представляли воссоединение? В школу с шенгенской визой не возьмут, у вас даже нормальной мед.страховки на ребёнка нет, что весьма безответственно. Беженцем прикинуться и поселить ребёнка в лагерь тоже не выйдет. Если ничего не предпринимать, то для немцев будет обычное нарушение визового режима, и депортация к бабушке, т.к. она является на родине ответственной за вашего сына, въехали по действующим документам, азюль не положен. Это вкратце.
Теперь напрягите свой немецкий;)
ваши предпосылки это достойные доходы и жилплощаль: wird gemäß § 29 Abs. 2 AufenthG i .V. m. EU-Richtlinie 2003/86/EG (Familienzusammenführungsrichtlinie) von den Voraussetzungen des § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG (gesicherter Lebensunterhalt) und des § 29 Abs. 1 Nr. 2 AufenthG (ausreichender Wohnraum) abgesehen.
Иначе возможны исключения:
§ 32 Absatz 4 AufenthG: Im Übrigen kann dem minderjährigen ledigen Kind eines Ausländers eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn es auf Grund der Umstände des Einzelfalls zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist. Hierbei sind das Kindeswohl und die familiäre Situation zu berücksichtigen.
Доказательство этой исключительной ситуации, может перенять адвокат или сотрудники Caritas. Например, что ребёнку на родине придётся тяжелее сверстников.
Eine Härte kann vorliegen, wenn die Versagung des Nachzugs für ein minderjähriges Kind nachteilige Folgen auslöst, die sich wesentlich von den Folgen unterscheiden, die anderen minderjährigen Ausländern zugemutet werden, die keine Aufenthaltserlaubnis nach § 32 Abs. 1 bis 3 AufenthG erhalten.
А т.к. вы единственный родитель с правами и не можете покинуть Германию всвязи с семейными обстоятельствами, возникает ещё один исключительный прецедент:
Eine Härtefall kann auch vorliegen, wenn anders als in Abs. 1 und 2 vorausgesetzt die Herbeiführung einer alleinigen Sorgeberechtigung trotz Getrenntlebens des im Bundesgebiet wohnhaften Elternteils nach der Rechtsordnung oder Rechtspraxis im Herkunftsstaat nicht möglich oder aussichtslos ist.
И в вашем случае с недостаточными доходами...тоже может быть исключение:
Wenn einzelne Voraussetzungen nicht vorliegen, kann der Nachzug im Wege des Ermessens möglich sein, etwa bei fehlender Unterhaltssicherung.
Ein Nachzug ist dann auch bei einem Härtefall möglich. Ein Härtefall kann vorliegen, wenn der Verbleib im Herkunftsland für das Kinder oder für einen Elternteil in Deutschland
unzumutbar ist, weil das mit dem Kindeswohl oder dem Recht auf Familie nicht vereinbar ist.
Если нет денег на адвоката, ...тут не надо не суды, а может хватить пары грамотных писем... можно попробовать обратиться в Caritas, у них тоже есть свои бераторы и юристы по этому праву. Это так...на вскидку.
Желаю удачи! и найти вам обоим приличную работу!
Они радуются что нашли немца и совсем не интересуются, насколько он в их ситуации правильный. Эту бы ветку прикрепить куда, то в назидание будущим каталожным невестам. Нужно вначале собирать инфо, лишь потом действовать, тем более есть столько источников информации, не каменный же век и даже не двадцатый
знакомые могли сделать
Либо кто-то за них поручился, либо внесли залог, (в некоторых крайсах допускают, в некоторых - нет).
В нашем крайсе даже Киндергельд не учитывают при определении соразмерного дохода (Pfändungsgrenze, ZPO).
Априори - получатель социальной помощи не состоянии финансово ни за кого ручаться. Даже за себя.
вам уже все посоветовали, что можно: выходить на работу. я вам задала важный вопрос, вы его проигнорировали.
Прошу пройти мимо , если советом не можете помочь
на это здесь принято отвечать: здесь открытый форум, а не ваша частная собственность
а разве можно антраги ставить на киндергельд и тд с шенгеном
Нет, нельзя.
Но, если у Вас на руках лишение родительских прав отца ребёнка, то толковый адвокат достаточно легко выиграет дело.
А в школу ребёнка Вам надо было отправить на следующий день по приезду
вопрос
У вас какая профессия?
ответ
я работаю на мини Джоб , с языком пока не ахти и поэтому сложно найти voll Zeit. Но постоянно в поисках работы
вы считаете, он правильный?
вообще с В1 можно спокойно найти работу. на амазоне. в лидле, официантом берут на полную ставку. кто ищет, тот всегда найдет. у официантов еще и чаевые хорошие. так что все это отмазка, извините
Или можно на языковые записать его?
Нет. Для 10-летних детей нет никаких курсов, куда "записывают".
Есть детские лагеря, но это стОит очень приличных денег и только недели на две. Ну на месяц. Там интересно, но стОит.
каникулы ведь.
NRW еще например грызет гранит науки, аж до 13 июля..
Вы препирайтесь поменьше, а мотайте на ус, не сидите на 5й точке ровно, Вам половину из того что посоветовали надо было сделать "позавчера"!
А Вы тут отсеиваете, чьи советы Вам больше подходят.
5 лет назад, можно было на попе ровно сидеть и ребенку по шенгену ВНЖ получить, сейчас вряд ли так получится, придется побегать и поработать.
Но мужу выйти работать на полный день религия не позволяет?
Если неквалифицированная работа, этого может быть недостаточно. Ein ausreichendes und stabiles Einkommen ohne staatlichen Leistungen / Transferleistungen трактуют по разному... в одном АБХ только Festvertrag ohne Befristung und außerhalb der Probezeit, а кому-то хватает erste Lohnabrechnung von Zeitarbeit.
страховка есть до сентября на сумму 30000 евро.
это стандартная туристическая, коснись чего, она тут не поможет никак, нужна местная
РЕбенку 10 лет. Тут разноречивые советы насчёт школы. Кто то говорит с шенгеном возьмут в школу а кто то нет?
тут все разноречиво, даже в городе от района к району, надо просто сходить и спросить примут или нет, не в одной, так в пятой могут взять,
с шенгеном устраивали в школу, были такие на форме.
просили поручительство предоставить но никто не согласился.
конечно никто, кто подпишется на 5 лет за чужое чадо, при родителях на пособии?
работала в банке до этого. Только отправила свои документы на признание. Вот именно В1 не достаточно для работы. Даже официантом. Я не против работать. не берут же, попробую на Reinigung . Пока не зовут на собеседов
про банк тут забудьте навсегда, с такими порывами...
На заводы в контроль качества берут, если можете сказать как Вас звать и сколько лет,
и да никто туда Вас звать не будет, самой надо искать и ходить собеседоваться.
а больше всего мне нравится это
Подали на воссоединение ребёнка с матерею в Германию.
Был получен отказ из-за отсутствия доходов. Подали аппеляцию с адвокатом. Ждём ответа три месяца.
За это время матерью был получен ВНЖ на три года.
кстати, а адвокат Вам бесплатный?
Чего ждать адвокат сказал? Что за апеляция по отсутствию дохода? На что он опирается?
ЗЫ
Ветку в Дети сохраню.
Кто то говорит с шенгеном возьмут в школу а кто то нет
Kindern, die sich illegal in Deutschland aufhalten oder statuslose Kinder...
In Bremen, Sachsen-Anhalt und Schleswig-Holstein sind diese Kinder nicht schulpflichtig. In allen anderen Ländern sind sie von der Schulpflicht umfasst, wenn sie ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland haben. Was gewöhnlicher Aufenthalt heißt, wird jedoch von Bundesland zu Bundesland sehr unterschiedlich ausgelegt. Nach einem Urteil des VGH München vom 23.07.2002 sei von einem gewöhnlichen Aufenthalt im schulrechtlichen Sinne auszugehen, "wenn im Zeitpunkt des Schulbesuchs eine Beschulung des Kindes für einen sinnvollen Zeitraum möglich" erscheine.
T.e. в отдельных землях разрешается, если посчитается, что есть смысл во временном посещении учебного заведения. Но на практике, найти такую школу нереально будет.
С шенгеном в школу? Ребёнок для Schulamt по статусу - турист или в отпуске у родных. Представьте себе едите вы в Испанию отдыхать, а чадо пока в местную школу ходит)) у вас документы о школьном образовании при себе? Без гос.мед страховки в школу. Абсурд. Тут школы переполнены, персонала не хватает, местные вынуждены по полчаса в соседнею деревню ездить... а приезжих часто закидывают в класс на два года младше.
ребёнок не является в Германии schulpflichtig, потому что нет постоянного проживания в Германии. А тут для обязанных к обучению мест не хватает...
Schulpflichtig sind alle Kinder und Jugendlichen, die ihren Wohnsitz, ihren gewöhnlichen Aufenthalt oder ihre Arbeits- oder Ausbildungsstätte in DE haben.
Местным детям нужно особое разрешение/ проверки и.д. чтобы ходить в школу в другой земле. О чём тогда тут речь...
Ein Schulbesuch außerhalb des eigenen Bundeslandes ist lediglich als Ausnahme möglich und wird durch entsprechende Verträge der beteiligten Bundesländer geregelt.
работа на полный день вас обоих, самый верный выход. И то придётся ещё поработать может до полугода, и работу иметь не временную.. Даже если выйдете на Zeitarbeitsfirma, надо соглашатьтя только на постоянный договор, т.к. трудовые договора тоже могут проверять. Zeitarbeit набирает всегда и везде по 8,5 в час но тяжёлые работы... если вдвоём на 40 часов в неделю устроиться, то хватит. К сожалению, базис не считается серьёзным доходом... но дополнительно к основной на выходные будет неплохо. Муж не хочет работать? Одна вы не справитесь.
У мужа zeitarbeite только 20 часов в неделю. Если я возьму вместо миниджоб Zeitarbeite и так скажем на 30 часов в неделю . В таком раскладе прокатит ? Думаю это 9*30=270 евро за неделю должно выйти . Это по моим подсчетам. Не знаю как на самом деле
а на самом деле вам нужно приомерно 2000 брутто на двоих, нетто полуцится примерно 1500, что примерно будет составлять пособие на троих плюс квартира
как вы эти 2000 соберете - ваша проблема. но даже если вы пойдете работать на полный день, а муж будет сидеть со своими 20 часами может не хватить, а может и хватит на пределе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Все уже попробовали, теперь я попробую
Финансы поют романсы.
Дэвушка, у вас образование высшее, среднее, школькое, нулевое?
Как ваша профессия называется полностью? (перепишите с диплома чтоль).
В каком заведении вы ее получали?
Что вы кабенитесь односложными урывками ей богу? Вас не просто так спрашивают. Тут люди с опытом, прошедшие огонь и воду. И подсказать могут и пнуть в верном направлении.
Образование высшее и магистратура в области финансов. Имеется 8 лет опыта в бухгалтерии в банковском учреждении. Владею английским и немецким (В1). Поставила антраг на В2. Далее планирую Ausbildung в сфере Versicherung сделать. Но для этого надо В2. А как это поможет в моем вопросе , связанным с сыном? Понимаю в своей сфере найти работу это займёт время, поэтому щас берусь за все.
и с четвертой попытки провал. Зал скандирует стоя: ПРО-ФЕС-СИ-Я??? Не область, не где/с кем/когда/сколько раз и лет, не уровень языка или цена-качество, а простой ответ на простой вопрос можете дать? Или настолько много всего учили, что щас (понятно, что русским в вопросе, связанным с сыном, владеть не обязательно) уже сложно понять простые вещи?
Не, ну просто интересно уже :)
Поставила антраг на В2. Далее планирую Ausbildung в сфере Versicherung сделать. Но для этого надо В2. А как это поможет в моем вопросе , связанным с сыном? Понимаю в своей сфере найти работу это займёт время, поэтому щас берусь за все.
Вы просто время тратите впустую..
на любой завод бегите, а не на Б2 с учебой, это все чуть позже придет,
Вы кстати так и не ответили, на какую тему была апелляция от адвоката, если доход не изменен? Чего 3 месяца ждете и где тот адвокат?
Когда-то был первый отказ они написали в письме что ребёнок останется с отцом и отсутствуют доходы. Я уехала а сын остался в России. Потом я быстренько подала на лишение прав отца и муж и я нашли подработку. и подали с адвокатом на аппеляцию что имеется allein Sorgerecht. Документы рассматриваются с марта. АБХ дали свой ответ в мае и сказали что будет решать посольство , а те в свою очередь уже молчат . Ни отказа ни визы. Адвокат им писал три разв а они вот в процессе рассмотрения .
тут общий форум, а не ваша собственность. Вы бы свои проблемы сначала решили, чем мне советы давать.
Кстати, встречный совет - ни за что не пишите в резюме профессию, молчите как и здесь. Ну и губки так же обиженно поджимайте при каждой абзаге. Вам же ребенок важнее, а не какие-то дурацкие бевербунги.
Когда-то был первый отказ они написали в письме что ребёнок останется с отцом и отсутствуют доходы. Я уехала а сын остался в России. Потом я быстренько подала на лишение прав отца и муж и я нашли подработку. и подали с адвокатом на аппеляцию что имеется allein Sorgerecht.
Документы рассматриваются с марта. АБХ дали свой ответ в мае и сказали что будет решать посольство , а те в свою очередь уже молчат . Ни отказа ни визы. Адвокат им писал три разв а они вот в процессе рассмотрения .
Вы НЕ устранили причину отказа, т.е. причина не Отец с правами, а низкий доход. Согласие я полагаю на ПМЖ от отца было, раз документы на ребенка поданы и приняты.
Быстренько лишить в РФ прав родителя, можно только если он-родитель, согласен и Вашим Иском о лишении его р/п, и то его могут еще на суде пытаться вразумить, на что он подписывается.
Но это уже не важно, какой ответ дал АБХ в мае? Адвокат немецкий?
АБХ сказал что не хватает доходов и я написала им письмо и они сказали что только это не выполняется но окончат решение лежит на посольстве. Отец ребёнка согласен был и поэтому быстро лишили. Адвокат немец.
пока все же нет отказа, Вам быстрее доход поднимать,
газету в руки и пфлеге, заводы, фабрики промониторить и бежать в первое место куда позовут на 1500+нэтто
мужа и адвоката пинать еще вчера!
Мужа на работу, адвоката писать письмо что Вы уже повышаете доход и просить обождать с отказом.
ну как бэ пока нет повторного отказа по апелляции, шанс повеселее, но все зависит сейчас от вашей расторопности.
А отсрочить чем то можно же ? И вообще кому он поедет? бабушка написала что не может смотреть за ним, отца лишили.
у Вас время сейчас есть, советов написали, пробуйте
к кому поедете ребенок иностранец, у которого нет права находится в стране, немцев не интересует и не интересовало, от слова вообще.
Когда-то был первый отказ они написали в письме что ребёнок останется с отцом и отсутствуют доходы. Я уехала а сын остался в России. Потом я быстренько подала на лишение прав отца и муж и я нашли подработку. и подали с адвокатом на аппеляцию что имеется allein Sorgerecht.
У вас только по рос. законодательству вы мать одиночка. Для немецкого законодательства allein Sorgerecht у вас нет. Тут это тоже делается...Просто для информации...
У вас только по рос. законодательству вы мать одиночка. Для немецкого законодательства allein Sorgerecht у вас нет. Тут это тоже делается...Просто для информации...
как раз для Российского она не мать одиночка, раз в СОР папа вписан, прав лишен, но не обязанностей, алименты и все наследственные дела, ребенок не теряет.
А немцы Лишение как раз приравнивают к Единоличной опеке.
ваш муж усыновляет вашего сына и ваш сын становится нем.гражданином и никого доходы вашей семьи не интересуют.
Если ваш муж согласится на это...
тут пара заминок,
нет дохода и нет совместного проживания года так три...
а и еще... от биопапы Согласие на усыновление могут потребовать, даже если и лишен прав..
к кому поедете ребенок иностранец, у которого нет права находится в стране, немцев не интересует и не интересовало, от слова вообще
Злые вы. Нет бы сами все за автора сделали и проблему решили, а не на форуме страшилки писали. Онажемать, а он же ребенок!
Мне кажется так раньше делали, чтобы привезти женщину с ребенком оттуда и когда доходов не было..
.Зачем 3 года ждать для усыновления-то?
раньше это когда? если лет 20+ назад, то может быть
зачем совместное проживание, надо спросить немцев,
почему бы и правда по шенгену за 20 минут не усыновить бы.. вот было бы здорово!
ваш муж усыновляет вашего сына и ваш сын становится нем.гражданином и никого доходы вашей семьи не интересуют.
Как всё просто-то оказывается.
Действительно, что люди бьются, как рыбы об лёд, уж которую по счёту тему о "Воссоединении с детьми". Оказывается, как два пальца об асфальт....
Мне кажется так раньше делали, чтобы привезти женщину с ребенком оттуда и когда доходов не было...
Те, кто так делал, усыновляли ребенка до въезда в Германию
Зачем 3 года ждать для усыновления-то?
Три не три, а год совместо нужно находиться в браке
И некотрое время отчиму с ребенком прожить одной семьей
https://www.9monate.de/leben-familie/familienleben-beruf/s...
- Wer sein Stiefkind adoptieren will, muss mindestens 21 Jahre alt sein.
- Der Altersunterschied zum Stiefkind sollte nicht mehr als 40 Jahre betragen.
- Das leibliche Elternteil und der Stiefvater/die Stiefmutter müssen miteinander verheiratet sein oder sich in einer eingetragenen Lebenspartnerschaft befinden.
- Die Ehe/eingetragene Lebenspartnerschaft sollte mindestens seit einem Jahr bestehen.
- Das Kind muss abhängig von seinem Alter seit einer bestimmten Zeit mit den Antragstellern zusammenleben. Dies wird als so genannte Pflegezeit bezeichnet.
Такие вот в Германии требования
я вам процитировал параграфы, как можно сослаться на исключение, чтобы не считали доходы в вашем случае. Немецкая сторона имеет до 9 месяцев на рассмотрение, если не было конкретного фриста. Адвокат обычно выставляет противной стороне сроки ответа. Узнайте. Как вам и говорят, не выкручивайтесь с базисами и Teilzeit, это вообще несерьёзно в глазах немцев, только время потеряете. Забудьте про школы, адаптацию, нервные расстройства, сконцентрируйтесь на одном!… Оба на полный день хоть куда, чтобы договор был постоянный и чтобы не было предпосылок на получение социальных доплат. Если условия не выполнены или правовая база для исключения не обоснована, радуйтесь, что немцы вас ждут, а не лепят очередной отказ, а то так то межгалактического суда можно досудиться.
Какие-то доходы должны быть при усыновлении?
Не какие-то, а вполне конкретные. Стабильный доход на семью и хорошие отношения с отчимом. И всё идёт через немецкий суд, что тоже стоит денег.
Вам интересоваться этим надо начинать мноооого позже. Нынче этот вариант для Вас нерелевантен
Какие-то доходы должны быть при усыновлении?
нужно совместное проживание, год, но по факту просят больше и 4 года и 3 слышала просили,
доход естественно не миниджобный.
Нп
Чем дальше читаю, тем больше волосы на голове шевелятся. Какая подработка, какое бла-бла, когда можно вот-вот ребёнка лишиться?!
Моей знакомой надо было иждивенца содержать - крутилась, как уж на сковородке: в двух местах путцала, в третьем на кассе стояла. Языка не знала, товара не знала, орали на неё, что процесс задерживает, по ночам рыдала да учила! Ребёнку было 16 лет, школьница, тоже подрабатывала, не на тряпки, а на общее дело. Сдюжили - и дульдунг-шмульдунг получили, и суды прошли, а всё потому, что было, какие деньги показать.
А тут двое взрослых одного ребёнка обработать не могут.
Два-а-дцать часов... мини-джоб... Глазками хлоп-хлоп... Землю ройте, выйдите на 55 часов, тогда будет, о чём разговаривать!
там все плохо
Но по его словам он не хочет на всякой работе работать. А я могу ради ребёнка ...
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=329247...
Был здесь один случай. Дама приехала из России к жениху, вместе с тремя детьми от первого брака. Прожила года два, с женихом не заладилось. Тогда она родила от первого встречного немца и осталась в Германии. Оформила ВНЖ, социал. Ее пугали, что детей с ней не оставят, но детей никуда не выслали. Все у нее получилось...
Был здесь один случай. Дама приехала из России к жениху, вместе с тремя детьми от первого брака. Прожила года два, с женихом не заладилось.
вероятно у того жениха, доход был аж на 5х,
а тут на жену то не нашлось бы, благо что немец только..
и да как подметили, внж уже был, а тут положение такое, как бы не очень удачное.
Напрасно пугали. Если ребёнку дают внж то при продлении доход уже роли не играет. А вот при первоначальном заявлении очень даже важен. Поэтому ваш пример абсолютно не подходит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дама приехала из России к жениху, вместе с тремя детьми от первого брака.
Если мы вспоминаем одну и ту же историю, то она приехала учить немецкий язык, а немец деньги предъявлял на весь этот колхоз. Да, и приехала со всеми детьми.
Затем, уже поцапавшись с этим немцем, забеременела от другого. Пока было неясно, чей ребёнок, то первый немец содержал всех, поскольку он давал финансовое поручительство. А потом плавно так перейдя в статус "мать немецкого гражданина", переменила всем ВНЖ.
Но дети были уже в Германии с ВНЖ "дети студентки".
адвокат работает по Антрагу который завис в посольстве Германии , а по делу здесь я ещё не начала процесс .
а мне кажется Адвокат завис у Вас, ему даже лучше, что тянется дело..
Пинайте его уже, что ребенок тут, пусть тут шевелится.
Но и принудить меня отправить своего ребёнка неведомо куда тоже не могут. Это уже Nötigung .
Вы серьезно?
бегло поиском пример, хз чем закончилось, как правило тут потом мало отписываются
Ребенок учится в школе, успехи в спорте на уровне бундесземли. Пошли в ауслендербехерду, продлевать пребывание, как адвокатиобещал, а там грозит депортация, отобрали пасспорт, отдадут в обмен на билет, неделю дали на выезд, виза не просрочена.
Ребенку 13.
https://foren.germany.ru/arch/familie/f/27834588.html?Cat=...
вот еще, у себя в архиве нашла, тут за все время если порыться, случаев один краше другого, но каждая, с завидной упорностью твердит яжемать и магическое -Конвенция!
это старые случаи, тогда еще обязательна была Единоличная опека,но те не менее, депортирую и не спрашивают где там с кем жить.
Есть на сайте одна дева,..........которая вывезла этой весной 2 детей через Чехию в Германию.Дети достаточно большие 17 и 14 лет,она пыталась воссоединиться с ними прошлой осенью.Получила отказ,именно из-за нехватки доходов.То есть там доходов никаких вообще нет,так она с мужем сидит на социале.Лишения у неё не было,только согласие.Но её бывший (нормальный),приезжал с ней на подачу доков в Москву и писал обьяснение,почему он не может содержать детей.Дело в том,что младшая девочка имеет раковое заболевание с 4 лет и нуждается в постоянном наблюдении врача...................................Доки в посольстве приняли,но очень быстро она получила отказ на обоих детей.В апреле или мае этого года,её бывший покупает тур на троих(он+2 детей) в Прагу,там он передаёт детей матери,она с детьми едет автобусом в Германию...........В Германии дети сразу получили фикционбешайтенг до октября,их направили в школы,но в разные почему-то и она сразу стала получать на детей киндергельд.В августе её адвокат вновь получает отказ на детей с памяткой о депортации!..В этой памятке была указана дата в какой срок дети должны покинуть территорию Германии и..написано,так как дети несовершеннолетние,то мать должна сопровождать их до России,а если у неё нет возможности их сопровождать,то они могут выделить сопровождающего,услуги которого она должна будет оплатить.
я тоже похожую историю знаю. и депортировали девочку. там тоже лишения не было.
Ищите с мужем срочно работу на полную ставку, и Вы, и он, если хотите жить в Германии со своим ребенком.
В процессе воссоединения приходилось видеть рыдающих матерей в посольстве, которые не могли забрать своих детей, и именно из за доходов.
Вразумите мужа, что пусть хоть пару месяцев поработает на полную ставку. Как только ребенок ВНЖ получит, пусть снова усаживается на социал.
Без работы никак.
А если он никак не способствует, задумайтесь, кто Вам дороже.
Вот здесь можно искать работу, задавая направление https://jobs.meinestadt.de/neumuenster
там история другая. Тем более у матери нет внж.
причем тут матери ВНЖ, у Вас он есть и что, как ваш внж ребенку поможет??
много кто ввозил детей по шенгену в свое время, только 80% уехали обратно, тупо по доходу не прошли!
Понимаете? На все глаза закрывали, кроме бабла.
Скорее всего, иначе шевелился бы.
И ведь реально же двоим взрослым людям зарабатывать, чтобы не зависть ни от кого. И не надо дипломов иметь, чтобы себя прокормить.
А если на кону совместная жизнь с ребенком, то вообще надо землю копытом бить.
Наверно, так и есть. Муж работать на чужих детей не жаждет. Приехала к нему дама, вот и ладно. Может, у него свои дети есть, которым алименты платить нечем.
Ведь есть такие мамы, которые живут постоянно за границей с новым мужем, а ребенок с бабушками. Мама бывает наездами, и то, если муж ей позволит.
Вообще считаю, что взрослому мужику работа на базис это стыд и позор. Про больных людей речь не веду, там другая ситуация, и то, смотря какой больной.
Ведь есть такие мамы, которые живут постоянно за границей с новым мужем, а ребенок с бабушками.
есть конечно, но по разным причинам так сложилось,
правда знаю у кого намеренно перевесила Германия с новыми мужьями, подумаешь, тут пару детей родили новых, делов то..
если доходы позволят можно не покидая Германию получить внж для сына ?
По закону надо воссоединение делать, но попытаться можно. Если все предпосылки будут выполнены, шансов больше.
Или со всеми выполненными предпосылками можно попробовать в АБХ получить документ гарантию о согласии выдать визу. Тогда в консульстве за пару дней решится вопрос.
если доходы позволят можно не покидая Германию получить внж для сына ?
это Вам скажут только в вашем АБХ.
По идее, если сын приезжает к матери лишь по шенгенской визе, то право пребывания и только пребывания есть у него только на время действия этой шенгенской визы. При этом ни в какую школу он не имеет права ходить. И в АБХ местное соваться, вряд ли поможет, если не навредит. Ну разве что за советом каким...
Придется лететь с ребенком вместе в страну, откуда они и там топать в немецкое консульство, получать _национальную визу_ по причине воссоединения семьи, а по возвращении оформлять ВНЖ на основании этой визы.
Либо срочно нанимать адвоката пока не истекла шен. виза, чтоб он дал делу ход... Но вариант этот мутный слегка, в первом случае было бы правильнее.
В обоих вариантах надо найти более менее стабильно-приличную работу, не мини джоб.
Щас все будут меня бить. У меня задержка . Боюсь что беременна. Пока об этом факте не буду говорить АБХ
зачем же бить сразу, проблема почти решена, одного ребенка-не немца, которого проблематично оставить,отвезем бабуле
и тем самым заменим на другого ребенка-немца .всО по фен-шую
в по сути, ребенка жалко, ведь он ни в чем не виноват, что родителям не нужен,
так что Вы подумайте, нужен ли второй ребенок Вам, может заранее таблетон принять, пока не поздно?
это Вы ТС разъяснить попробуйте, я в курсе
ну да, я типа это для нее вроде как пишу, пускай прочитает
потому что других вариантов, более менее удобоваримых в общем-то нет..
Да и до сентября вряд ли успеет работу найти, чтоб за необходимый промежуток времени доходы предъявить, там вроде за 3 мес надо минимум?.. (ужО не помню). Если только муж постарается...
Нельзя разве мотивировать тем что беременна и ехать обратно не могу с сыном. Обратно его как отправят так как я по семейным обстоятельствам не могу? Как маленького ребёнка могут отправить одного? Хоть убейте меня но в это я не верю и не слыхала такие истории. Тут здоровых мужиков и баб не отправляют не то что детей. И вообще можно же заручится комитетом по правам детей, и тд? Много ведь организации.
Девушка, я б на вашем месте полетела бы с ребенком на родину и через НК попыталась бы получить для него нац. визу на выезд (читай предыдущий мой пост)! Серьезно. Там на месте решать. Пусть муж, если работу найдет, по факсу или мейлу необходимые документы шлет. Что будете делать, когда закончится у ребенка шенген?.. Он будет в непонятном положении (считай, нелегальном) - не выехать никуда, ни страховку оформить, ни выплаты, ни школы... ну и т.д.
Страховку может и с натяжкой оформите - приватную, деньги на это вполне себе ощутимые нужны... Представьте, что даже к врачу толком не обратитесь.
Гос. страховку получить без ВНЖ вообще нереально. Кстати, как и ВНЖ - без наличия страховки.
Можно к адвокату бежать, но это будет еще та волокита, которая может на годы растянуться (опыт есть), ваш ребенок все равно никаких "ляйстунгов" иметь не будет, и никуда выехать заграницу не сможет...
(Точнее, сможет - домой, но без возврата уже...Тогда только через НК)
В августе её адвокат вновь получает отказ на детей с памяткой о депортации!..
В этой памятке была указана дата в какой срок дети должны покинуть территорию Германии и..написано,так как дети несовершеннолетние,то мать должна сопровождать их до России,а если у неё нет возможности их сопровождать,то они могут выделить сопровождающего,услуги которого она должна будет оплатить.
вот так депортируют.
А беременность не болезнь, почему не можете ехать?
Тут здоровых мужиков и баб не отправляют не то что детей. И вообще можно же заручится комитетом по правам детей, и тд? Много ведь организации.
Ваш ребенок не тот мужик, которого нелья,
поддержкой заручитесь, кто не дает? муж?
Вы в самом деле не понимаете ситуации?
Ваш ребенок от первого брака не может получить ВНЖ, так как для этого не выполняются предпосылки, нет доходов на его содержание.
Закон такой в Германии. То, что Вы его сюда привезли по шенгенской визе, ничего не меняет.
Я повторно подала на визу. Но Посольство молчит уже 4 месяц. АБХ дали свой ответ им. Адвокат пишет а консул отвечает что в процессе. Приложила все бумаги для Härtefall. Но ни отказа ни визы. Ждать можно тоже годами их и что ребёнок сам будет там? Так как не видела больше выхода вызвала сюда его. Пусть даже с проблемами но рядом со мной моё чадо и думаю попытка не пытка. Ведь на месте бороться легче чем на расстоянии
И вообще можно же заручится комитетом по правам детей, и тд? Много ведь организации.
Это , все конечно, пафосно звучит, но не более. А в реале - стоит ли овчинка выделки, чисто объективно?.. ИМХО, помоему нет... Это все провиснет или канет в нирвану... Случай не единичный, все решали те же самые нюансы: вывозить детей от пред. браков, и у всех это было всегда чуть позже, потому что готовились на родине доки на их выезд.
Лучше чисто объективно заняться именно предметными задачами - оформить сыну внж. Отключив эмоции и идеи - всякие жалобы в комитеты по защите детей-животных-инвалидов-и-прав-человека... Не обижайтесь, но смешно и наивно.
оставьте свой сарказм где нибудь у себя на родине, в деревне! Неужели вас Германия не научила толерантности? Не сужу никого и вам советую. У каждого свои тараканы и уверена и у вас они водятся
нет, я НЕ толлерантна, увы, а почему должна собственно?
и родина моя 12-ти миллионная деревня, там тоже не учили толерантности..
и тараканов у меня полно, но что б таких как у Вас, точно нет.
и мы на форуме, а не у Вас на кухне,
так что если и написали на открытом форуме, будьте готовы к негативу в первую очередь.
А то детей делать мы умеем, а как этих детей потом содержать, надо толерантности от всех..
как вариант
перевозите мужа на родину и живите долго и счастливо с 2мя уже детьми.
Я повторно подала на визу. Но Посольство молчит уже 4 месяц. АБХ дали свой ответ им. Адвокат пишет а консул отвечает что в процессе. Приложила все бумаги для Härtefall. Но ни отказа ни визы.
Эмммм...
Вы на нац. визу подавали? Откуда, где? (вы пишите "посольство", значит, на родине подали на визу для сына?)
Что за ответ дал АБХ?
Если уже дело ведет адвокат, то это бодание может да, продлится долго
доходы есть но не достаточные. Тем более есть куча исключении. Вот и хочу акцент сделать на эти исключения
какие они у Вас?
Мало ли что угроза беременности. У нас в России маленькое плохое самочувствие это угроза ведь
хехе анекдот знаете?
В переполненный автобус входит молодая женщина:
– Уступите место, я беременна!
– Что-то не видно!
– А вы хотите, чтобы через пол часа уже было заметно?
это про Вас :)
я не знаю как там у Вас в России, я же из деревни :) у нас в деревнях в полях рожали и дальше серпом махали...
Подали на воссоединение ребёнка с матерею в Германию. Был получен отказ из-за отсутствия доходов. Подали аппеляцию с адвокатом. Ждём ответа три месяца. За это время матерью был получен ВНЖ на три года.
и вот начало https://foren.germany.ru/arch/familie/f/32924303.html#Post...
мож Вам в другую страну ЕС попытаться?! В Италию, например... тут и неквалифицированной работы полно (стройки-мойки), в доме престарелых работать-никаких аусбилдунгов делать не надо, или с бабкой/дедкой сидеть, иммиграционный закон помягче..для воссоединения с ребёнком, лицу, легально проживающему в Италии нужно что-то порядка 9 тысяч евро в год, ну и жильё... В Италии лица, легально проживающие на территории страны могут воссоединиться с детьми мужа/жены так же...
ах, ясно, я пробежала по теме и поняла, в чем вопрос.... я просто изначально думала, что тут суть вопроса, что ироды дитя от матери отрывают, а ехать некуда ему.... ну так да, в Италии работать надо, просто процедура воссоединения полегче ( как правило, можно не выезжать), и даже «нелегальное дитё» имеет право на посещение школы и медицинскую страховку
нп
что-то я думала, что там у мужа алиментов много. поэтому не хочет работать. а сейчас перечитала еще раз, не указаны алименты. то есть речь о каких-то 1600-2000 евро на двоих заработать, если не меньше хватит, поскольку городок небольшой провинциальный, неизвестно, сколько жилье, стоит, но явно не как в мюнхене! а перетирается проблема уже на девятой странице. атас какой-то
неужели нет работы на эту сумму
-Боже, дай мне выиграть в лотерею!
-Идиот, купи хотя бы один лотерейный билет!
Так же и здесь - работы-то полно, найти можно. Но надо искать и потом (о ужас!) работать. А это персонаж типа "у нас в России так" никак не может допустить. Привыкли "у нас там в России", что убогим подают, а тут такая суровая немецкая действительность, ребенка выгоняют. И все ресурсы на поиск халявы брошены. Тьфу.
Н.П. ТС, а ехать с сыном в Россию и ждать воссоединения там не вариант? Ребенок будет с Вами, пойдет пока в свою школу, поучит немецкий....Муж подготовится к Вашему приезду, увеличит доход.... Как то по уму вроде все будет.... А то как то все по чудному.
Женщина, вам надо устроиться на работу на полную ставку, +базис мужа, и дохода хватит на троих. Посмотрите адреса ляек в вашей местности, напишите-распечатайте лебенслауф, и идите по ляйкам прям завтра. говорите, что ищете любую работу. Ну, поработаете полгога, сделаете ребёнку ВНЖ и если работа тяжёлая, грязная, нехорошая, заболеете и вас уволят. Можете снова на социале сидеть или пытаться как-то своё образование подтвердить, у ребёнка ВНЖ не отберут уже.
Привыкли "у нас там в России", что убогим подают, а тут такая суровая немецкая действительность, ребенка выгоняют.
в России они бы оба, сверкая пятками бежали работать, ибо там ничего никому НЕ подают и НЕ оплачивают.
Поэтому все хотят в Германию, где можно нифига не делать и нос воротить..
Мало ли что угроза беременности. У нас в России маленькое плохое самочувствие это угроза ведь
Во-первых не всякая задержка = беременность.
Во-вторых, у нас в Германии плохое самочувствие - не болезнь и не угроза, угроза - не болезнь, на сохранение до 20 недели не кладут (только если угроза жизни матери), так что и не надейтесь.
Не будет работы - не будет ребенка. Выбирайте тогда, новый муж или родной ребенок. Насильно вас никто разлучать не будет - вы всегда можете жить вместе с ребенком (и муж при желании тоже). Только не в Германии.
Н.П.
Прочитала всю ветку и честно говоря волосы дыбом. Мамаша сидит и тупо надеется на "авось". То что работы нет это брехня, да неквалифицированная, да по 8 часов в день, но я б ради ребёнка и по 10 работала. А если она беременая, то всё "тушите свет" , на работу реально брать не будут, а дитё поедет в Россию, хотя кого это волнует.😔😔😔
Н.П. ТС, а ехать с сыном в Россию и ждать воссоединения там не вариант? Ребенок будет с Вами, пойдет пока в свою школу, поучит немецкий....Муж подготовится к Вашему приезду, увеличит доход.... Как то по уму вроде все будет.... А то как то все по чудному.
Вот! Еще раз автору енту разумную мыслЮ пытаются донести.
А она слушать ничего не хочет: такое впечатление, что она всерьез перед выбором (и поэтому не хочет уезжать), или ее ребенок, или ленивый и эгоистичный муж... Может, домыслы, но кажется как-то так.
Почитала тему вашу. По поводу отписки из АБХ насчет:
$32 Abs 1 ist dem minderjährigen ledigen Kind eines Ausländers eine
Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn beide Eltern oder der allein
personensorgeberechtigte Elternteil einen gültigen Aufenthaltstitel zum
Daueraufenthalt besitzen. Lediglich die sorgeberechtigte Mutter
beabsichtigt nach Deutschland zu übersiedeln; der sorgeberechtigte Vater
bleibt in Russland zurück. Gem. $32 Abs. 2 AufenthG kann dem
minderjährigen ledigen Kind eines Ausländers eine Aufenthaltserlaubnis
erteilt werden, wenn es auf Grund der Umstände des Einzelfalls zur
Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist. Eine solche
besondere Härte ist nicht geltend gemacht worden und nicht ersichtlich.
Я прочитала вашу предыдущую тему.
И отписка от АБХ насчет:
Они вроде с одной стороны пишут, что если оба или один из родителей-опекунов имеют действующий ВНЖ, то ребенку ВНЖ выдается (первое предложение). Далее, что только типа мать-иностранка предполагает переселяться в Германию, а der sorgeberechtigte Vater bleibt in Russland zurück
Таким образом, "Хэртефаль" не признавали, раз они считали отца sorgeberechtigter, так, если я правильно поняла? Тогда решение суда (если оно имеется), пойдет в коллекцию для доказательств "тяжелого случая". В Германии насколько помню, именно документ о решении суда скорее имеет силу. (По-нашему решение суда не имеет пока силы, пока на его основании не выдадут окончательный документ).
И какие исключения, о которых вы пишите, я вас умоляю!!!
Учитывая сегодняшную обстановку вокруг, как в известной поговорке: "кого е....т чужое горе"... Тут достаточно приезжающих "сирых, убогих и обиженных", проблемы которых надо активно и приоритетно решать. А на "своих" можно забить, на них нет ни сил ни времени.
Вы можете разве что только решить через суд (если здесь). Надеясь на благополучный исход дела. Но время затратите...И будет ли успех...
Ставьте. Заплатите адвокату пару штук. Проиграете. Влезете на курсы. Соскочить с умшулюнга денег стоит (тысячи). Ребенок или уедет, или останетесь с двузначными долгами тысяч евро, пойдя пуцать. И будуте горько жалеть, что сразу не сдалали как нормальная мать.
Как это сделать как нормальная мать ? Я итак делаю что могу. Работы тут не везде и не охотно берут с минимум немецкого. с кем мне его оставлять на родине? С бабушкой больше не получится потому что тоже не молода и перекидывать своего ребёнка на неё не хочу. А поехать и ждать пока муж найдёт что то тоже не могу, это ведь не его родной отец. Да пусть на меня тут все обозляться всезнающие, все начала с самого начала я правильно воссоединение. Вместо того , чтобы дать конкретный совет любят так по советски осудить и ещё осквернить человека. Да я сижу на пособии , ну и что тут такого? Да муж не хочет выходить на voll Zeit ну и что? Не у всех мужья такие атас работящие ! Я ведь не на шее лично сижу у людей. Государство даёт интегрироваться и этим я пользуюсь.
Да сейчас я без дела не сижу , работаю как могу.
На протяжении 3 мес наше дело в консульстве а они в ответ ни отказа ни одобрения. Завис в воздухе. А ребёнку мать нужна рядом и мне он нужен. Поэтому всеми путями постараюсь его оставить! Думаю я не одна такая!
а что вы так разгорячились то?! тут кроме вас никто не виноват, мужа вы не гоните, да он и сам не хочет пальчиком пошевелить (пойти работать на фольцайт) ради вашего ребенка, чтоб его забрать. Форум то тут вам причем?!
то что ваш ребенок без вас так долго на Родине живет, вам могут вообще его не воссоединить, т.к. ему есть с кем там жить.
Круто ваш муж от вашего ребенка избавился! респект за авантюру, а вы да, крайняя.
Карина, (вас, кажется, так зовут, я не ошибаюсь?)
Не давайте щас волю гормонам и эмоциям, а то похоже, вы слышите только себя.
А объективно оцените весь расклад.
Вам уже практический дельный совет по руководству к действию дали не раз. И не потому что все "такие бездушные" и всем плевать, а как раз потому, что нужно рассматривать возможные варианты, с которыми ты выйдешь с наименьшими потерями и рисками: Ехать на родину с ребенком в НК.
Вариант - здесь разбирательства вести через адвоката (а без оного у вас шансов вообще никаких не будет) - дорогой, тягомотный и эмммм...не всегда гарантированный. Messe_und_Med тут, к сожалению, вполне вероятные перспективы обрисовала. Адвокаты они такие, конечно, скажут - "ой, да все у нас получится, не волнуйтесь!"
Дай Бог, конечно, но..... Поверьте, я на собственном опыте знаю, о чем говорю. Может, когда нибудь, из гуманных соображений через суд они все-таки выдадут ВНЖ, а до этого пацан ваш будет в подвешенном положении. Ведомства будут ЧИСТО ИЗ ПРИНЦИПА артачиться, потому что вы как раз делаете НЕПРАВИЛЬНО, с их точки зрения и законодательства. Из приципа скажут - а какого "икса", так и каждый (белый человек) тут приехать может и грозя адвокатом, оставаться...А вот фиг вам! И будут вставлять все время "палки в колеса", отписываясь подобными содержаниями, что вы опубликовали в прошлой теме.
Что толку от вашей работы с минимальным немецким?.. У одноклассницы моей дочери работает такая, в отеле горничной, ее гоняют в хвост и гриву, без выходных за копейки, и она не только в одном отеле вынуждена работать.
Да, сложно. Но, простите за банальность, если ваш муж не законченный эгоист и ценит ваши чувства, то при всем раскладе, сравнивая вас обоих, на актуальный момент для него шансов найти работу поперспективнее все-таки побольше.
Ну и интегрируйтесь. Но ребенок уедет. Или пойдете работать,а ребенок останется. Интегруйтесь на пару месяцев позже. Шары, как бы вам хотелось,прямо сейчас не будет. Потом = сколько влезет. А сейчас только через фольцайт.
На этом я пожалуй вас оставлю. Вам бесполезно пояснять, что 2 и 2 не будет столько, сколько вам хочется. Я бы вас еще пожалела, если бы муж вообще не работал и надо было троих вытянуть. А так - ваша дурость в чистом виде.
На протяжении 3 мес наше дело в консульстве а они в ответ ни отказа ни одобрения. Завис в воздухе.
Во-во... как раз то, о чем я и толкую, увы.. И дальше висеть будет.
Да и че такое 3 месяца?.. Наивная душа! Один мой близкий случай уже четвертый год тянется!.. А папка у адвоката все толстеет ! от всех этих копий и отписок...
Работы тут не везде и не охотно берут с минимум немецкого. с кем мне его оставлять на родине? С бабушкой больше не получится потому что тоже не молода и перекидывать своего ребёнка на неё не хочу. А поехать и ждать пока муж найдёт что то тоже не могу, это ведь не его родной отец.
Если его отправят обратно, то выбора особо не будет, и скорее всего придется бабушке его тянуть, т.к.Вы не вернетесь обратно.
На протяжении 3 мес наше дело в консульстве а они в ответ ни отказа ни одобрения. Завис в воздухе.
https://dejure.org/gesetze/VwGO/75.html
Адвоката надо менять, после 3 месяцев можно усиленно пинать, а вашему пофиг, бабло и так получит.
А ребёнку мать нужна рядом и мне он нужен. Поэтому всеми путями постараюсь его оставить! Думаю я не одна такая!
Девушка, Вы не одна такая, кто в Германию приехал с детьми. Нас тут много, кто Вам советует.
И раньше еще тяжелей было, требовали несмотря на достаточные доходы доказательства единоличной опеки.
И не всегда это возможно, если бывшие мужья нормальные, платят алименты и общаются с детьми.
Но люди как то решали вопросы. Мне бы в страшном сне не приснилось ребенка нелегалом в Германию тащить, имеется ввиду оставить после окончания шенгенской визы против закона.
В Вашей ситуации, когда муж немец не хочет выходить на работу на полную ставку и содержать самому семью, ребенка не оставят.
Ведь если бы хоть какие то попытки были, АБХ бы видело, что работают люди, ну не хватает пару евро, может быть, как то бы пошли на встречу.
Но при базисе, а это совсем крохи, работа для скучающих домохозяек и студентов, видно же явно, что люди не хотят и не собираются обеспечивать свою семью.
Надеются на авось, а вдруг повезет
Вы в новой стране, проблемы со статусом ребенка, волнуетесь, все это понятно. Но одна, без содействия мужа, Вы не решите вопрос с доходами.
Адвокат будет тянуть дело, деньги свои получит, а нервотрепка дальше будет длиться.
Не знаю, я бы наверно в такой ситуации жила бы с ребенком у себя на родине, пусть даже, если и второй родится. Муж на то и муж, чтобы помогать.
Должен же понимать, что Вы как мать за ребенка ответственность несете. Ребенок же тоже все это замечает, не младенец.
Если ему семья с Вами важна, то и на работу выйдет. А если нет, то сами думаете, какой из этого всего толк.
Как это сделать как нормальная мать ? Я итак делаю что могу. Работы тут не везде и не охотно берут с минимум немецкого. с кем мне его оставлять на родине? С бабушкой больше не получится потому что тоже не молода и перекидывать своего ребёнка на неё не хочу. А поехать и ждать пока муж найдёт что то тоже не могу, это ведь не его родной отец. Да пусть на меня тут все обозляться всезнающие, все начала с самого начала я правильно воссоединение. Вместо того , чтобы дать конкретный совет любят так по советски осудить и ещё осквернить человека. Да я сижу на пособии , ну и что тут такого? Да муж не хочет выходить на voll Zeit ну и что? Не у всех мужья такие атас работящие ! Я ведь не на шее лично сижу у людей. Государство даёт интегрироваться и этим я пользуюсь.
дело в том, что поведение ваше мужа говорит о МНОГОМ.
Если он изначально не хочет пойти на ЛЮБУЮ работу, лишь бы ЛЮБИМАЯ женщина смогла ввезти ребенка ( уволиться потом по болезни можно), то дальше будет только ХУЖЕ.
Скорее всего, он не горит желанием видеть здесь вашего ребенка. И после того, как ребенок переедет, начнется такая жизнь, которую мы знаем из многочисленных тем форума.
И в такой ситуации вам с ребенком нужно будет прожить 3 года.
Адвоката надо менять, после 3 месяцев можно усиленно пинать, а вашему пофиг, бабло и так получит.
Вопрос - стоит ли... Придет новый, опять снова-здорово, вникать будет, в итоге еще 3 месяца и далее.
Я вообще наблюдаю, что адвокатам, что чиновникам - все эти случаи не нужны и неинтересны. Они просто зависают вот так, мертвым грузом. Может, полезут в ящик, вспомнят: а, ну типа, надо отписаться и еще "замолчать" на полгодика...
Они все другим "зашиваются"
потому что через три года брака, иностранная жена может получить ПМЖ. Выполнив условия - семья должна иметь достаточные доходы, не завися от социала.
Если ваш муж не собирается работать и вы не начнете на фольцайт - можете про ПМЖ забыть.
я могу дальше перспективу рассказать)))
если вы все же пойдете работать на полную ставку и соберетесь развестись, но муж ваш при этом так и не работает, то вам придется его содержать. Т.е. социал будет с вас снимать на его содержание.
Вы нехило попали с вашим замужеством, начиная с вашего ребенка и дальше....вы в западне.
Надо знать, на каких условиях они принимают наличие этих денег.
Если только на сына, значит на него Вы не будете получать пособие. необходимые деньги на его содержание будете расходовать из этого счета.
Т.е. на семью будет расчитано пособие без учета этого ребенка, ну и плюс детские деньги будут на него платить.
В принципе неплохой вариант, если АБХ с ним согласно, осталось только найти деньги. Может, отдолжите у родственников, продайте что на родине, все таки за 5 лет многое может измениться.
Я думаю, что Вас всех не могут с пособия снять, так как у вас как у семьи есть на него право. Только у вашего иностанного ребенка такого права нет.
Нельзя с мужем хоть на пару месяцев договориться, чтобы поработал? А потом пусть увольняется, как статус ребенка будет определен.
Вопрос - стоит ли... Придет новый, опять снова-здорово, вникать будет, в итоге еще 3 месяца и далее.
наверно смотря какой адвокат, если сам еще что то чирикает в ведомства, то может и не стоит, а если чирикать начинает, после моего вопроса, то наверно стоит.
Вот что они писали по поводу Sperrkonto :
zur Sicherung des Lebensunterhaltes kann ein Sperrkonto bei einer deutschen Bank mit einerGesamthöhe von 23.700,-€(monatlicher Regelsatz in Höhe von 296,-€ zuzüglich Mietanteil in Höhe von 99,- € für 5 Jahre) eingerichtet werden.
Здесь пишут что это деньги на 5 лет
А что будет если показать деньги на Sparkonto на 5 лет что они и просили до этого? Они только будет на содержание сына ? Или нас всех снимут с JC ? мне интересно .
на 5 лет денег на конто просили? А сумму не озвучили? это явно Вы что то не так поняли, для воссоединения ребенка иностранца с семьей не пройдет БлокСчет.
Это для студентов обычно 9000 на счет и учись.. или сколько там..
Может поручителя имели ввиду?
Кстати с немецким у мужа как? Вы понятно как, а кто ходил в АБХ и слушал про деньги, которые они просили?
Вот что они писали по поводу Sperrkonto :
zur Sicherung des Lebensunterhaltes kann ein Sperrkonto bei einer deutschen Bank mit einerGesamthöhe von 23.700,-€(monatlicher Regelsatz in Höhe von 296,-€ zuzüglich Mietanteil in Höhe von 99,- € für 5 Jahre) eingerichtet werden.
гыгы, это конкретно по Вашему запросу письмо пришло, или это откуда?
Полное письмо есть?
Я сама переписывалась с АБХ. Это письмо от них.
die Antragsunterlagen Ihres Sohnes sind eingegangen.
Wie bei dem vorangegangenen Antrag muss der Lebensunterhalt für Ihren Sohn gesichert sein. Dies ist durch Abgabe einer Verpflichtungserklärung durch Ihren Ehemann oder eine dritte Person möglich.
Потом я спросила какая сумма и тд и они ответили 24700 евро и что она включает .
Wie bei dem vorangegangenen Antrag muss der Lebensunterhalt für Ihren Sohn gesichert sein.
Понятно. (извинияюсь, что вклиниваюсь)
АБХ другого и не ответит. Как ни крути - речь о гарантии достаточного дохода (на семью). Либо в виде копии рабочего контракта (желательно бессрочного) с справкой о ЗП, либо выписки со счета и т.д. ...
Вы точно решите эту проблему?
П.С. С АБХ самим/ой лучше не переписываться
Насчет отчетов, может быть, при продлении ВНЖ ребенку надо будет справки с этого счета предоставлять.
И извещать амты, чтобы пособие на ребенка не начислялось.
В идеале лучше бы найти поручителя, который имеет стабильный зароботок. Тогда бы и счет не понадобился, но не каждый на это согласится, 5 лет содержать чужого ребенка.
Это надо чтобы действительно близкие или родственные отношения были. Например, мама проживает с немецким мужем в Германии, а ее ребенок едет сюда на учебу. Вот отчим и выступает в роли поручителя. Сложно найти. Ваших родственников нет в Германии?
Может, что то под залог оформить, машину продать. Вы лучше знаете свою ситуацию.
И еще, не бойтесь мужа попхнуть, говорите открыто о том, что без ребенка совместной жизни не будет. На Германии клин клином не сошелся.
Пусть ультиматум, но может дойдет до него, что может Вас потерять.
Пусть голову ломает, а лучше на работу идет.
если только продавать жильё в России срочно . А как там быстро продастся тоже вопрос.
мдээ.. лучше на заводе в 3 смены батрачить, чем хату продать, и еще и влететь на возврат пособия..
у Вас обязательно спросят, откуда 24куска упало на счет.
А как там быстро продастся тоже вопрос.
Смотря где.
Для информации: жилье начинает стремительно дешеветь, в условиях всех этих кризисов-санкций, у народа денег нет. Я б не торопилась с этим, использовала бы лучше другие возможные варианты решения проблемы (см. выше)
Вот чует мое сердце, куда они (чиновники) ведут... И захотят вас тогда "обуть" по полной.
А вы может, не в курсе, но ооооочень вероятно вполне то, что вам будут готовы выдать ВНЖ для сына "хоть завтра", если вы подпишите Verpflichtungserklärung, что перенимаете абсолютно ВСЕ расходы и содержания по сыну (или может не только по нему), абсолютно на ВСЕ, обязуясь не претендовать вообще ни на какие дотации?
Вам наверняка это могут предложить. Только это ловушка.
Карина, Вы про мораль не хотите, но Вы не обязаны одна выкручиваться!!! У вас семья.
Если цель была просто перебраться в Германию и ребенка перетащить, тогда Вы правы. Самой надо выкручиваться. И так бывает, ничего зазорного не вижу.
Удачи вам с ребенком!
а если это от имени родственника моего отца предположим . Как подарок
по денежные подарки есть ограничения, Вам как получателю пособия, следует уточнить, какую сумму Вы имеете право принять в подарок, без ущерба.
Для информации: жилье начинает стремительно дешеветь, в условиях всех этих кризисов-санкций, у народа денег нет. Я б не торопилась с этим, использовала бы лучше другие возможные варианты решения проблемы (см. выше)
Вы давно покупали квартиры в РФ?
У меня другая информация о ценах и деньгах.
в условиях всех этих кризисов-санкций, у народа денег нет
Не стоит ообобщать. Вот для примера:
Число долларовых миллионеров в России установило новый рек...
Только о морали давайте забудем Пжлст ! :)
Это сыну своему повторяйте , часто, чтобы он знал с чем имеет дело.
А никто Вам не помогает, потому что видят, что перед ними безответственная особь.
Из-за лени Вы не видите, что все можно решить в несколько недель. Просто и легко.
Я двоих совершеннолетних в ЕС ввезла , без чьей либо помощи. А вы оскорбляйте дальше форумчан, вам не дано понять, прозябайте дальше. Ребенка жаль только.
ві проиграли по любому. Ввезете ребенка, муж не захочет с вами жить. Не ввезете, будете маяться. Так что форум никак не виноват.
Вас скорее всего муж подстрекает с конвенциями, понимая, что никуда не приведет такой путь
Вы давно покупали квартиры в РФ?
У меня другая информация о ценах и деньгах
.
Автоледи, не знаю, правда, какая у вас инфа. Но сведения не далее как с февраля этого года, когда интересовалась продажей квартиры - от двух агентов по недвижимости и ЖСК. Плюс оценка по кадастровой стоимости. И могу сказать, что цены по сравнению с десятилетней давностью разительно подешевели. И будут ещё дешеветь. Не думаю, что врут. Это Москва , если что.
И да, автору ещё стоит учитывать налог на недвижимость для нерезидента - 30 процентов.
Если хочет квартиру продать, то как раз пускай переселяется с дитем в РФ на полгода, чтоб снова получить статус резидента, и заодно документы ему выправить. Ну и хату может продать без налога на недвижку ))))
Вас скорее всего муж подстрекает с конвенциями, понимая, что никуда не приведет такой путь
Это вообще утопия. Абсолютно никуда не приведет.
Не понимаю, почему человек не воспользуется действительно более менее реальной возможностью? Поехать с ребенком на родину и там оформить через НК национальную визу на выезд...
Понятно, что задержится там с этим, муж пошевелит пятой точкой за это время, сама может квартиру продаст, если так хочет - за это время станет резидентом и избежит большого налога. Все вроде бы в их пользу было б.... Или я чего-то не понимаю в отношениях. Судя по письму из абх они упёрлись конкретно: без достаточных средств ничего не дадим. И на ХФ судя по контексту им на...ть.
Плюс оценка по кадастровой стоимости. И могу сказать, что цены по сравнению с десятилетней давностью разительно подешевели.
то-то налоги с кадастра выросли :) в Москве, если что.
Не понимаю, почему человек не воспользуется действительно более менее реальной возможностью? Поехать с ребенком на родину и там оформить через НК национальную визу на выезд...
так она и оформила, но ребенку отказ пришел, подали апелляцию, и тут у них и ни отказа, ни визы.. адвокат сидит и курит бамбук вместе с мамой.
так она и оформила, но ребенку отказ пришел, подали апелляцию, и тут у них и ни отказа, ни визы.. адвокат сидит и курит бамбук вместе с мамой.
Стоит ли в данном случае курить тут дальше бамбук или ехать на родину?..
Меня, честно говоря, тема сама вся эта задела. Потому что чисто по человечески ситуация абсурдная сама по себе. И как раз у нас именно с этим была попытка действовать "наоборот": начинать именно здесь давать делу ход насчёт ВНЖ и хартефаль и все такое.... И если уж с родными детьми так обходятся, то тогда вообще...нет слов.
И изначально это был по законодательству неправильный путь. То есть , не в дверь, через чердак, типа...
В общем, долго это все продлиться может. И всегда будут придумывать что-то другое, что "не подходит" ещё какое-то условие.
Да-да, я тоже в "терпилах" )))) с немощной мамой случай. И висим в ожидании решения уже четвертый год
За налоги сами не скажу, выросли или нет, но расширяются )) цена обозначенная в кадастровой стоимости была даже повыше рыночной.
налог вырос в 10 раз.. рынок да, ниже кадастра, печалька ибо налог с кадастра..
В общем, долго это все продлиться может. И всегда будут придумывать что-то другое, что "не подходит" ещё какое-то условие.
если до сентября не пошевалиться, то вряд ли что тут длиться будет, ибо время было, а действий нет.
если до сентября не пошевалиться, то вряд ли что тут длиться будет, ибо время было, а действий нет.
вот-вот, если делу дан ход , конечно (отсюда).
И до сентября стоит хотя б это сделать.
Дальше могу описать следующие возможные перспективы: заваливание адвоката кучей бумаг, отписка раз в полгода в среднем, ответ на нее, ждём ответа ещё парочку месяцев, потом по ходу изменения обстоятельств (здоровье, работа, состояние и т.п.) ещё отписка через адвоката - ждём ответа/реакции....
И все это время содержать ребенка во всем только сам(ой). Главное, страховку получить. И как ни крути, в лучшем случае выгорит только приват. А это ого-го сколько
нп.
Раз ТС упорно не хочет идти законным путём, может попробовать найти знакомых с собственным бизнесом, чтобы взяли ее на работу с зарплатой 1500 и предоставили письменный договор. С договором быстро в АБХ, показать доходы, получить дитю внж и уволиться обратно на социал. Сработает?
я не знаю, я фантазирую, так скать креативно брейн стормлю. Посмотрела для интереса места для неквалифицированных в ноймюнстере, есть, но это же попу поднять надо. А у ТС четкая установка, только не на чёрную работу. Мне тоже дитё жалко.
Вот например, чем плохо на год для женщин
https://jobs.meinestadt.de/neumuenster/standard?id=202937157
Для мужчин там море разливанное простых мест, типа лагеристов и наладчиков
Отправлять ребёнка назад одного без чётких перспектив... это кощунственно. И поверьте, ваши брачные приключения жирным шрамом лягут на его воспоминания. Ваш муж уже зарекомендовал себя, и все вам об этом говорят, только у вас глаза пока не открылись. Если мужчина берёт женщину с ребёнком - он несёт ответственность за обоих! Всё, точка! Или вы скрывали? Езжайте домой, не ломайте ребёнку психику. Если вы мужу нужны, он выполнит предпосылки и заберёт вас обоих. А на нет, и суда нет...
Привыкли "у нас там в России", что убогим подают, а тут такая суровая немецкая действительность, ребенка выгоняют. И все ресурсы на поиск халявы брошены. Тьфу.
Ну что вы набросились на женщину, тем более беременную? Неужели нельзя как-то помягче..
Интересно, а почему африканцев и арабов НЕ выгоняют, впускают без паспортов, с отказами в азюле в других странах, даже террористов? Всех принимают, кормят, деньги дают, сажают с кучей детей на вечный социал вам же на шею.
если только продавать жильё в России срочно . А как там быстро продастся тоже вопрос.
Безумие.
Во-первых вы как нерезидент должны заплатить 30% налог с продажи.
Во-вторых , если с мужем не заладится и он вас выпрет из страны до 3 лет брака, куда вернетесь? Где жить будете?
В-третьих, вам социал тогда не положен, вы обязаны деньги от проданной квартиры проесть.
Ну что вы набросились на женщину, тем более беременную? Неужели нельзя как-то помягче..
"яжемать" пишется короче
А вообще, вы что-то напутали - разве кто-то из присутствующих не разрешает еённому ребёнышу остаться и выгоняет из страны? Да ладно вам. Всем пофиг. А если вы хотите передать немецким властям, чтобы действовали помягче - форум не совсем эффективное место для этого.
Интересно, а почему африканцев и арабов НЕ выгоняют, впускают без паспортов, с отказами в азюле в других странах, даже террористов? Всех принимают, кормят, деньги дают, сажают с кучей детей на вечный социал вам же на шею.
Потому что так устроен мир. У вас конкретные предложения автору есть или просто так, вопросы в эфир?
Е
сли мужчина берёт женщину с ребёнком - он несёт ответственность за обоих!
Все верно!
Именно поэтому:
@ТС:
Ответ местных людей, работающих не директ в этой сфере, но близкой к тому.
Если женщина выходит замуж за гр-на Германии, она и ее дети - это его семья. Действовать только по Familienzusammenführung, и ставить Антраг на родине в НК - это самый простой и быстрый путь. И можно ставить по новой, приложив обязательно, что другой родитель - отец - лишен род. прав. С АБХ тут бороться бесполезно и можно до бесконечности.
Все это подпадает безоговорочно под Grundgesetzt: Schutz der Ehe/Familie
https://www.steuernetz.de/gesetze/gg/6
И они не имеют права отказывать.
Не продавайте квартиру. Это и правда безумие. Деньги все выйдут - что тогда?.. Просто хотя бы по причине: не берусь судить, что у вас за отношения, но мне показалось, что далеко не все благополучно у вас с мужем и ваш сын яблоко раздора.. А если захотите с детьми в РФ, то там куда? К бабушке?
Удачи!
Интересно, а почему африканцев и арабов НЕ выгоняют, впускают без паспортов, с отказами в азюле в других странах, даже террористов? Всех принимают, кормят, деньги дают, сажают с кучей детей на вечный социал вам же на шею.
А это вопрос уже, увы, риторический. Поэтому и приходиться исходить и действовать хладнокровно и трезво из того, что есть, ибо что толку по этому поводу возмущаться, ни для кого это тут не аргумент.
Вот если б изначально намазала себя и сына гуталином погуще и губы б силиконом надула... (сорри за сарказм)
Если мы вспоминаем одну и ту же историю, то она приехала учить немецкий язык, а немец деньги предъявлял на весь этот колхоз. Да, и приехала со всеми детьми.Затем, уже поцапавшись с этим немцем, забеременела от другого. Пока было неясно, чей ребёнок, то первый немец содержал всех, поскольку он давал финансовое поручительство. А потом плавно так перейдя в статус "мать немецкого гражданина", переменила всем ВНЖ.Но дети были уже в Германии с ВНЖ "дети студентки".
Насколько я помню, жених ни копейки не дал, и дама с детьми здесь жила по Шенгену и на свои средства. Через 90 дней выезжала то в Тайланд, то ещё куда-то. Все это удовольствие ей стоили свеженького БМВ Х5, который пришлось продать. Когда поняла, что от жениха, в смысле будущего, толку никакого, решила забеременеть от случайного немца.
н.п.
вот тут человек по соседству тему тоже открыл, можно вам тоже понаблюдать и послушать:
https://foren.germany.ru/other/f/33736002.html?Cat=&page=0...
Действовал в надлежащем порядке: через посольство.
там иностранцы, едущие на работу по БК, если им визы одрбрены уже на 3х, то там с контрактом и суммой все в норме, и пасынка заберут т.к. отчим(!) заинтересован в этом.
ну и какое отношение они имеют к случаю ТС, -жене немца с ВНЖ и проблемой с доходом?
Да, верно, сами ситуации разные , но речь в принципе идёт о последующем переезде пасынка и оформлении ему ВНЖ. И последовательности действий со стороны заинтересованных лиц. В данном случае, конечно, вы сказали ключевой момент: что там муж именно ЗАИНТЕРЕСОВАН. А если мужу ТС по фик, то....
Пусть просто ознакомится что требуется , может поймет, что надо попинговать мужа...
Это Grundgesetz, и основной закон на всех один.
если бы у бабушки был....
Он не работает, для иностранцев, иначе, в свое время, все бы на основании этого закона, перевезли детей, и не было бы аж 16 веток про детское воссоединение..
Как это? Спорить не буду, мне это просто непонятно... Воссоединение семьи - аспект (основание, параграф) в большинстве для иностранцев, переезжающих в Германию - беженцы, граждане ЕС, неграждане ЕС..., и он же ссылается на Грундгезетц...
И к этому точно относятся дети (члены семьи, так сказать, первого поколения, или как правильно выразиться...)
Меня как раз зацепило еще вот это по ссылке выше: (3) Gegen den Willen der Erziehungsberechtigten dürfen Kinder nur auf
Grund eines Gesetzes von der Familie getrennt werden, wenn die
Erziehungsberechtigten versagen oder wenn die Kinder aus anderen Gründen
zu verwahrlosen drohen. (случай с отцом ребенка).
Отсюда Schutz der Familie основного закона с нюансами и ограничениями для иностранцев: Für Ausländer ist im Aufenthaltsgesetz der Kindernachzug gemäß § 32
beschränkt bis zum Alter von 18 Jahren bei Verlegung des
Lebensschwerpunktes nach Deutschland. Ohne Verlegung des
Lebensschwerpunkts gilt die Grenze des Kindernachzugs bis zum Alter von
16 Jahren, es sei denn, dass die deutsche Sprache beherrscht wird oder
dass ein Einfügen in die Lebensverhältnisse in Deutschland gewährleistet
erscheint.
Об этом же если посмотреть по этой ссылке www.rodorf.de/04_staatsr/gr_07.htm
"Der Schutz von Art. 6 GG gilt für eine Ehe, solange sie besteht. ... Das gilt auch für die Ehen von Ausländern, ..."
В разделе "Familienzusammenführung".
Еще: https://www.familiennachzug-visum.de/family-first/kindesna...
Kindernachzug zu Ausländern von Kindern bis 16 Jahren
§ 32 Abs. 1 AufenthG: Dem minderjährigen ledigen Kind eines Ausländers ist eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn beide Eltern oder der allein personensorgeberechtigte Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, eine Blaue Karte EU, eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU besitzen.
Я не пытаюсь ни в коем случае провести ликбез, просто не хочу, чтоб звучало голословно с моей стороны. Да и кажется, что адвокат там даже не пытается на все эти пункты опереться....
@ТС:
Там вообще можно много чего полезного вычитать по второй ссылке, справа описываются различные случаи и какие нюансы к ним.
И к этому точно относятся дети (члены семьи, так сказать, первого поколения, или как правильно выразиться...)
может в теории это и относится, а на практике, детей иностранцев НЕ воссоединяли к родителю, если новая семья НЕ выполняла предпосылки, в частности Согласие второго родителя и Доход! и сейчас без дохода/согласия НЕ воссоединяют детей, хоть всеми Конвенциями и Защитами семьи обложись.
Если так было просто, детей бы по шенгену ввозили и весело шли в АБХ за ВНЖ.
ТС проще, у нее нет пока отказа по апелляции и ей предлагают (!) поручителя или блоксчет, что уже говорит о лояльности АБХ, но...
маме не досуг... мужа ее понимаю, ибо нах надо, не мое -не жалко, а маму не особо..
Человек дела, спс за ссылки. Такое именно я и ждала от форумчан , куда-то и на что можно опереться. А то думала зря я написала сюда а оказалось не зря;)
Мне тоже что-то адвокат особо не вникает, хотя его многие рекомендовали. Может быть мне собрать эти все ссылки и ему показать чтобы он мог опереться на них.
не то что чужие отцы даже родным иногда наплевать на своих детей. А муж у меня хороший , зря вы так! Я думаю таких мужчин много кто не хочет напрягаться из-за чужих детей да и я не оправдываю и в то же время не навязываю. У каждого своё пространство даже у родных.
не то что чужие отцы даже родным иногда наплевать на своих детей. А муж у меня хороший , зря вы так! Я думаю таких мужчин много кто не хочет напрягаться из-за чужих детей да и я не оправдываю и в то же время не навязываю. У каждого своё пространство даже у родных.
да я и не спорю, что если родным отцам фиолетово, то чужим может быть и подавно пофиг... а уж если а маме фиолетово, то печаль вдвойне..
хороший муж, для меня, это тот, который мои интересы и интересы моих(!) детей, будет отстаивать как свои и своих, остальное в расчет не берем, не по теме будет.
что касается вашего понятия -хороший, оно для меня таковым не является, ибо я не очень понимаю, зачем мне такой муж, которому надо отдельное пространство от нас,
только если моя цель - переехать любыми путями, тогда да.
Он работает, ещё как работает, и если дело доведут до суда то будет очередное решение где будет сказано, что так как не обеспечен лебенсунтернальт, требование защиты семьи согласно гг3 не выполняется и оставить ребёнка невозможно. Семью то никто не разлучает. Мать может поехать с ребёнком, а не хочет, то о ребенке обязано позаботиться родное государство предоставив место в детдоме
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
если мать беременна? Она же тоже не может поехать воспитывать ребёнка от немца в России ? Да и муж против ! Получается палка двух концов. А женщина ни туда ни сюда
уже беременна? пока не родила, может ехать куда вздумается или ребенка папе оставить.
по закону чтобы отправить в детдом родительные должны лишить. Они не могут при живой матери это сделать тем более заботящей которая не могла оставить ребёнка на родине одного и вызвала сюда
на родине, если ребенка вышлют, бабушка может оформить опеку, ну или если мать не может с ребенком жить, а бабушка не хочет, то детдом.
Меня вот мучает вопрос...Да согласна не все мужчины готовы принять чужого ребенка и не все родные отцы способны быть папами...но вы то для чего замуж выходили за мужчину,которому ваш сын не нужен?...вы наивно полагали,что он когда нибудь к нему привыкнет?
Вы знаете, что Вашего ребёнка никто в детский дом не отдаст/ не заберёт, так как в любом случае есть бабушка, хоть она и не хочет, хоть и дитё не хочет жить с ней... а по закону, ну если чисто теоретически бабушка откажется, то там другие механизмы включатся, поверьте, РФ не будет интересовать, что заботливая мама уехала замуж в другую страну, а там абх не разрешает, не исполняются обязанности родителей по воспитанию несовершеннолетнего со всеми вытекающими ..
Это уже детали. Если вы доведете свой план до конца и в сентябре чиновник югендамта передаст ребёнка российским пограничнткам, то именно в детдом ребёнка и направят, а вы сможете его там забрать, если вернётесь за ним
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
если мать беременна? Она же тоже не может поехать воспитывать ребёнка от немца в России ? Да и муж против ! Получается палка двух концов. А женщина ни туда ни сюда
Как муж может запретить?! Вы безвольная и безправная чтоль в замужестве?
Вы ж не в разводе!
Вашего ребёнка никто в детский дом не отдаст/ не заберёт, так как в любом случае есть бабушка,
бабушка не является законным представителем, и Вам это известно, что бы бабушка могла законно представлять интересы несовершеннолетнего, она должна, эти права получить.
я понимаю, по закону так... Я имею в виду, дитё же жило с бабушкой после отъезда матери, хоть и не все так ровно в отношениях, ну и сейчас, если его депортируют, то примет, наверно, бабушка назад, ну чисто по человечески, будут жить, как жили )) хоть ТС и пишет, что назад некуда и т.д., а если нет, «отморозится» бабушка, как говорится, то да
Что делать? Если ли возможность оставить его в Германии?
https://foren.germany.ru/arch/familie/f/33026609.html
там внутри ссылки и законы
не благодари
Она украинка, вышла замуж за румына на Украине и приехала к нему в конце ноября с четырьмя детьми от предыдущего брака.
у граждан ЕС есть такие привилегии, жениться и весь "аул" привезти, а у ТС муж всего то немец.
Я имела в виду мать и её горе-муженька, которому "надо личное пространство"(с).
Сейчас прочитала всю ветку и на 99% процентов уверена, что поедет ребёнок назад. 1% это если мамаша поднимет пятую точку и всё-таки пойдёт на работу, но если она опять беременна, то с работой по ходу облом. И чтобы не писали люди, ей это всё по барабану, она же мать и ребёнка обязаны оставить.
у граждан ЕС есть такие привилегии, жениться и весь "аул" привезти, а у ТС муж всего то немец.
у мужа-немца в Румынии такие же привилегии будут, переселиться временно и получить всем карту на 5 лет, и бабушке заодно )
Прихожу поздно с работы, наблюдаю всю эту ленту, и хочется только сказать ТС - Беги, беги что есть силы! Хоть ребёнка сохрани... lauf, lauf um dein Leben! Männer gibt's genügend, für deinen Sohn gibt's nur dich!
Мужчины/Женщины приходят и уходят, а наши дети с нами навсегда… ну или типо того.
у мужа-немца в Румынии такие же привилегии будут, переселиться временно и получить всем карту на 5 лет, и бабушке заодно )
прям напомнило:
Хорошо быть девушкой в розовом пальто,
можно и не в розовом, но уже не то!!
Хорошо быть женщиной в норковом манто,
можно и не в норковом, но уже не то!!
Хорошо быть дамою в собственном авто,
можно и в автобусе, но уже не то!!
Хорошо б зарплату тысяч эдак сто,
можно и четыре ,но уже не то!!
и сейчас без дохода/согласия НЕ воссоединяют детей, хоть всеми Конвенциями и Защитами семьи обложись.
Печалька... Тогда получается они не соблюдают собственные законы. Почему такой вывод?.. Ни в коей мере не собираясь занудствовать ..., я не буду отрицать наличие этого условия...,
но посмотрев, получается, что достаточный доход - это конечно же в плюс, но либо формулировка этого неоднозначная, или она вообще не упоминается.
Все исходит от §32, Kindernachzug. Автоледи, если не сочтите за труд и будет оказия, скиньте плз где описываются эти условия, и какое принципиальное отличие у ТС от случая, описанного в п. 32? Мне правда было бы интересно...Спасибо.
Вот везде все описание от Aufenthaltsgesetz по §32 Kindenachzug: https://www.migrationsrecht.net/kommentar-aufenthaltsgeset...
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/32.html
Старо предание, или
как?..
И еще получается, что ребенок даже попадает под т.н. "особую ситуацию" в случае отклонения:
Nachzug als Ermessensentscheidung
Hat das Kind keinen Rechtsanspruch auf den Nachzug, so kann ihm gemäß § 32 Abs. 4 AufenthG eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn dies aufgrund der Umstände des Einzelfalls zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist.
Bei der Ermessensentscheidung sind insbesondere das Kindeswohl und die familiäre Situation zu berücksichtigen. Abzustellen ist dabei zum einen auf die Lebenssituation des Kindes in seinem Heimatland (wirtschaftliche und soziale Lebensverhältnisse) sowie zum anderen auf den Betreuungsbedarf des Kindes und den Bezug des Kindes zu seinen Eltern. ( https://www.anwalt24.de/lexikon/kindernachzug_-_auslaender... )
Видимо, это условие дает просто повод для установки "не пущать". От АБХ все равно ничего другого ждать не приходится.
бегаю я в удовольствие только в спортзале. А сил у меня много! :)
Тогда что вам мешает на работу устроится на полный день, на этом основании показать доходы достаточные для ввоза вашего ребенка?
Ведь беременность ваша только в самом начале, не мешает работать, а даже если будет мешать, то уволить беременную женщину крайне трудно. Можете на больничный уйти.
Я имею в виду, дитё же жило с бабушкой после отъезда матери,
Ну жить это одно, а как выше Автоледи написала - бабушка должна быть тогда назначена официально опекуном. Что вообще был бы бред сам по себе, при существующей матери.
Если отец лишен род прав, других опекунов нет, кроме матери, то и чем не "классический Хэртефаль" типа...
Речь в данном случае шла бы о ее состоянии здоровья, что она не может поднимать внука.
Чем-то она ж объясняет ее "не в состоянии" в своей записке?
Если есть хронические заболевания: угроза инфаркта, инсульта, (или уже это перенесла), остеопороз там, артрит, необходимость регулярного лечения... Короче, результаты обследований
Поинтересуйтесь еще на всякий случай у юриста, можно ли как то официально оформить отказ от опекунства, если такое есть... Я не знаю точно. Может, пригодится.
Но имейте в виду, если вам действительно будут упорно отказывать по причине недостающего дохода, можно конечно пробовать идти по "плану Б": уповать на Хэртефаль. Вместе со всеми предпосылками, выполненными выше. И приготовьтесь к бесконечным волоките и ожиданию ответов...
Такое ощущение складывается, что у Вас нет цели, чтобы сын здесь остался, а цель совсем другая: показать бабушке (Вашей маме), что Вы сделали все, что могли, но ребенка оставить тут не удалось, и придется ей все же забрать мальчика к себе. Конечно, это "все, что могли" не включает в себя устройство на работу на полный день, но бабушка-то об этом не знает!Возможно, причина кроется в том, что Вы боитесь, что Ваш сын испортит Вам отношения с мужем -- такое бывает, и не редко.
Ведь никакой доктор не может дать такое заключение .
Дают такое заключение. Например, гипертония.
У Вас есть действительно реальный шанс, чтобы оставить ребёнка в Германии по Härtefall.
Просто делайте же что-либо для этого, а не просто бодайтесь с Ausländeramt-ом.
Сама она где работу с достаточным доходом найдет, с минимальными знаниями языка? Это только так кажется, что все просто...
Так что, тут она мало что сделать сможет. А муж не хочет, оно и понятно: типа ребенок моей супруги - это ее проблемы.... Дистанцировался. Очень вполне "по-немецки" так зачастую.
Сама она где работу с достаточным доходом найдет, с минимальными знаниями языка? Это только так кажется, что все просто...
кто хочет, тот находит. ЕС граждане, бежензи, ищут и находят. Б1 не так уж малo
Хочу взять ещё подработку на 450. Пойду на собеседование. В данный момент есть 450 и плюс эти 450=900 и муж + 450 /500 = 1300 доходы будут. Пропустят или нет не знаю, попробую хартефаль. Ну если уж опять встанут они , покажу деньги им. А уж то с таким обеспечением нарекании не будут
Не бывает 2 по 450, 450 это максимум. Будете и налоги платить и социальные отчисления хорошо если 700 останется. Не говоря уже о том 1300 это тоже мало, на квартиру не хватит.
Покажете деньги тут же социал потеряете, причём задним числом. В социале то вы их наверняка забыли показать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
на каком основании ? Тут то у каждого члена семьи разные статусы и также сын может не зависить от социала . Сначала дают на 3 года а потом когда надо продлевать какие деньги я покажу на него . Мало ли что в жизни бывает. Ведь АБХ условие 5 лет для сына не зависить ль социала. Если подсчитают на всю семью эти деньги за 2 года закончатся и потом сын если сядет на социал. Социал откажут так как по соглашению между мной и АБХ было 5 лет ?
ну у семьи (в количестве вместе с ТС) значит видимо было достаточно, раз она внж имеет...
закон: жене немза дадут по-любому. а вот если у нее есть свой ребенок. доход нужен на всех. об этом и талдычат здесь уже 10 страниз
в данном случае она должна будет письменно оформить, что это деньги именно на содержание ее сына.
нельзй так. вначале себя кормить и с созиала слезть
не сбивайте автора с толкu
Социаламту всё равно что там АБХ решило, вас снимут с социала. Посмотрите потом на реакцию мужа, ага, а то он отмораживается от ваших проблем, типа сама сама, а тут его за оппу схватят вместе с вашей самодеятельностью.
Раньше надо было думать головой, а не пятой точкой
Если вы с социала уйдёте, т.е. будете зарабатывать на двоих достаточно, чтобы не зависеть от государства, но на троих будет дохода недостаточно, тогда можно деньги на ребёнка показать.
А сидя на социале можете с показом денег сильно вляпаться.
апаситесь от бабки нотариальным отказом от участия в жизни ребенка
во-во, как тоже писала пусть откажется официально.
к этому еще бы присовокупить результаты мед обследований, что она по состоянию здоровья не может, и если у бабульки есть (в данном случае хорошо, если б была) инвалидность, то тоже обязательно.
Вы будете обязаны не только сообщить о сыне но и указать все его имущество и доходы. Так и узнают. Если соврете, то будет ещё хуже
Что написал gendy оно действительно так.
Лучше не играть с огнем. Вас потом натянут возвращать либо сумму выплаченных вам дотаций, либо суд-опись имущества-конфискация...
Есть записка от бабушки что не в состоянии ухаживать за внуком
почему ? Ведь никакой доктор не может дать такое заключение .
Вы не потрудились почитать Воссоединение с детьми первые ветки?
Там как раз, это 2009 год, в Памятке появилось на ребенка только - Единоличная опека
Мотивационные письма мамы писали на 3 листа А4, прикладывая справки от бабушек-дедушек о НЕ возможности воспитывать малолетнего ребенка в силу болячек в соответствии с возрастом. Так что справки о состоянии здоровья прекрасно выдают, главное сходить и попросить "за шоколадку"
Я говорю в случае, если вы скроете и будете продолжать получать дотации. Тогда обязуют вернуть выплаченные за это время суммы.
И еще имейте на всякий случай в виду, о чем упоминала выше, если все-таки пойдете по плану С. то не только можете лишиться соц. выплат, но и вас могут обязать поручительством, что вы абсолютно все расходы по вашему сыну перенимаете на себя и полностью. Расчет определенной суммы на мес (кажется?) что вы приводили - весьма грубый... Остальные непредвиденные расходы тоже к этому относятся - возмещать вам. Можете пойти на это , но ....эмммм...вы у них тогда "на кармане", в долговой яме так сказать.
Мне дали без дохода , а АБХ сказало в своём письме что можно конто как гарантия на 5 лет на сына
Вам и дали без дохода как жене немца, но одной, с сыном надо доход на ТРОИХ! 1300 это МАЛО! надо 1600+
Мне дали на три , я с позиции того что ребёнок будет привязан к моей ВНЖ
он привязан к вам, но ему не обязательно выдадут на 3 года, могут на год 3 раза, или год и два..
Я читаю про Härtefall и думаю, вот придут они с мужем в АБХ и как смогут объяснить, почему они не работают на полную ставку, чтобы обеспечить свою семью.
Какие такие обстоятельства этому мешают? Если муж по состоянию здоровья не может, и этому есть официальное подтверждение, то это одно.
Тогда жена должна стараться во всю силу. И если тогда все еще денег не хватает на семью, то можно как то принять эти обстоятельства во внимание.
А так какой же это Härtefall, если двое напрягаться не хотят.
Что конкретно семья предприняла для улучшения своей финансовой ситуации? Базис это подработка, а не работа.
даже в этом случае мини джоб это думаю тоже хоть какой то показатель
это видимо для вас, бабушки и ребенка показатель, что вы жилы рвете и напрягаетесь по черному..
ведомства этот порыв не оценивают..
Вы просто дождетесь официального отказа, и будет новая ветка Что теперь делать и как жить.
Адвокат просил дать время до сентября, или что он вообще делает- ничего?
какая разница на чьём имени , главное деньги то будут. От продажи . В этом уверена на 100% . А то щас тут начнут а вдруг тот человек не отдаст и тд . :)
разница, что если на вас, то ее надо было указать в анкете, если не на вас, то фиолетово касаемо анкеты..
а по сути, я бы не продавала свою квартиру, ради такого, и пусть я ехидна, а не мать :)
а я готова ради сына .
"чужими руками жар загребать" это всегда проще, чем 3 месяца на заводе в 3 смены на 2200 отпахать брутто
только приехав, девочки с А1 по завода-фабрикам разбегались, и язык подтянули и денег зарабатывали
а я готова ради сына .
Порыв ваш понятен, поверьте.
Главное, чтоб вам и вашему сыну в итоге было в Германии хорошо, и чтоб и он и вы нашли здесь место... В семье, реализации себя и т.д.
Просто оцените это трезво, "не рвя на груди", и если вы в этом точно уверены, тогда конечно вперед: продавайте все, что есть, сжигайте мосты, на радость местным чинушам, которые будут потирать ручки - о, к нам денюжки плывут живые...
Без перспективы вернуться куда(на что)-либо назад или дать сыну что-то лучшее на эти деньги, возможно..
это же временно пока я интегрируюсь , даже в этом случае мини джоб это думаю тоже хоть какой то показатель
Интеграция это Ваши проблемы, как долго. По закону нужен доход на семью. Вы и Вам муж рассматриваетесь ведомством как семья.
Если жена занята интеграцией, тогда мужу карты в руки, как говорится, семью обеспечивать. Это ваши семейные дела, кто и сколько работает.
Если есть какие то обстоятельства, почему это невозможно, то решается все в индивидуальном порядке.
А так в глазах чиновника мало того, что муж, женившись на иностранке, создал семью, которую не в состоянии обеспечить, так еще и планируется иностранного ребенка повесить на содержание государства. Не обижайтесь, грубо звучит, то это так.
Недаром же мужья пишут письменно обязательство содержать ребенка жены. Мой муж такое обязательство писал в АБХ, когда решался вопрос о выдаче визы моему ребенку.
Насчет, мини джоб, никакой это не показатель, службы занятости таких работников дальше заставляют работу на полную ставку искать.
И сколько лет вы планируте интегрироваться?
Граждане ЭС приезжают и с первого дня интегрируются на работе 40 часов в неделю, ваш миниджоб показатель совсем не того, что вы думаете...